О досках, памятниках и центрах
На модерации
Отложенный
А также окопно-блогерных болезнях.
На днях была установлена памятная доска Маннергейму, после этого поднялась невыносимая блогерская вонь, а спустя какое-то время доска была облита красной краской. Некий известный московский блогер буквально заходился от возмущения и не понимал как петербуржцы терпят этот позор. Сейчас доска вроде исчезла.
После исчезновения последовали робкие, радостные взвизгивания, что де был услышан глас народа. Хотя не факт. Доску возможно ототрут и повесят либо на место, либо найдут другое, где-нибудь в Москве, возле лавочки где Маннергейм мог случайно присесть. К тому времени страсти поутихнут и московский клавишник, подведя логическую базу ко всему, скорее всего займет нейтральную позицию. Такую как в случае переименовании станции Войковская.
В той баталии он заявил буквально следующее,- "И когда мои уважаемые сограждане яростно дискутируют о Войкове — они дискутируют именно о том или ином виде десоветизации, а не о чем-то другом. Чьи же желания будут осуществлены в большей мере в случае начала проекта по десоветизации в России? Кто кого кинет? Всех кинет самый подлый. Закономерно, что именно самый подлый всегда выигрывает в игре «кто кого переподлит».
Поэтому мое отношение ко всей этой гадости простое — лучше эту игру в принципе не начинать, если такая возможность есть. Не надо становиться в строй по первому свистку только потому, что над строем знамя симпатичное. Так себя взрослые люди не ведут"
Переподлили на мой взгляд, действительно самые подлые. Станция Войковская осталась. Тут я с известным блогером полностью согласна. Люди не захотели отмываться от крови своих предков. Оставили имя террориста и убийцы, который возможно собственноручно докалывал штыком царских детей. Бог им судья...
Это подонок, но наш советский подонок и к его светлому имени мы сильно привыкли.Вот как описывает Войкова
"Высокого роста, с подчеркнуто выпрямленной фигурой, как у отставного капрала, с неприятными, вечно мутными глазами (как потом оказалось, от пьянства и наркотиков), с жеманным тоном, а главное, беспокойно-похотливыми взглядами, которые он бросал на всех встречавшихся ему женщин, он производил впечатление провинциального льва. Печать театральности лежала на всей его фигуре. Говорил он всегда искусственным баритоном, с длительными паузами, с пышными эффектными фразами, непременно оглядываясь вокруг, как бы проверяя, произвел ли он должный эффект на слушателей. Глагол «расстрелять» был его любимым словом. Он пускал его в ход кстати и некстати, по любому поводу. О периоде военного коммунизма он вспоминал всегда с глубоким вздохом, говоря о нём как об эпохе, «дававшей простор энергии, решительности, инициативе».
— Беседовский Г. На путях к термидору. М., Современник, 1997."
Но вот с Царским полководцем Маннергеймом вышло ровно наоборот.
Установление доски было чистой политикой и залогом добрососедских отношений с Финляндией, одним из наших ближайших соседей, которая не входит в НАТО, а занимает нейтральную позицию. Ровно те же люди, которые занимали нейтральные позиции по цареубийце и упырю Войкову, подняли дикий шум и отказались вести себя как взрослые люди. Они везде хныкали, привирали и причитали страшно при этом картавя.
Так вот выглядел Маннергейм по воспоминаниям современников.
Вспоминает его немец, оттого то я ему верю больше, нежели Беседовскому в отношении Войкова.
"Фельдмаршал Маннергейм обладал высоким ростом, стройным и мускулистым телом, благородной осанкой, уверенной манерой держаться и чёткими чертами лица.
Он принадлежал к тому типу как будто специально созданных для выполнения своей миссии великих исторических личностей, которыми так богаты были XVIII и XIX века, но в настоящее время вымершему практически полностью. Он был наделён личными чертами, свойственными всем жившим до него великим историческим персонажам. К тому же он был прекрасным наездником и стрелком, галантным кавалером, интересным собеседником и выдающимся знатоком кулинарного искусства и производил собой в салонах, равно как и на скачках, в клубах и на парадах в одинаковой степени великолепное впечатление.
