Смешно. О современных бизнесменах...

Спасибо!

хех, говорить это человеку который уже имеет бизнес в нескольких странах. в том числе и в России полагаю.

забавно так.

Хм. Не занимался бы, так и не рассуждал об этом!

Не знаю. Но, дело не в нём. :))

Да, образ собирательный ;):) Просто есть люди, которые имеют "предпринимательскую жилку": отбери у них их миллионы, они с нуля поднимутся. А есть и полная противоположность: "ни украсть, ни покараулить". В какой-то момент они решают: "хватит работать на дядю", но у них ничего не выходит и не выйдет. Им и приходят на ум "спасительные" оправдания типа дефолтов, кризисов, etc.

Да. Согласен! В эйфории современной "вседозволенности", почему бы и мне не "побизнесменить"!!! Чего-мол, тут сложного...

Все так делают. Чем я хуже? :))

Да. Точно! "И тебя вылечим, и тебя..." :))

Что-то я не читал, вроде. В чём там суть?

Найдите немного времени и почитайте, не хочу чтобы получился эффект испорченного телефона. Там буквально 2-3 страницы.

Спасибо! Уже ищу! :))

Да. Класс!!!

Благодарю!

Очень похоже.

Да. Согласен. Но, не везде же так. Вот, например, во Франции или Германии - это так сильно не заметно. Хотя - есть тоже, конечно...

Очень характерный пример - сигвей. На порядки дороже велосипеда с моторчиком, а как средство передвижения на тот же порядок менее удобен и комфортен. Но ведь покупают....

Да, естественно где-то ярче, где-то меньше это выражено. Менталитет играет свою роль.

Скорее - не менталитет, а обыкновенная зависть. Ведь у соседа же есть! А чем я хуже...

Крутым - быть модно! Только, вот, к примеру - если 20 лет успешно развиваешь своё бизнес, и все работники - довольны результатами своего труда, то - эта "крутость", намного приятнее. Поскольку - это то, что создано и работает, а не просто - украдено...

Вот-вот. Они - так и рассуждают. Зачем напрягаться? "Мы - умнее", не дураки. Дураков - облапошим!!!

А тем временем, и сами попадаются на удочку, других "рыболовов". А потом удивляются, и почему это вдруг - кризис "на дворе"...

Объясню как:1) Один "бизнесмен" открывает производство,платит белые зарплаты и все налоги,бизнесплан безупречен -поэтому все работает как часы 10 лет.Второй "бизнесмен" копирует его продукцию,работает в "черную",отстегивает чуть чуть милиционерам за "крышу" и за 1 год убивает 1го бизнесмена наглухо,потому что ценник его продукции на 20% ниже.2)Трое бизнесменов организовали предприятие,все работало прекрасно,прибыль отличная,наращивали производство ударными темпами ...и вдруг местный начальник МВД решил уйти на пенсию,приехал к друзьям и объявил,что хочет их предприятие!!! Они его разумеется послали,все трое сидят 4-й год не понятно за что,предприятие на ладан дышит ,милиционер на пенсии наверно нашел более сговорчивых собственников,но этим продолжает мстить по полной. опять смешно ? Ссылку не дам,это из жизни ,а не из интернета,каааааак вы далеки от реальности,уважаемый Georg Haller ! Слова у вас исключительно правильные,а жизни без исключений не бывает,вот только эти "исключения" в России в больших количествах,чем Вы себе представляете.

В чём находчивость-то и смекалка. Не уловил...

Смекалка и находчивость в том, что умеете из минусов делать плюсы - это хорошая черта! Неважная черта и слабое место - плоскостное мышление. Поймите - жизнь намного многограннее! Она не ограничена одной плоскостью. Это сумма плоскостей многогранника. Поэтому за смекалку и находчивость вам действительно большой плюс, но слабость статьи в том, что во-первых - нет четко выраженной позиции (какой-то прыг-скок получается), то смеюсь, то плачу; во-вторых - нервный скепсис вызванный близорукостью, либо нежеланием разглядеть наличие связей там, где по правилам их быть не должно. Любые правила имеют исключения и, порой бывает (и это подтверждает жизнь), что исключения становятся правилом - но далеко не случайно, а потому что это кому-то нужно. Восстановить нарушенный баланс - вот задача!

