Америка - великая держава, сегодня, наверное, единственная сверх-держава (В.В. Путин)

В этот раз среди прочего, правда, уже в дискуссии. Путин неожиданно назвал Америку великой державой, супер-державой. Лучше процитирую: «Америка  — великая держава, сегодня, наверное, единственная супер-держава. Мы это принимаем, мы хотим и готовы работать с  Соединенными Штатами». Это лишь один из примеров на самом деле достаточно мягкой риторики в отношении Запада Путина. Ему было, где поддеть традиционным образом, но все-таки это не Валдайская речь и не Мюнхенская речь Путина. И это заметили многие, в том числе, высокопоставленные чиновники, с которыми я общался на  выходе с пленарного заседания – некоторое. Не буду называть их имен, но  их этот факт тоже порадовал – именно смягчение такой озлобленности по отношению к  западному миру и подчёркивание того, что мы хотим выстраивать хорошие, нормальные отношения и, в общем, кидаем мяч в ваши руки.

Об истинныхвиновниках
Гибель детей в Карелиистрашна. Страшно и то, отчегоона произошла. Руководстволагеря, «парк-отеля», просто…
Блоги

Поэтому мне кажется, что это позитивная, одна из самых позитивных вещей этого форума, помимо того, что он очень дорогой и богатый. Которая, конечно, является своего рода «пылью в глаза» и это абсолютно нормально для политики. Но дает нам определенные надежды и я бы на месте Путина говорил бы именно так.

М.Ганапольский― Потрясающе то, что ты сказал, это, конечно, феерия.

А.Соломин― Да.

М.Ганапольский― Это совершенно феноменально. То есть, вот  экономический форум, дорогой, как ты сказал, туда приезжают люди, много людей, хорошие люди. Там действительно потрясающие люди были. Там люди выступали, которые по косточкам раскладывали — это ест в  «Фейсбуке», многие выкладывают, чем больна Россия, как исправить ее экономику, что нужно делать. И вот смотрите – я назову это «синдромом Соломина», или «казусом Соломина», ты сейчас поймешь, Алеша.

А.Нарышкин― Большая честь.

М.Ганапольский― Ничего обидного нет.

А.Соломин― А нет, я наоборот, радуюсь.

М.Ганапольский― Да, это войдет в историю. Был форум, все надеялись на этот форум, все ждали тех  — от Путина – тех исторических слов, которые в момент, когда Россия падает в дерьмо по экономике – ну, про политику я не говорю, какая политика есть, экономика ее следствие. Когда она падает в пропасть и все время, и безостановочно и все хуже и хуже, до фразы Медведева «денег нет, а вы крепитесь», мы узнаем заготовку. Я могу поиздеваться над Соломиным и, например, спросить его о такой фразе: что еще важного было сказано о том, что повернет Россию к  процветанию, что уберет негативный тренд? Ты не сможешь мне сказать ничего. Все это было сделано для того, чтобы назвать Америку какой-то там державой?

А.Соломин― Супер-державой.

М.Ганапольский― Супер-державой, что Америке итак ясно, без упоминания г-ном Путиным. Большое видится на расстоянии. Я ждал этого форума как девушка первой брачной ночи. Я все время ждал, что наконец-то, — ну, не знаю, он объявит, что премьером становится Кудрин, или – ну, что-то будет сделано. Ничего. Весь форум ради этой одной фразы. Конечно, можно сказать, что нет, там выступали многие. Но есть такое украинское выражение: «казала-мазала».

А.Нарышкин― Можно по-русски?

М.Ганапольский― «Казала» — «говорила». Говорят «казала-мазала», по-русски «переливала-переливала». Короче, — Соломин, Нарышкин, я и все другие, кто слышит эту передачу: «как было, как есть». Ничего меняться не будет в ближайшее время.

 

М.Ганапольский:Все ждали от Путина исторических слов в момент, когда Россия падает в дерьмо по экономике

А.Нарышкин― Ой, ну здрасьте.