посланник Германии в Финляндии с 1934 по 1944 годы"
Личность Маннергейма была неоднозначна, за свою жизнь он швед был и царским генералом и врагом СССР. Но врагом, которого было можно уважать не только за высокое и мускулистое тело, в отличие от паскуды Войкова, который и как дипломат был серой мышью и мнение некоторых блогеров, что станцию Метро Войковская назвали так в честь дипломата Войкова не выдерживает никакой критики.
Увековечили память Цареубийцы. Точка. Разборки про то что его имя достойно быть увековеченным носит местечковый характер и оправдания, что мол отвоевав имя этого упыря, была остановлена «Перестройка-2», тоже не выдерживает никакой критики.
Я живу в Волгограде, бывшем Сталинграде. Сталинград знает весь мир. Волгоград это город обобранной воинской славы. Те же люди, которые против Маннергейма, скорее всего и против переименования Волгограда обратно в Сталинград.Сам Сталин после войны ответил на поздравительную телеграмму. Сталин простил его...
Вот как он ответил Маннергейму после войны,-
Конечно это была дипломатия и политика. Дипломатия и политика и сейчас установление памятной доски Гюставу Маннергейму.На мой взгляд и Сталин достоин, что-бы его именем был назван город и Маннергейм достоин своей маленькой доски. Они были порядочными людьми в отличие к примеру от Егора Гайдара имя которого в России давно стало нарицательным, памятник которому все таки установлен и все могут полюбоваться на него. На мой взгляд очень похож в профиль на парижскую горгулью, вероятно соплеменники пожалели денег.
В отличие от Ельцин Центра. Вот уж где размах. Человек, который достоин лишь того что бы его именем рюмочную назвали и такой мемориал...
Россия большая страна и в ней есть место всему. Всему, но не до такой же степени, что бы строить и наконец построить в буквальном смысле Храм Предательства?
Но эти памятники не равняют с землей и лишь изредка обливают краской, как в случае с Гайдаром. Я предлагаю к ним цветы носить. Букеты с текстами. Пусть те кто их устанавливал и строил знали бы мнение народа. Никакой краски. Просто произвольные тексты. Пусть читают, кому это интересно. Кстати Мареннгейму при его жизни было отправлено письмо. написанное в стиле запорожских казаков турецкому Султану.
Это было коллективное творчество, один из авторов был которого был Михаил Дудин.
А вот собственно авторы...
Что мешает его отксерить и с букетами к доске носить? Пусть каждый финн прочтет. И овцы целы и волки сыты. Но нет. Только краска, только вселенский вой, сильно кем-то подогреваемый.
На мой взгляд и Сталин и Маннергейм были личностями достойными, что-бы память о них сохранилась, а вот остальных вышеперечисленных и людьми с большой натяжкой трудно назвать...
Комментарии
Вроде Георгиевский орден россияне почитают и не место в Георгиевском зале Маннергейму ? :D
Комментарий удален модератором
http://forum-msk.org/material/fpolitic/11918914.html
Для тех кто не знает...
Комментарий удален модератором
И прежде чем "блистать" тут своим невежеством,потрудитесь зайти в открытые и доступные источники.
Провозглашение независимости Финляндии — утверждение финским парламентом (Эдускунта) 6 декабря 1917 года обращения сената Финляндии «К народу Финляндии» (фин. "Suomen kansalle" — на фото) от 4 декабря 1917 года[1], в котором были продекларированы намерения по изменению государственного строя Финляндии (на тот момент Великого княжества Финляндского) и объявлено о представлении парламенту проекта новой конституции («руководящий принцип» которой «состоит в том, что Финляндия будет суверенной республикой»[1]), а также содержалось обращение «к властям иностранных государств»[1] (в частности, к Учредительному собранию России[1]) с просьбой о признании политической независимости и суверенитета («полной независимости и свободы»[1]) «народа Финляндии»[1].
https://www.youtube.com/watch?v=FKlvDQ2o0vY
Потрудись и посмотри этот фильм,исторический и документальный. Если с чем не согласен то все вопросы к историкам и авторам этого фильма,желаю приятного просмотра и просвещения.