"поскольку - становится модным делать "лёгкие деньги", не озадачивая себя - реальным Спросом и грамотным построением Бизнеса. Уже - даже не "Купи - Продай", а "Выдумай и Заставь Купить". - здесь вы точно подметили! Это, к сожалению, становится правилом. Только почему так происходит!? Что случилось с людьми!? Это что, происходит по правилу - дурной пример заразителен? Или есть тому ...

Какие плюсы и минусы? Ничего не понимаю...

В чём - плоскостное мышление?

В чём - многограннее?

Многогранник? Хм.

Так расскажите - где вы видите связь между нефтью в Мексиканском заливе и удоями коров. Или - с вашим конкретным бизнесом.

Одни пустые слова. Как у Черномырдина...

Кстати - я своё мнение высказал, почему это происходит.

Ааа...

Понял. Это вы - про рейтинг. Хм. Смешно...

А зачем он?

Или есть тому причины? Ведь не бывает следствия без причин! Но если есть следствие какой либо причины, то должна быть и цель!? Как вы думаете? Ничего нет случайного в нашем мире - все закономерно! Любое следствие имеет свою причину, а причина эта порождена целью. Даже прыщик просто так не выскакивает. Вот Николай Алексеевич привел вам всего два, но очень живых примера. Можно их перечислять десятками! Это и рейдерские захваты, и фиктивные банкротства, и всевозможные "финансовые пирамиды". Обратите внимание на ВАЗ - этого уродца отечественного автопрома. Кому нужна такая продукция? Оригинальная реформа правительства и непотребный, залежалый товар (за деньги налогоплательщиков) неожиданно приобрел спрос. Это по правилам рынка? Вследствии здоровой конкурентной борьбы!? Милый Georg Haller, те правила бизнеса, которые вы глаголите своими устами - да богу бы в уши!!! Ну, спасибо за внимание - не буду вас переутомлять. Извините, если что не так.

Так и я же об этом! Неужели, до сих пор не ясно?

Неумеючи. Нельзя лезть в бизнес. Без понимания законов рынка - нельзя в него "играть".

Хм. Большинство продукции российского производства - никому не нужно!

Клепают себе, по привычке, по традиции - из плановой экономики.

Всё - позакрывать, ликвидировать, а народу - дать возможность заниматься сельским хозяйством. Именно тем - что и нужно. Чья продукция нужна.

А вот потом...

Уже начнут появляться нормальные бизнесмены, капиталисты.

Лет через 100-150...

Поэтому, у нас свами и разночтения, что я живу в таких "правила бизнеса" и работаю, да и весь мир, практически тоже, кроме России и ещё пары, подобных стран, а вот вы - только мечтаете...

Да рассуждаете. Как бы это было классно, если бы всё было иначе.

Это - нужно делать! Каждому! И грамотно. На своём месте.

Пока - этого не произойдёт, ничего в России меняться не будет. Хм.

А не ждать - пока АвтоВаз, кто-нибудь починит, мексиканскую нефть остановит, мировой кризис исправит...

Вы знаете, я на своем месте и делаю то, что могу, что в моих силах. Мне достаточно одного условия - чтобы никто не лез ко мне и не мешал. Много энергии приходится расходовать именно на непродуктивную борьбу с произволом чиновников и монополистов. Так что напрасно вы меня обвиняете в том, что я СИЖУ и ЖДУ! О том я и пытаюсь сообщить вашему сознанию, что только благодаря хорошей закалке (у меня восемь лет армейского стажа и школу я прошёл не дурную), лично я способен выживать и развиваться в диких условиях Российского рынка. Множество довольно перспективных предпринимателей не выдерживая нагрузки чиновничье-бандитского прессинга ломаются и уже не находят в себе сил для возрождения. В том числе естественные монополии, которым мало своих сверхприбылей и они пытаются за счет малого бизнеса свои сверхприбыли сделать гиперприбылями. Сельское хозяйство в России выживает именно благодаря титаническим усилиям фермеров, толковых руководиделей крестьянских хозяйств и бескорыстности рядовых граждан села. Согласен с вами, что именно такие монстры как ВАЗ и ему подобные - это камень на шее Российской экономики. Именно потому, что государство поддерживает "гнилую элиту"!