М.Ганапольский― Ничего.

А.Нарышкин― Подождите. Очень хорошо же, что Путин произносит впервые за много лет такие слова. Ведь это как с наркоманом – пока наркоман сам не поймет, что ему нужно избавляться от зависимости, пока он  сам не поймет, что у него проблемы, его невозможно вылечить. Можно обложиться хоть сотней Кудриных, если говорим об экономике и еще двумя сотнями умных и здравомыслящих людей, но ничего не будет, если сам больной…

М.Ганапольский― Тогда процитируй вторую часть этой фразы.

А.Нарышкин― Ну, подождите.

М.Ганапольский― «Мы очень любим США, она сверхдержава, но мы против того, чтобы она лезла в наши дела».

А.Соломин― Да. А что?

М.Ганапольский― Ну, все.

А.Нарышкин― Уже хорошо, что Путин признает авторитет США, чего не было последние, как минимум, два года.

А.Соломин― Здесь…

А.Нарышкин― Дай договорю. Ты уже говорил. И  мы уже как бы вместе с Путиным, благодаря Путину, прошли полпути до окончательного исправления. Это хорошо. Почему вы считаете, что у Путина это просто фраза? Надо радоваться. Когда мы с Соломиным общались с Глазьевым, с радикальным советником Путина, я  сказал, что ждал от Путина каких-то заявлений насчет – ну, не знаю, — смягчения наших ответных санкций.

М.Ганапольский― А, Нарышкин, оказывается, больной перед смертью потел? Интересно.

А.Нарышкин― А  потом я понял, что эти какие-то заявления и конкретные решения, это все ерунда. Потому что одно заявление насчет США и  «супер-державы», «сверхдержавы», намного важнее, чем конкретные указы и  установки. Путин не  может сразу покаяться и признать, что совершил конкретные ошибки.

М.Ганапольский― Кающийся Путин это серьёзно. Мне стоит ради этого пожить еще некоторое время. У меня предложение – зададим вопрос, а  после этого я скажу, что это было на самом деле.

А.Нарышкин― По-моему, вы меня оба не поняли. Боюсь, слушатели тоже.

М.Ганапольский― А что надо понимать?

А.Нарышкин― Мой «мессидж» никто не понял.

М.Ганапольский― Я  тебе скажу про твой мессидж. Объявите вопрос. Соломин, пожалуйста.

А.Нарышкин― Можно Нарышкин объявит? Должна ли Россия стать супер-державой. Если должна — 660-06-64, если не должна — 660-06-65. Отталкиваемся от того, что сказал Путин. Путин говорит, что США супер-держава. Единственная супер-держава. Значит, Россия супер-державой не является. Вопрос, должна ли  Россия в итоге стать как США супер-державой, чтобы их в мире было две, или нам за этим статусом гнаться не надо?

А.Соломин― Мне кажется важным то, что вкладывали авторы этого текста, этой речи, — а, извините, это уже не речь, это были ответы на вопрос. Но в любом случае. Не то, что США супер-держава, а то, что Россия не является супер-державой и не особо стремится ею быть, что супердержава – в  чем я согласен в данном случае – это уже пережиток прошлого, это термин 20 века, периода «холодной войны» к  которой Росся вроде бы не стремится. Обуздав свою великодержавность, европейские страны достигли невероятных успехов, это означает, что не надо быть супер-державой для того, чтобы хорошо жить. И если российское руководство сейчас это понимает, я не могу это не приветствовать.

М.Ганапольский― Ты  все перекручиваешь, что такое «супер-держава»? Это, конечно, прекрасная армия, какие-то ракеты, но  в первую очередь супердержава – это экономика страны, с которой идут налоги куда угодно – на пенсии, зарплаты, вооруженные силы. Ты сейчас сказал страшную вещь, Соломин, которую сам не заметил.

Что такое «Путин отказывается от сверхдержавы? Он отказывается, или он признается, что он  бездарный президент?

А.Соломин― Швейцария является супер-державой? Не является. Норвегия является? Не является.

