Неужто криптоязычество, то есть тайное язычество, и есть самая главная и страшная тайна армянского народа и армяно-григорианской церкви?
На модерации
Отложенный
Егиш Оганесян: Вы что курите когда свой бред пишите? Сколько нынче стоит репутация и готовность быть посмешишем для всех хоть немного образованных людей?
Олег Кузнецов: Если вы считаете себя хотя бы немного образованным человеком, вряд ли бы стали кичиться этим. Упоминание о наркомании выдает ваши пристрастия. Человек, не употребляющий наркотики, никогда не напишет незнакомому человеку об этом. Продолжайте курить и пребывать в своем дурмане.
Без уважения и пожеланий, О.К.
Егиш Оганесян: В том то и дело что я как человек не употребляющий нечего что могло бы затмевать рассудок не могу поверить что кто то в здравом уме и при трезвой памяти может вообще писать такую ересь и именно поэтому я предпологаю что вы находитесь в каком либо наркотическом опьянении иначе я не могу найти оправдание вашей беспринципной лжи
Олег Кузнецов: Для начала вы сами определитесь, кто был первым армянином - Айк или Ной, а потом уже другим туманьте мозги своей глупой и противоречивой пропагандой. И с местом происхождения определитесь, откуда вы пришли - из Эфиопии, Индии или из Аравии? И с генотипом определитесь, кто вы - арменоиды, потомки инопланетян или все-таки семиты, вместе с евреями, арабами и вайнахами. Армянин для профессионального русского историка - это не нация, а вероисповедание, как записано в законе 1836 года. Секта из представителей разных народов. А что вы сами для себя нафантазировали, или что для вас нафантазировали ваши боссы, чтобы собирать с вас же деньги, - это ваша и только ваша проблема.
Я не осуждаю ваш народ, вы такие, какие вы есть. Просто я честно говорю, какими вы видитесь не сами себе, а другим со стороны.
Егиш Оганесян: То есть вы себя считаете профессиональным русским историком? В таком случае у меня к вам есть предложение. Мы при поддержке меценатов этнических армян мы готовы организовать встречу вас с профессиональными русскими историками которая будет сниматься на видео. Цель встречи будет состоять в том что четыре историка будут опровергать всю вашу писанину исключительно общепризнанами фактами,ваша цель будет заключаться в том чтоб фактами могли отстоять свою правду. В случае если будет доказана ваша ложь вы признаете это публично на камеру и принесёте свои извинения армянскому народу. За нами будет право публикации видео во всех возможных СМИ с которыми мы будем договариваться, в интернете и тд. В случае если ваши доводы будут убедительны вы получите достойный гонорар. Остальные условия и нюансы будут прописанны в контракте. Если вы дадите своё согласие то мы начнём организацию данной встречи и она может состояться в начале сентября. Наш юрист заранее свяжется с вами для того чтоб обговорить все условия контракта
Олег Кузнецов: Как я понял, вы предлагаете мне публичную порку с Вадимом Гомозом во главе. Этого не будет. И на "слабо" ловить меня не надо.
Я всегда согласен на честную дуэль, согласно правилам дуэльного кодекса, чтобы все было по-честному.
Вы вызвали меня на дуэль, значит, право выбора оружия за мной.
Я готов публично биться против ваших историков на следующих условиях:
1. Говорить будем только о XIX веке, только об армянах в структуре России, Персии и Турции и только на основании письменных документов.
Никаких ссылок на мифы о Древнеармянском царстве, государстве Урарту, о принятии христианства, ибо вы - до сих пор тайные язычники.
Документы только опубликованные, только на русском, французском и английском языках, никакой армянской, персидской, арабской вязи.
2. Четыре на одного - это не честно, не по правилам дуэли, беру с собой еще трех человек в качестве консультантов или секундантов, чтобы ваши излишне эмоциональные псевдоисторики и пропагандисты не давили на меня голосом и эмоциями. С вашей стороны - один главный оппонент и 3 консультанта.
3. Видео снимаем в нейтральной студии, в полной тишине без массовки в формате 4 на 3. Время съемок - 60 минут. Снимаем на 4 камеры - две ваши с двумя операторами и две с моей стороны с операторами, операторы молчат. Расходы по оплате студии - пополам.
4. Видео в Youtube выкладываем в один день.
Егиш Оганесян: Нет уважаемый. Первый пункт никак не устраивает. Почему речь должна идти только о XIX веке? И почему об армянах в структуре России,Персии и Турции? Как то странно даже исходя из вашей логике говорить будем об армянах в структурах Персии и в то же время ставите условие чтоб не было никаких персидских документов . Это как так? И почему вы не хотите чтоб речь шла об Урарту,христианстве и тд? Потому что понимате что обречены на провал? Мы конечно будем вносить ваши определённые условия,но всё дрожно быть в пределах разумного. Да и вообще я всегда считал что если человек уверен в своей правде то он не ставит заведомо невыполнимые условия.