Именно здесь я и хочу сказать, что не по вашим правилам у нас нужно строить бизнес. Они у нас не работают! Вы говорите, что устойчивость обеспечивается соотношением спроса и предложения. А я говорю - это чушь! Фермер, например, имеет рынок сбыта мясной продукции (вы знаете естественность и качество российских продуктов в связи с чем её себестоимость очень высока), но группа чиновников от правительства заключает договора с какой нибудь Латинской Америкой на поставку дешевого мяса. Кроме того (причем одновременно) подскакивает цена на корма. Где будет этот фермер со своей продукцией? Подобное я наблюдаю в течении последних пятнадцати лет, с периодичностью в два-три-четыре года (периодичность не постоянна и зависит только от тех законов бизнеса, которые рождаются в головах этих чиновников). Вот поэтому устойчивость доступна тому, кто близок к большой политике! А вы говорите, что политика здесь не причем. Ещё вопрос. Так чью же волю (явно не народную) исполняют наши политики!? По крайней мере сельское хозяйство им не нужно. Им достаточно нефтегазового и т.п. бизнеса. Народ обречен на вымирание. Этого вы видеть не можете, но я вам хочу донести.

Да. Конечно!

И все три пункта - говорят лишь о "человеческом факторе". Неумение!!!

Смешно!

- и снова банкротсва, теперь уже производителей машин, станков, оборудования...кредитов нет, продукцию не покупают денег не хватает - все, приплыли.

Обратите внимание - вся эта хренотень происходила при том, что никаких войн не было, работники не пропадали, заводы стояли на месте, коровы доились и т.д. и т.п. и законы спроса/предложения никто не отменял. А кризис все же случился.

А вот еще простой пример. Почему в США получить инвестиционный кредит - как два байта переслать, а у нас - подвиг трудовой? А доступность кредитов на развитие малого бизнеса? Несопоставима. Но ведь это дает Штатам глобальное преимущество - их бизнес, за счет возможностей привлечения больших и дешевых кредитов имеет куда большие возможности для развития чем наш. Почему у нас все намного сложнее и дороже?

Да просто потому что денег у нас (по отношению к выпускаемому товару) меньше чем в Штатах. А что такое деньги? Всего лишь бумага. "единственная ценность которой заключается в способности обмениваться на любой товар". Но допечатывать боимся. Доходы государства предпочитаем складывать в Штатовские же ценные бумаги, в рынок не пускаем. Не даем развиваться собственному бизнесу. А почему?

Да потому что какой-то "умный" дядя боится, как бы инфляция не началась, и вообще ему кажется - в Штатах деньги держать надежнее. А из за боязни этого самого дяди страдает весь бизнес РФ.

Реальные проблемы в экономике были только у США - но в 2008г пострадал почти весь мир.

Все это говорит о том, что существующая мировая рыночная система, как бы это сказать, несовершенна. И ее благоденствие завязано, зачастую, на совершенно нерыночные страхи и механизмы.

Ведь что определяет цены на нефть? Спрос? Предложение? Да нифига. Мировые цены на нефть определяет его величество биржа. Вот несколько лет назад рухнули цены на нефть чуть ли не втрое. А почему? Что , вдруг втрое больше нефти добывать стали? Или, может, спрос в три раза упал? Ничего подобного. Но цены рухнули. А почему? Вот на этот вопрос никто ответа не даст - даже биржевые специалисты не понимают, почему такое происходит.

В общем, спрос/предложение очень хорошо подходили для объяснения колебаний экономики как раз таки при феодализме. Сейчас же, в мировой экономике спрос/предложение - едва ли не последнее, что определяет устойчивость бизнеса. Печально, но факт

Согласен! Конечно!