М.Ганапольский― Спроси Проханова любимого.

А.Соломин― Мы никогда не жили лучше, вот в чем проблема.

М.Ганапольский― Можно договорить? Итак. Путин принял Российскую Федерацию совсем не в плохом состоянии. А до 2008 г. вообще бабло лилось через край. А после этого все просрали. И мы знаем фамилии тех, кто это сделал. Поэтому то, что произошло на самом деле там, ужасно: человек, который в первую очередь повинен в том, что государство переживает полную катастрофу и  премьер признается: «денег нет, а вы там держитесь» — этот человек отказывается на наших глазах от сверхдержавы, от страны, от ее статуса, от наработок, которые достались ему в руки, от  того бабла, которое текло в руки ему и протекло сквозь его пальцы от нефти и газа, от пенсионных фондов, от Фонда национального спасения, стабильности, и так далее. И сейчас – ну, не хочу говорить, что – все вот это профукав, этот же человек спокойно говорит: я считаю, что только одна сверхдержава, а мы и не стремимся, и вообще нам не надо.

Знаешь, чего я боюсь? Боюсь, что в следующей речи он скажет: мы слишком большие. Он скажет: мы слишком большие. Сибирь, Дальний Восток как-то… я понимаю, что этого не будет, но  это витает в воздухе: не смог, значит, откажусь. Это то же самое, что в Украине, например, сейчас, всякие украинские лидеры, они бы сказали: ну да, мы маленькие, у нас забрали территории, — ну и фиг с ним.

Для меня выступление Путина поразительно. Потому что я на него смотрю не благолепно, как вы: вот он, наконец-то, отказался…

А.Нарышкин― Конечно, Путин честный. Он  признал.

М.Ганапольский― Он признался в том, что неумело в течение 15 лет рулит Россией. Поэтому давайте не умиленно смотреть на него, а задать вопрос: парень, ты что делал? Вот чем надо заниматься.

А.Нарышкин― Просто Путин скорректировал немножко курс, и все, хорошо. Почему?

М.Ганапольский― То есть, он проигрыш назвал победой, правильно?

А.Нарышкин― Если правление признано ошибочным, лучше свернуть рано или поздно.

 

М.Ганапольский:Я все время ждал, что наконец-то он объявит, что премьером становится Кудрин

М.Ганапольский― Где?

А.Нарышкин― Чем ждать, что поезд грохнется.

М.Ганапольский― Нарышкин, Путину может быть задан только один вопрос.

А.Нарышкин― «Доколе»?

М.Ганапольский― Где деньги, Зина. И все. Где благосостояние страны, где сумасшедшие деньги, которые были в стране? Где научно-технический прогресс, с которым он взял эту страну? Где это все?

А.Нарышкин― Все ушло на форум в Петербурге.

М.Ганапольский― Наверное, по всей видимости: «денег нет, а вы держитесь». Мы держимся.

А.Нарышкин― 24% слушателей считают, что Россия тоже должна стать супердержавой, как и США. 76% считают, что России этим заниматься не стоит и нынешний статус не супер-державы нас вполне должен устраивать.

М.Ганапольский― Напоследок одна фраза. Мы это обсуждали и даже голосовали – в  Швейцарии проходил референдум, получать ли им дармовую зарплату в размере двух тысяч долларов  — они проголосовали против. Так вот если бы швейцарские лидеры сказали, что «мы Швейцария, мы не стремимся стать сверхдержавой» — это я понимаю. Более того, они так и сказали: мы не хотим халявы – иносказательно. Но от них я бы это понял. Когда Франция говорит: не хочу становиться сверхдержавой и ничего для этого не делает, когда Британия, которая сейчас. Не дай Бог, может выйти из Европейского Союза – я это понимаю и  уважаю. Но когда Россия, которая была сверхдержавой, все пропускала благодаря Кремлю и сейчас практически ноль, и человек говорит: да одна держава, — совершенно спокойно, делая морду кирпичом. Это абсолютно гениально.