Он перешел Сестру - где его офицеры УГОВАРИВАЛИ солдат идти дальше (солдатам-то и говорили. что они идут только вернуть свое) и взяли здоровенный кусок Карелии и небольшой - Вологодской области.
Кроме того, он никак не мог делать чего-либо поперек плана "Барбаросса", в который финские вооруженные силы с мая 1941 года были включены.
иди перечитай самого Маннергейма.
Да и Гитлер - хлопец гарный. Тем более вегетарианец. Может его бюстик примостить в уголке Красной площади? Ну, рядом с памятничком Немцову? Кстати, может площадь эту Красную переименовать в площадь Егора Гайдара, а?
-----------------
Да, уж от Самарянки я как-то не ожидал...
По поводу "нравиться - не нравиться". Не в симпатии дело, тем более, мы не знакомы. Но меня бы крайне удивило, например, если бы Гершаник вдруг выступил против Пиндостана и за Россию. :)
какие у вас сопсна конкретныя претензии к нему...?
С 1 февраля 1930 года командир 3-го автотранспортного батальона. С 1 октября 1931 года начальник штаба инспектора автотранспортных войск. Летом 1932 года приезжал в СССР с инспекцией в танковую школу «Кама» под Казанью вместе со своим начальником генералом Лютцем.
-----
Вопрос - ответ. Потому что история в июне-августе 1941 года однозначно доказала это. Не могло быть большей цены, чем та, что народ вынужден был заплатить за дебилизм этого правителя. Впрочем, и по 1930-1940 ничего иного ожидать от него было нельзя. Но большая часть народа находилась еще в ослеплении. Поразительно то, что не прозрели и по сей день!
2. Вы затронули много вопросов, если смогу, отвечу позднее подробнее.
Вот, например, "маленькая дощечка - большой ЗАКАЗНОЙ вой".
Ну, всё-таки "заказной" - это спорно. (Лично мне никто ничего не заказывал. :) )
Не такая уж видать и маленькая, если "вой" большой. Символы - дело тонкое.
......
Страна смогла доить воюющую Германию - советские заказы выполнялись вперед даже заказов вермахта - и где дебилизм руководства, расскажите подробнее.
А история в июне-августе 1941 года показала, что СССР смог нанести вермахту потери, намного перекрывающие потери от французской кампании. Только в танковом сражении под Алитусом немецкие силы - два танковые дивизии - отчитались о потере половины матчасти.
Так кто лох?
Неужели будете настаивать, что действия Красной Армии в июне-августе были успешны в связи с сражением под Алитусом? Или приведете общий баланс потерь за этот период? Хорошо бы также указать кто именно несет за это ответственность.
"Летом 1932 года приезжал в СССР с *инспекцией* в танковую школу «Кама» под Казанью "
Где здесь про стажировку?
--------------------
Почитайте о встречных поставках из Германии в СССР. К тому же для этих поставок у Германии же был взят кредит. Сырьё в обмен на технику, оборудование, не производившиеся в СССР. ДА ещё и в долг.
>> И цена в 20 млн. с лишним жизней для Вас не столь уж высока?
----------------
Я где-то что-то говорил о советских жертвах Великой Отечественной?
Избежать этих жертв можно было только в одном случае: если бы Германия не напала и не стала целенаправленно уничтожать гражданское население.
------------------
Дополнение к Маннергейму:
1. "75 лет, как Карл Густав Маннергейм подписал приказ об организации финских концлагерей на территории России. В этих лагерях побывало 24 тысячи русских. ... из которых, по финским данным, около 4 тыс. погибло от голода."
2. "29 апреля 1918, спустя год после отставки Маннергейма, спустя полгода после его возвращения в Финляндию, финский генерал Маннергейм захватывает Выборг... Жертвами «Выборгской резни» стало около 1000 русских, среди них были дети 9 – 12 лет."