Повальная мода - жить за счёт кредитов, это не только удобно, но ещё и выгодно. Всегда - эффективнее использовать чужие средства, чем свои. Но...

Всё это так весомо отразилось на мировой экономике, потому что - большая часть (доля по деньгам) бизнеса, построена именно на коротких деньгах. На быстрой оборачиваемости. Т.е. - практически, на том же самом искусственном спросе на выдуманные товары и услуги.

А всё то, что построено на реальном спросе - не нуждается в постоянном рефинансировании. Лишь - в кредитах на развитие. И то - краткосрочных, с заведомым покрытием, которое уже заложено в бизнес-планах. Т.к. - этот бизнес стабилен, по спросу на его продукцию, услуги. Есть - на что рассчитывать, даже при таких глобальных финансовых катастрофах.

На мой взгляд, в этом кризисе - есть много и плюсов. Большинство, таких вот, пустых бизнесов - лопнет. Если нет реального спроса, то такой бизнес - паразитический. Рынок - просто очищает планету от этих паразитов!!!

Да. Опять согласен!

Денег - стало очень много. И их - распихивают в разные щели. Их хозяевам - нужно чтобы они работали. Именно поэтому - и создаются всё новые и новые "товары и услуги", навязываемые населению. Тем самым - увеличивается снова, денежная масса. И так - до некоего предела. Когда масса "пустых" (т.е. созданных не на основе реального спроса) денег - превысит массу реально требуемых товаров и услуг.

Вот вам и кризис!

С этой точки зрения, Россия действует правильно. Эффективнее - привлекать инвестиции, чем пользоваться кредитами. Но...

Пож инвестиции - нужна инфраструктура и грамотный маркетинг. А этого - увы, нету...

Хм. А это - уже другой вопрос. Что определяет цену на ресурсы. :))

Заходите к нам в Сообщество "Пост-Капитализм"! Мы там об этом рассуждаем.

На мой взгляд, сейчас уже существует и очень активно действует, новая составляющая Капитала. Информационная. Деньги - уже перестают быть главной управляющей силой.

Она - активно вмешивается в соотношение спрос/предложение, и заставляет рынок мутировать. И, управлять этими процессами - пока, у нас нет инструментов. Хм. :))

Но, понимать - уже можем!!! :))

"проблемы в экономике США вынудили их банки "отзывать" доллары из банков прочих стран, в т.ч. РФ." А что же им помешало ещё денюжек напечатать?

Спасибо за приглашение, уже заглянул в Ваше сообщество:)))

Только разбираться пока времени не было, что к чему, но тема весьма интересная, поэтому почитаю - и чем черт не шутит - поучаствую:)))

Дело в том, что далеко не все банки в США имеют право печатать деньги:))))

Ок. :))

Так у них же есть резервный, который этим как раз и занимается.

А если серьезно - получилось так. Банк - это тоже бизнес, лишних денег в Штатовских банках нет. Когда начала обваливаться штатовская финансовая пирамида, когда вдруг стали банкротиться довольно крупные компании (имеющие высокие рейтинги инвестиционной надежности) банки стали нести крупные убытки - кредиты то им банкроты не возвращали:)) невозврат кредитов повлек за собой дефицит финансовых ресурсов. Но этот дефицит обусловлен неэффективностью компаний - заемщиков, их дутыми отчетами. В такой ситуации никто в государстве не станет запускать печатный станок - это верный путь в никуда, в инфляцию, по теории монетаризма. А они там к этой теории относятся очень серьезно. Вообще увеличивать денежную массу стоит только в случае, когда происходит рост производства товаров, когда имеющихся денег перестает хватать для обеспечения товарооборота - а тут все с точностью до наоборот. Государство не стало запускать станок, не стало покрывать убытки банков и инвестиционных фондов.

В этой ситуации они вынуждены были перераспределить размещение ден средств. У них там свои правила - наиболее надежными вложениями считаются в американские фирмы, следующими по надежности - европей..

..ские, потом - всякие развивающиеся страны.

Вот они и стали изымать деньги из РФ и Европы - и размещать их на внутреннем рынке. По их мнению это привело к повышению надежности вложений.