Олег Кузнецов: Я не собираюсь участвовать в вашей пропагандистской акции, которая направлена против лично меня.
Я не собираюсь обсуждать "геноцид армян" в Османской империи, поскольку кроме тонн пропагандистской литературы на этот счет ни одного нормального историко-юридического исследования. Геньоцида армян не было, была военно-полицейская операция по обеспечению безопасности тыла действующей османской армии. 25 апреля 1915 года началась Дарданелльская операция флота Антанты, а османы накануне, 24 апреля, решили уничтожить готовящийся мятеж в зародыше. Вот и весь "геноцид".
Я глубоко убежден, что до 1918 года, пока турки не создали на Батумской мирной конференции Республику Армении армян как нации не существовала, а вместо них была полиэтничная секта армяно-григориан как адептов миллета ар-Арман Османской империи. Армян как политической нации до 1918 года не существовало.
Армяне до 1918 года никогда в истории не имели своей государственности, а Древнеармянское царство не было предшественником современной Армении, равно как и Урарту, которые армянские историки приписали своему народу. Израиль - не Иудея, Италия - не Рим, Турция - не Византия, Республика Армения - наследница Республики Армении, а не Древнеармянского царства.
Это - моя позиция, нравится вам это или нет. Если вы хотите обсуждать ее, я готов ее обсуждать на ранее высказанных условиях.
Я не собираюсь обсуждать досужие исторические фантазии идеологов вашего народа, а обсуждать теологические вопросы армяно-григорианской конфессии, адептом которой я не являюсь, считаю для себя неэтичным.
Я четко сформулировал свою позицию. Если вам нечего со мной обсуждать, предлагаю прекратить наш разговор. В психиатрии есть такой врачебный закон: "Не позволяй больному затянуть себя в его бред". В свой бред вы меня не затяните.
Или вам слабо сыграть на чистой площадке, где есть только документы юридического характера и нет фантазий Хоренаци и Критаци?
Егиш Оганесян: Про психиатрию вы прям в точку попали видимо вы с ней хорошо знакомы.
Вот именно что мы вам были готовы предложить честные условия которые были бы обговоренны и пришли бы к определённым соглашениям,но вы раньше времени решили капитулироваться прекасно осозновая что все ваши обеждения были бы уничтожены в пух и прах под давлением фактов и правды. Я даже могу вас оправдать всё таки ваши азербайджанские друзья вам по копеечке всё же перечисляют и главное что на хлеб с маслом хватает зачем тут нужна правда. Не вижу смысла продолжать беседу с вами,вы не заслуживаете больше даже минуты моего потраченного времени. Продолжайте засерать мозг азербайджанской молодёжи. Всего хорошего вам
Олег Кузнецов: Не надо слезать с темы. Не надо приплетать сюда моих азербайджанских друзей, которые пока еще не в курсе нашей с вами переписки, но поверьте мне, если вы откажетесь от равноправной дуэли интеллектуалов, я опубликую ее в азербайджанских средствах массовой информации, и пусть многие читающие по-русски люди узнают о вашей подлости и коварстве, как вы предлагали мне стать добровольной жертвой на алтаре вашего исторического безумия.
Я по-прежнему не отказываюсь от обсуждения вопросов, касающихся истории дипломатии и международного права, с познаниями в которых, как я вижу, у вас и ваших друзей все плохо. Мы хотим обсуждать влияние истории на современную политику, так давайте ее обсуждать, а все вопросы армянских древностей оставим археологам. Кроме них и самих армян циновки 5-тысячелетней давности никому не интересны.
Егиш Оганесян: Да что вы говорите? И в чём же подлость заключается? Я вам сразу сказал что мы готовы придти к соглашению ,но вы начали вносить заведомо не выполнимые условия и обратите внимания что я был против только первого пункта. В конце концов что вы строите из себя Жанну д'Арк и агнцем божьим которого хотят принести в жертву. Вы же мужчина в конце концов что за истерика. Если бы вы были уверены в своей правде то вы как минимум согласились бы встретиться с нашим юристом для обсуждения всех нюансов и тогда если не пришли бы к копромиссу отказались бы,никто вас насильно в студию не заводил бы. P.S. нашей переписки достаточно чтоб вы встретились с нашим юристом,но уже по уголовному делу за оскорбление чувств верующих называя христиан скрытыми язычниками да и за оскорбление на национальной почве. Так что аккуратнее с угрозами)))
Олег Кузнецов: Странно, что вы мне ответили. Наверное, вы испугались моих слов о том, что переписка станет достоянием гласности. А опубликую я это после ваших слов обязательно.
