Почему я атеист
Глава 1. Атеизм – не вера
Уверен, что вы могли слышать такое соображение, что атеист верит в то, что бога нет. Именно верит. То есть является верующим наоборот. Так вот, это – полная херня.
Существует бесчисленное множество всевозможных божеств, выдуманных человеком. Среди них есть и христианский бог. Все христиане верят в него, и не верят в других. Получается, они верят в них наоборот. Так они верят, что этих богов нет, или просто верят в другое? А о существовании других богов не задумываются или знают, что их нет? Грубо говоря, христиан можно назвать атеистами по отношению ко всем божествам, кроме христианского. То есть они атеисты на 99%. А я – атеист на 100%. Я не верю еще в одного бога.
Нельзя верить в то, что что-то не существует. Тогда всякое представление о реальности становится шатким и иллюзорным. Вы верите, а не знаете, что электричество идет по проводам, а не направляется господом. Вы верите, а не знаете, что кислород необходим клеткам головного мозга. Вы верите, что Земля вертится вокруг Солнца. Вы не знаете этого. Так? Или нет? Уверен, что вы всё-таки найдете в себе достаточно сил понять, что вы знаете, а не верите. Вот и я знаю, что Бога нет. Потому что нет ни одного научно задокументированного доказательства того, что он хоть где-то присутствует. Что я понимаю под научно задокументированным свидетельством бога? – это фиксация сверхъестественного события (выходящего за рамки законов нашего мира). Такого не было, потому что во вселенной все подчиняется некоторым законам, всем нам прекрасно известным. И, наконец, если человек говорит, что атеист верит, что Бога нет, то сам он должен сказать, что он только верит, что не существует ни невидимого розового единорога, ни летающего макаронного монстра, ни великого чайника. Если человек не безумен, то он, мне представляется, должен сказать, что он уверен, и знает, что всего этого нет. Как атеист уверен и знает, что нет Бога.
Верить в несуществование чего-либо можно только в том случае, если это что-то – есть. Как, например, кто-то может не верить в белых медведей, потому что не видел их. Но они существуют, и это зафиксировано. Таких обычно называют дураками или сумасшедшими. Атеиста называть дураком и сумасшедшим некорректно настолько же, насколько некорректно называть дураком того, кто не верит в Великого Белого Зайца. Кто из вас верит в ВБЗ? Никто. А я не верю в бога.
Глава 2. Вера от бессилия
Мне представляется, и я практически убежден в этом (благодаря как книгам, так и личному опыту), что вера в сверхъестественное существо выдумана людьми из-за слабости. Человек был не в состоянии бороться с грозой, и он выдумал Перуна. Человек боялся путешествий по морю, технически был плохо подготовлен к штормам и т.д. – и выдумал Посейдона. Не имея возможности влиять на мир, помогать себе объективными техническими средствами, человек помогал себе метафизическими, над-реальными средствами. И, так как он тратил на это силы, то было бы глупо не верить в то, что делаешь. Поэтому богам приносились жертвы, и человек, не будучи, конечно, уверен в том, что бог услышал его молитву (ведь всем были известны примеры, когда жертва была принесена, да только вот результата это никакого не дало), отправлялся в плавание. Надеялся, что бог его услышит, и сколько-то успокаивался.
Чем дальше двигается технический и научный прогресс – тем меньше человек становится потребен в боге. Потому что уже очень во многом разобрались. Перун больше не надувает паруса, этим занимается температура воздуха и его взаимное перемещение. И так со всем остальным. Кроме одного. Человек ничего не может поделать со смертью. И до тех пор, пока эта проблема будет существовать – человек интуитивно будет тянуться к любой, самой кретинской херне, чтобы успокоить себя: «это не конец, это не конец, я буду жить после смерти». И знаете, какой единственный ответ может в конце концов дать человек, которого припираешь к стенке внятной аргументацией невозможности существования бога? Он отвечает: "я буду верить просто потому, что не верить – слишком страшно". Ему страшно пускаться по морю, и поэтому он будет верить. Он сознательно признает иллюзорность своей веры, но она помогает ему выдерживать свой страх перед смертью, и веру в бога он полагает приемлемым инструментом борьбы со своей смертной природой. Для меня такой человек в религиозном плане неотличим от дикаря, приносящего жертвы богу, чтобы он ниспослал богатый урожай.