Спасибо за подробный ответ. А то, действительно, непонятно было - печатали, печатали, и вдруг - перестали.

Не в бровь, а в глаз!!!!!!! Добавить могу самую малость: как раз эти биржевые всплески и определяет "лондонский фикс", а не соотношение спроса и предложения.

Денежные средства - всегда в избытке! Инвестиции - сами принесут на блюдечке, если всё грамотно организовать!

Георг! Наша экономика перевёрнута вверх ногами. Весь мир шарахается от дефляции как черт от ладана, а у нас гиперинфляция.

НЕ зачет.

Согласен!

Но...

На мой взгляд - дело не в убогости самой экономики, или формах рынка, и т.п.

А именно - в конкретных людях.

Нельзя построить экономику "сверху - вниз", как надстройку над обществом. Она - должна вырастать из общества. Пока - сами люди, не начнут понимать, что и как нужно делать, в конкретном случае - с конкретным своим бизнесом, то так и будут барахтаться - в этом болоте... :))

Спасибо! Статья - является, рассуждениями практикующего бизнесмена из Германии о возможностях развития бизнеса в России. Если вы не заметили...

Поскольку - совсем недавно был вопрос об открытии бизнеса в России, знакомых из Швейцарии.

Причём - для "чайников". Или, я перепутал площадки, и ГайдПарк - теперь вотчина маркетологов?

А чем вас так смутило "... и экономике" ? Что - "уже не про то"? А про что? На ваш взгляд.

Считаю, совершенно бессмысленным и глупым - давать какие-то рецепты, в сложившейся ситуации. Никто не сможет их применить, даже - при наличии желания и умения.

Лет 15-20 назад - такая же ситуация была в Чехии. Советов - тоже было много. Но...

Рынок - взял своё. Наверное, нужно подождать...

А вы не Жорж Халлер? Аноним по доверенности?

"Или, я перепутал площадки, и ГайдПарк - теперь вотчина маркетологов?"- когда говоришь о чем то, желательно хоть приблизительно представлять себе то, о чем говоришь. Иначе, откуда взяться смыслу?

Экономика- более обширное понятие, чем маркетинг. Если "Полная безграмотность в маркетинге ...", то изучение остального делу не поможет.

"Считаю, совершенно бессмысленным и глупым - давать какие-то рецепты, в сложившейся ситуации. Никто не сможет их применить, даже - при наличии желания и умения."- в этом вы абсолютно не правы. Для применения рецептов(конечно желательно не от самодельных теоретиков) достаточно самому заняться бизнесом.

Хм. А вы что такое?

Пардон, наверное - это у вас такая манера. Бывает. :))

Сразу - не разглядел...

По-вашему - все кто говорит не "вашими словами", значит, автоматически - даже приблизительно не представляют себе о чём говорят. Очень смешно. А вы, стало быть - представляете себе даже не приблизительно. Ну, насмешили.

Аргументы, а не злобные намёки - в студию!

"Для применения рецептов(конечно желательно не от самодельных теоретиков) достаточно самому заняться бизнесом"

В этом - вы абсолютно не правы. (имитируя ваши смешные реплики)...

Поскольку - никогда не берусь рассуждать о чём-либо, не изучив материал, и не проверив его на практике.

А в этом случае...

Маркетинг - изучал в 89 году, в Швеции. Всю остальную жизнь - практиковался в создании разного вида бизнеса, и в разных странах. Так что...

Ваши выводы - ошибочны.

Говорите конкретнее - что вам не понятно. Растолкую.

А то - в эти эмоции, играть, довольно скучно и не продуктивно!

Или - в России, на всех углах написано, что Роберт Яровой - это классик современной экономики? Не видел. Увы...

Так как уже лет 5-6 там не был...

А в англоязычной профессиональной литературе - таких имён нет. Хм

Спасибо!

Браво! "а для удовлетворения зависти, похоти и других низменных проявлений души человеческой"

Конечно! Товары "для души" - гораздо проще "втюхивать" вечно неудовлетворённым своей жизнью людям. "Продавать чудеса"!!!