Мое видение вашего первоначального предложения таково: четыре человека в заранее вами подготовленной студии с заранее подготовленной аудиторией, заранее изучив мои работы будут публично пинать меня за мои слова, не дав мне рта открыть, как это делает господин Багдасаров на российском телевидении. Потом я буду должен принести свои извинения перед армянским народом, вы это все снимите на камеру и выложите в интернет.
Это ваш сценарий. Моя роль - актер-статист и ритуальная жертва. О чем с вами договариваться? Думаю, что только о размере гонорара. Ваш промоушн такого шоу меня не устраивает. Сумма, которую вы, возможно, хотели мне предложить, меня все равно явно не устроит. В России об армянских деньгах я буду разговаривать только в Арой Абрамяном, а не с такими проходимцами, как вы, которые на публичном конфликте со мной хотят заработать себе преференции и дивиденды из его рук.
Я сказал прямо, что готов обсуждать: ваши фальсификации документов российских архивов, надуманность "геноцида армян", отсутствие армянской государственности ранее 1918 года, исключительную роль Турции как создательницы дашнакской Республики Армении в 1918 году.
Разве мало тем, по которым ваши историки готовы со мной подискутировать? Или им, кроме пропагандистских фраз, мне нечего сказать?
И последнее: можете свои угрозы про оскорбление чувств верующих задвинуть себе куда подальше. Статья 282 УК РФ предполагает как квалифицирующий признак состава такого преступления публичность, а ее в нашей переписке нет. Так что не надо меня пугать, учите законы России. Даже если я это опубликую, это будет сделано на территории иностранного государства, на территорию которого юрисдикция России не распространяется. А опубликую я это после ваших слов обязательно. Посмотрим, хватит ли у вас наглсти, а у России смелости заблокировать половину русскоязычных азербайджанских СМИ на своей территории.
А сказку про отсутствие языческих сатурналий и жертвоприношений на Вардананк в честь Мигры будете рассказывать кому-нибудь другому.
И тогда обсуждать в суде мы будем не оскорбление чувств христианских верующих, а соответствие канонов армяно-григорианства христианству вообще, пригласим католиков и православных богословов, телевидения побольше, и тогда посмотрим, какие вы православные христиане, за которых себя выдаете, пока МП РПЦ это терпит.
Егиш Оганесян: Говорю вам ещё раз что всё было бы обговоренно и каждая сторона внесла бы свои условия и пока не пришли бы к копромиссу нечего другово не было бы. Однако вы себе уже представили как вас публично пинают,а вы такой хороший страдаете за свои убеждения. Выкладывайте куда хотите,пусть все видят как вы пытаетесь отвертеться лишь бы не идти на прямой диалог с теми кто может не оставить мокрого место от вашей ереси. Это вы хотите делать всё по конкретному сценарию в которой будет обсуждаться только то что считаете нужным вы. Затрагивались бы многие темы в том числе и те о которых посчитали бы необходим лично вы. Но нет же вы словно школьник который выучил маленький стишок и нечего другово кроме него рассказать не готов. Выкладывайте конечно,я тоже обязательно выложу нашу переписку не переживайте
Олег Кузнецов: Вот видите, вы уже стали сговорчивее, уже признаете и за мой право диктовать условия, уже не угрожаете судом. Быстро учитесь, это похвально. Апелляция к общественному мнению - удел проигравшего, теперь пытаетесь давить на жалость. Помимо вас уже было много желающих угрожать мне и пытаться ставить на колени. Не вышло, и не выйдет.
Хочу, чтобы знали лично вы и другие в вашем окружении: на меня давить и диктовать правила игры свысока бесполезно. В физике есть 1-й закон Ньютона: сила действия всегда равна силе противодействия. Все как в Библии, "какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет". Со мной всегда можно вежливо обсуждать абсолютно разные вопросы, я открыт для уважительной беседы. Но это не означает, что я не готов к драке. Начинать разговор с бестактного вопроса, что я курю, - это моветон, а по-русски - хамство. Я хамства не терплю ни в какой форме и ни от кого. Вы с самого начала выбрали неправильный тон общения со мной.
Я стараюсь всегда держать сказанное слово: мужик сказал, - мужик сделал. Пусть общение со мной будет вам уроком. Я от слов не отказываюсь, если меня в этом не переубедить вежливо.
Мое предложение об исторической дискуссии остается в силе. Мне искренне жаль, что вы не смогли найти со мной общего языка, а это так просто."
Комментарии