---------------
А что ЕБН центр и памятники Гайдарёнышу открыли... - Закроют!
----------
Занятно, но Вы первая, кто упрекнул меня в доверчивом чтении либ. фэнтэзи. :)
маннергейм запретил бомбить и обстреливать ленинград...
и фины не обстреливали и не бомбили ленинград
и дорогу жизни...
финские войска не перерезали ж/д дорогу на мурманск...
а могли на раз/двас...!
европа была акупирована... кто акупирован тот союзник...
сталин пошол в союзники по идеологической и людоедской общности с гитлером...
ето говорю вам я - нстоящий коммунист...
хочешь шоб тута табе токо подпевали...?
следовательно и Нет либеральных фэнтези...!
Будьте внимательнее за рулём! :)
и фины не обстреливали и не бомбили ленинград
и дорогу жизни...
---------
Вот только запреты здесь совсем не при чём: у финнов не было ФИЗИЧЕСКОЙ возможности обстреливать Ленинград - не из чего было. А бомбить для них означало бы угробить всю свою бомбардировочную авиацию максимум за неделю.
Комментарий удален модератором
Врагов, в том числе и Маннергейма, возможно уважать тем, кто это пожелает, но устанавливать им памятные доски!?
Это не в какие ворота!
что маннергейм враг...?
может быть наоборот - маннергейм друг
тем что спас ссср от полной акупации финляндии...!
ссср самораспустили ужо МЫ - истинные комунисты...
Была бы моя воля, я бы этих "самороспускников" из вашингтонского обкома и троих иудушек Беловежской пущи взял бы всех скопом и утопил бы в сортире. Там им и место...
НЕ НАГОВАРИВАЙ НА СЕБЯ...!
слово "аккупация" это неграмотно... - т.е. по русски...
па вяликай и магутнай беларускай мове
аКупацЫя - это грамотно... - т.е. гэта письменна...!
идите вучите славянску мову...
К тому же, какие наговоры? Не суеверные мы, то бишь атеисты...
Желаю Вам доброго здоровья и не хворать.
Запутались)))?
Как бы, так...
Сколько по площади и по численности окружают их правоверных?
Как не крути, а эта горстка, живя на клочке
земли, пардон, песка, "шишку держит" на огромной территории с супротивником, превосходящем в разы по численности.К тому же, все они, по генам, родные братья. Ни один биолог на планете Земля не отличит, кто есть кто, из этого большого семитского племени.
руСофобию с
руССостигией...
у сауди нефьть заканчиваетьси
а у НАС начинаетьси...!
маннергейм...?
вы ошибаетесь...!
Что есть "руССостигией"?
Путин о Гайдаре: "Кончина Егора Тимуровича Гайдара - тяжелая утрата для России, для всех нас. Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика. Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны. Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества. Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством "держал удар...Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, - всех, кто знал этого замечательного человека"
Положительная оценка Ельцина Путиным, думаю, известна более, и нет смысла её приводить. Хотя, если хотите. приведу ;) :D
===
Простые, значит тупое быдло.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и 30 ноября 1939 года
и 25 июня 1941 именна ссср нападал на финляндию...!
Но совсем не Рюти обещал не вкладывать меча в ножны, пока карелия остается под большевиками. Просто Рюти был патологический ненавистник СССР, а Маннергейм - с проблесками реализма (что видно по отношению к переговорам 39 года). Толкьо вот ведь беда - госпиталь в Белом Расте резали не рютинцы, а маннергеймовы военные диверсанты. И обстрел Ленинграда из восстановленных двенадцатидюймовок железнодорожного базирования (одна из них сегодня стоит в Питере в железнодорожном музее) вел не Рюти, а Маннергейм. Как любой командующий вооруженными силами.
Кстати, за подписью маннергейма радостей по поводу голодающих и вымирающих ленинградцев - тоже есть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Писали свободные люди знающие за ЧТО будут умирать и поэтому не боящиеся смерти ибо
со времён Древнего Рима идёт,- трудности страшны тому, кто боится смерти.