Религия - вот уже тысячи лет этим занимается! Хороший опыт! :))

Добрый!

Ну почему же? Пять копеек... :))

Очень актуальную тему напомнили! Действительно - актуальную!

Дело в том, что в Германии - бюрократия возведена в профессиональный бизнес. Мало того, что искусственно создаётся необходимость пользоваться по любому поводу услугами адвокатов и бухгалтеров, так ещё и официальный немецкий язык - практически недоступен для понимания, рядовым, начинающим, бизнесменам. Он сильно отличается от бытового немецкого.

Помню, лет 15 назад, немного помогал одному знкаомому, решить эту проблему. Он сделал фирму, в которую нанимал студентов юридических и экономических вузов, на пол-ставки. Человек 5-10. И предлагал - представительские услуги для бизнесменов. Ребятки - бегали по всем учреждениям, от налоговой, разных регистров, до судов и решали все бюрократические формальности.

И бизнесменам - польза. Эти услуги обходились в 5-10 раз дешевле, чем собственный адвокат, и работникам - польза, набирались практики, и сменялись каждый год.

Да и этому знкаомому - тоже. Бизнес - удался.

Он сейчас - продаёт франшизы, по этому бизнесу. Уже - в 200 городах, такие фирмы работают.

Хм.

Это - серьёзный вопрос. Но - он тоже решается!!! :))

Забавно. Но ведь нельзя превращаться в стану стряпчих, счетоводов и этих... как их... психоаналитиков :):)

Кто работать-то будет?

Нет, эти ребята тоже работают, в основном языком. Ну, или скажем так: "работают мозгами, изобретая новые бюрократические кундштюки и пути их успешного преодоления". Это, конечно, занятие интересное. Но ведь помимо бумаготворчества - людям нужно кушать, одеваться, жить где-то, ездить на чем-то. :)

Я тоже нанимаю юриста, когда нужно. Это намного дешевле, чем содержать его в штате. И дешевле, чем самому собирать сотню всяких справок и писать сотню заявлений. И, кстати, русский бюрократический язык тоже малопонятен большинству простых граждан. Когда читаю что-нибудь типа "в соответствии с реестром наличие отсутствие у субъекта сделки обременений, предусмотренных параграфом №...." - чувствую себя, не смотря на высшее образование, идиотом. А что уж тут говорить о какой-нибудь бабульке из деревни? :):)

Да. Смешно.

Но...

А сейчас, ещё новая мода пошла. Присылают бумажку, в которой - вообще ничего не понятно. Сплошные - "наличия отсутсвия..." А внизу - телефон, мол - звоните.

И...

Мелким шрифтом - стоимость звонка, 1,5 евро в минуту. Хм.

Так же - и договориться о личном посещении. Звоните по платному телефону и заказывайте себе точное время посещения.

Или - ещё круче.

Стирают свой адрес из всех реестров. Да, да. Госучреждения. переезжают на Абрнентский ящик. Чтобы - "вживую" люди не приходили, не толпились...

А - звонили по платному телефону...

Хм. Но, тоже - уже и выход нашли. Появились конторы - которые занимаются перепиской по почте, с такими учреждениями. Ты им - по емейлу, а они - дальше уже по почте.

Так что...

У России - ещё всё впереди!!! :))

Мелким шрифтом - стоимость звонка, 1,5 евро в минуту. Хм....

Стирают свой адрес из всех реестров. Да, да. Госучреждения. переезжают на Абрнентский ящик.

________________________

Это уже откровенный лохотрон!

Идея пришла... Дабы избежать подобных казусов... Может, ввести доп.налог на чиновников? Ну, платишь этим "слугам народа" сразу евриков эдак 200 в год, и не паришься :):):)

ТОЧНО!!!

Ввести типа клубных карт. Малоимущим - скидка 50%.

Карта VIP. Из налоговой за тобой присылают такси. И брелок в подарок.

Карта "Платинум". Из налоговой присылают лимузин и модель (блондинка, брюнетка, рыженькая - на выбор) для "сопровождения".