До войны в сталинском СССР историю преподавали не хило.
Госдепа, конечно.
(С) Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
О пидарасе и фашистском фельдмаршале, человеке, при котором осуществлялся геноцид русских, без разбора: белых, красных в 18-м: http://colonelcassad.livejournal.com/2806316.html , а позже "Блокада Ленинграда".....
Всё, на что он может рассчитывать- на "спокойное забвение...".
И "доски" тут абсолютно неуместны.
Тот, кто поддерживает установку памятной доски, есть фашист.
Все очень просто.
Все просто.
Именно этому посвящен "Проект информационной безопасности":
"...Обеспечение информационной безопасности Российской Федерации в области государственной и общественной безопасности направлено:
на противодействие использованию информационных технологий для пропаганды идеологии терроризма и распространения идей экстремизма, ксенофобии, национальной исключительности в целях подрыва общественно-политической стабильности, насильственного изменения основ конституционного строя Российской Федерации, нарушения ее единства и территориальной целостности;..."
Так, что использование для этих целей, информационных возможностей, таких как "Макспарк" и прочих скоро будет ограничено.
Поторопитесь: долбообы, русофобы и "национал-предатели" высказаться, пока можно...
Скоро за это будут: Сажать!
У меня, кстати, "советское " образование..
А у вас какое, что моё "советское" считаете недостаточным?
У?
Прилагательное "советский" меняет смысл стоящего за ним существительного подобно тому как прилагательное "электрический" меняет смысл существительного "стул".
Вам, конечно, долго рассказывали какое оно замечательное советское образование. И Вы этому охотно поверили. Мне тоже. Но я в этом сначала усомнился, а потом смог убедиться, что сомнение это было правильным. (Но я сравниваю его не с современным, как любят это делать советоиды, а, скажем,с классическим. Которым сам, к сожалению, тоже не обладаю).
А стремление "давать по ушам" всем несогласным с Вашей точкой зрения - это как раз результат, т. наз., советского образования. Оно у многих не исчезает даже после того, как выясняется, что руки коротки.
-----
А их соююзник Гитлер и Мусолини?
касты УПЫРЕЙ-самый достойный,тот кто выпьет больше крови...
Вы же в Израиле русский, убогий Вы наш и не имеете к Израилю такое же отношение , как я к Попуа-Новая Гвинея.Банальный захребетник, севший на шею израильского нароода, выстрадавшего и создавшего свою страну.:-))))).
Но, Вы почитайте история войн и сколькими жизнями, какой кровью и какими страданиями заплатил израильский народ, чтобы этому быть на деле. Я тоже раньше так по-верхоглядски судил, пока не изучил вопрос. Люди, создавшие государственность Израиля и утвердившие её в сознании всего Мира, достойны самого глубокого уважения и даже преклонения перед подвигами в этом.
https://www.youtube.com/watch?v=FKlvDQ2o0vY
Что забыл ваш пацифист в Петрозаводске в 1921 году?
А в 41-м у него просто и тупо начались потери 40%, а тяжелого вооружения не было - вот и пришлось маленькому хищнику терпеливо ждать, когда большой хищник добьет Ленинград сам.
А что, нет других способов кивнуть в сторону Финов? И с какой стати кивать то?
Вы вроде в авторитете в МП, а как дятя малое. Нет в политике добрах и злых, порядочных и лжецов. И не белее того, а все эти сопли про дружбу нерушимую были при СССР и самые верные ленинцы стали самыми заклятыми ненавистниками России.
Есть сила и экономическая целесообразность.
А кто этого не понимает, тот жить будет в ХО-ЛУ-ЯХ. Холуи ЕС пока не в Кенинсберге, только потому, что знают, что получат по заднице.
Но сполежуйство в МП востребовано старыми маразматиками.
----------
Как-то очень уж расширительно Вы трактуете финские границы.
кушай, лапушка - своих-то мозгов, гугль спросить. нету.
http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7087&PORTAL_ID=6754
Финская армия, перейдя советско-финляндскую границу 1939 г. и продвинувшись далее на 20 км, остановилась в 30 км от Ленинграда (по реке Сестре) и блокировала город с севера, осуществляя совместно с германскими войсками блокаду Ленинграда до января 1944 г. (он мог это спокойно осуществить и Ленинград бы не устоял) Далее- 4 сентября маршал Карл Густав Эмиль Маннергейм заявил германскому командованию, что финская армия не будет участвовать в штурме Ленинграда.
И вот еще факт- 11 сентября министр иностранных дел Финляндии Рольф Йохан Виттинг (Rolf Johan Witting) проинформировал посла США в Хельсинки Артура Шенфилда, что финская армия не будет участвовать в штурме Ленинграда. Это была война но Маннергейм так же внутри финских "доброжелателей" противостоял как им так и немцам. Вина Маннергейма лишь в том что на его долю выпало командовать войсками Финляндии в то время,однако повторюсь -он не перешел грань не возврата.
Я склонен доверять этому источнику http://www.runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7087&PORTAL_ID=6754
11 сентября министр иностранных дел Финляндии Рольф Йохан Виттинг (Rolf Johan Witting) проинформировал посла США в Хельсинки Артура Шенфилда, что финская армия не будет участвовать в штурме Ленинграда.
Точно так же были заочно амнистированы без суда военные преступники венгерской армии - но те были понаглее, да и британская разведка их подкормила - так что мятеж 56 года стоял на старых нилашистских кадрах. Финны с 44 года потише стали.
Тема "Великой Финляндлии" уже лет 5-10 как зазвучала в Суоми погромче.
Из Вашего же источника: "1 октября 1941 г. финские войска овладели столицей Карело-Финской ССР – Петрозаводском." - это далеко не 20-30 км от границы. Тем более, что Петрозаводск никогда Финляндии не принадлежал.
>> проинформировал посла США в Хельсинки Артура Шенфилда, что финская армия не будет участвовать в штурме Ленинграда.
------------------
Причин тому было всего две: штурмовать КаУР финнам было нечем, и солдаты массово отказывались не то, что укрепления штурмовать, даже в Карелии дальше наступать заставить не удавалось.
Если вы влюблены в монархию и всё с ней связанное, это вовсе не значит , что вы не болван. Кстати почитайте воспоминания участников Белого движения. Ну хотя бы Романа Гуля, или Антона Деникина.
Так что святая троица на Пискаревке, это всего лишь констатация факта, что Питер это не Ленинград... и вообще не имеет никакого отношения к Ленинграду. Так что доска для Манн...
если помните то в 68 годе когда диссиденты осудили открыто, ввод советских войск в Чехословакию, то как помните еще тогда Союз не развалился, поговорили и будя...
так вот и нынешняя доска это всего лишь пробный шар, в сторону пи...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Дополнить. И его дочь, Мария, международная проститутка.
Комментарий удален модератором
И вдруг оказалось, что Маннергейм мало того что военный преступник (в поселке Петровский Раст финские диверсанты вырезали - физически, в ножи взяли - фронтовой госпиталь - 100-120 медиков и раненых, ни одного вооруженного) и территориальный агрессор (кто обещал "не вкладывать меча в ножны пока Карелия остается под большевиками"?), так еще и государственный изменник... против царя Николая Второго.
27-й прусский егерский батальон.
Состоял исключительно из финнов, подданных русской короны.
Переправленных в Германию под руководством брата Карлуши Маннергейма. Расскажите, что он ничего не знал о делах братика - который противопоставил 500 финнам, сражавшихся в царской армии, 1200 финнов-нациков, сражавшихся за Вильгельма.
Кстати, и в 1918 году Маннергейм уже примкнул к белофиннам - не хочет ли он ответить за Выборгскую резню, которая надолго поставила на финнах клеймо палачей и мясников - там резали не только красных финнов, а попутно еще и всех более-менее военнообязанного возраста русских, от гимназистов д...