Везут в сауну. Там - цыганский хор с медведем, подносят рюмку на серебряном подносе и голосят: "А к нам приехал, к нам приехал Георг Халлер дорогой!", на столе черная икра и омары...

:):):)

Хм. Это - будущее всего цивилизованного биракратизма!!!

Германия, тут - впереди планеты всей! :))

Вот-вот. Есть уже и такие предложения! Платите - абонентную плату, и мы решим все ваши проблемы...

Но, суммы там, намного больше! :))

Также и с работой. Есть биржи труда, а есть ещё фирмы, которые устраивают на работу, которая оплачивается - чуть выше, чем пособие по безработице. Но - это ведь работа! Хотя - и временная. Пол-года поработал, и пол-года - опять на пособие. Всем - выгодно!

Лохотрон - ещё тот!

Умники и тупые, которые себя такими считают - они везде одинаковые!!!

Хм. Уверен, что они - могут себе это позволить... :))

Только - вот выгоды-то никакой!

А так - везде выгода. И работы - поменьше, и дохода - побольше...

Тем более, что госслужащих в Германии - не увольняют. По закону. Это - как дворянский титул. В принципе - можешь и детям передать... :))

Так что...

Радуйтесь, что в России - всё так просто!!! :)))

Пока что...

Не совсем так просто... Например, судьи или нотариусы в России - тоже закрытые касты. "У генералов есть свои дети" :)

Можно глупый вопрос, немного не по теме...

В Германии сохранилась кастовость?

Просто в России после 1917 - все просто, как огурец. Есть некий "народ". Масса. Или, как её сейчас политкорректно обзывают, "электорат". Живущая преимущественно по "понятиям". Сейчас наблюдается некоторое расслоение, но, к сожалению, наверху оказываются не самые умные и порядочные, а наиболее жуликоватые.

Да. На мой взгляд - кастовость в Германии есть.

Есть каста - работяг. Потомственных. Очень престижным считается работать на заводе. Да и, большинство - там и работают.

Каста Фермеров. Тоже - очень мощная.

И вот - нарождается каста Госслужащих.

Касты бизнесменов - нет совсем. В основном, кто и занимается бизнесом, то - за границей Германии. Африка, Америка и т.п.

Дворяне ещё есть. Но это - уже ближе к Франции, Люксембургу и Бельгии...

Но, в социальной сфере - эта кастовость, практически не заметна. Частенько бываю на разных городских мероприятиях, так народ - практически одинаково себя ведёт. Социальной расслоённности - нету. Даже власти, или звёзды шоу-бизнеса и спорта - не могут себе позволить выделиться из толпы. Не принято так...

Хотя, на своих тусовках, тоже - друг перед дружкой "выделываются"!!!

Боюсь, достопочтенный Вадим, на этом все только начнется:)) Через годик примерно статус данного платежа пересмотрят - из налога превратят в "добровольный взнос" и обложат налогом:))) А что, в Оттоманской Порте был налог на взятки - так нам же надо перенимать передовой европейский опыт:)))

Согласен.

Уважаю вашу самокритичность.

Хм.

А "о чём" - это о чём?

О погоде? О политике? О нефти в Мексиканском заливе? О том - кто виноват, что торфянники горят? Кто - кому, что должен сделать, чтобы у всех - всё было?

И это правильно.

Хотелось бы почитать первоисточник из просторов Гайдпарка.

Нее...

Нет смысла - там, ну очень смешно! Поэтому - и начал новую тему, чтобы поразмышлять, а не просто - посмеяться...

Спасибо!

Нет - это не философия, а ощущения. Да. я точно также ощущаю. Люди, почему-то перестали верить себе, а лишь - в какие-то обшественно значимые вещи.

Не говорю, что в них верить нельзя, или - плохо. Но...

Сначала - в себя, а потом уже в общие!

Да. И наши дети, да и внуки тоже. Все они - будут вынуждены пройти через эту мясорубку. Жуть.

Каритнка с Пинк Флойд - класс! очень точно!!!

Спасибо!

Конечно - они сопротивляться будут...

Но...

Вполне можно и без них всё построить! :))