Дело всё в том, что нет никакой разницы: принёс жертву или нет. Урожая будет ровно столько, сколько будет. Это зависит от качества посева, почвы, усталости земли, климатических условий и погоды. А не от того, принесена жертва или нет. Если перенести этот смысл к современному миру, то картина такая: ты, друг, умрешь всё равно, хочешь ты того или нет. И произойдет с твоим телом всё то же самое, что происходило с подобными во все времена. Они истлеют и разложатся. Твоя душа никуда не отправится, потому что души нет. То есть результат будет совершенно тот же. Почему мне кажется это отвратительным, тогда как многие люди полагают веру «лекарством для души, помогающей жить»? Потому, что это переворачивает отношение человека к жизни и к самому себе с ног на голову. Потому что действия его становятся неадекватными реальности. Есть (нет, представьте, еще остались!) люди, верящие в реинкарнацию. Они могут прожить свою жизнь, веря в то, что потом переселятся в другое тело. Это, естественно, находит отражение в их жизни. Не обязательно что-то делать в этой. Всегда можно успеть в другой. Да и зачем вообще что-то делать, ведь все равно придет смерть? Здесь мне кажется уместной фраза одного из самых уважаемых мною мыслителей, Баруха Спинозы: «свободный человек ни о чем так мало не думает, как о смерти, и мудрость его состоит в размышлении о жизни, а не о смерти».
На чём держится вера в чаровниц, в гадалок? Ведь к ним ходят люди, ходят. Эти «маги» являются ничем иным, как в большей степени персонифицированной метафизической силой, которая может помочь тогда, когда реальные инструменты исчерпаны. И храм и церковь – тоже. И я уверен, что вы, каждый из вас, может вспомнить хотя бы один раз, когда жизнь брала вас за глотку, и вы понимали, что это – конец, и что ничего поделать уже нельзя, и глаза ваши обращались к небу, и вы говорили какие-то слова. Вы просили Его помочь вам. Но надо понимать, что бога нет. И то время, что люди тратят на молитву перед неминуемой смертью, мне кажется, можно потратить на что-нибудь.
Глава 3. Яд веры
Я убежден, что вера в сверхъестественные сущности наносит непоправимый вред жизни и здоровью человека.
Христианство (и другие авраамические религии) требует от людей полного соблюдения заповедей, запрещает грешить и так далее – и всё ради того, чтобы потом попасть на небо.
Самым разумным действием в таком случае является уход от мирской жизни в отшельничество и служение господу. И такие находятся. Человек посвящает свою жизнь пустому служению своей иллюзии. Это кажется мне трагедией. Он сознательно гробит свою жизнь. Причем не для других людей, не ради будущего человечества, а ради своей собственной душонки. Человек живет ради посмертия, и ему глубоко по барабану, что с ним будет происходит на земле. Трагедия, как вы, я думаю, уже поняли, в том, что жизни после смерти нет. И неважно, верит он в нее или нет. Ее нет, вот и всё. И мне кажется преступлением убивать себя верой. Мне кажется преступлением со стороны священников рассказывать людям о райских садах, которых они никогда не достигнут, но угробят свою жизнь на это. Мне кажется символичным, что христиане носят на груди крестик – на крестах людей распинали, и они умирали на них. Что это – символ солидарности? Христиане поклоняются смерти и живут ради смерти. Ради господа бога, кто же, черт возьми, в этой ситуации больший сатанист? Христиане – или собственно сатанисты, лишь только выступающие за свободу совести от всякой муры христианской?
Другие религии, возможно, не столь радикальны по отношению к людям, но никакую из них нельзя назвать безобидной, потому что всякая религия разрушает здравый смысл, нарушает различение объективной реальности и вымыслов, наносит сильный удар по логике и умению соображать вообще. Только самые крепкие мозги могут сожительствовать с логикой и здравым смыслом. Вернее, даже не крепкие, а приспособленные. Это и есть двоемыслие. «Во всех известных мне случаях верующие физики и астрономы в своих научных работах ни словом не упоминают о Боге. Они одновременно живут как бы в двух мирах — одном материальном, а другом каком-то трансцендентном, божественном. У них происходит как бы расщепление психики. Занимаясь конкретной научной деятельностью, верующий, по сути дела, забывает о Боге, поступает так же, как атеист. Таким образом, совместимость занятий наукой с верой в Бога отнюдь не тождественна с совместимостью веры в Бога с научным мышлением» (В. Гинзбург).
Сегодня, в нашем мире, христиане – это представители двоемыслия на деле. Они действительно могут решить, что это бог даровал Москве дожди, хотя молебен за ради дождя прошел в тот день, на который синоптики обещали эти самые пресловутые дожди, и устроители этого молебна, конечно же, с прогнозом погоды ознакомлены были. Но даже при этом дождь после молебна не пошёл. Пошел только через несколько дней. Я уверен, что нашлись те, кто поверил в божественность этой небесной влаги, ниспосланной во спасение людей русских от огненного безумия. Короче говоря, человек верующий в ряде позиций игнорирует необходимость подкрепления своих воззрений доказательствами, и привыкает жить таким образом, что доказательства – не нужны. Подобное мистериальное отношение к реальности приводит к неприятным последствиям: человек начинает верить во всякую чепуху.
Скажем, в гомеопатию. Иногда это приводит к тому, что человек умирает. Или, например, люди могут забаррикадироваться в храме, отказываясь впускать медиков, тогда как все они больны холерой – и вместо того, чтобы получать медицинскую помощь, они молятся. И умирают. Да что ходить далеко: много ли у вас знакомых, которые очень сильно не доверяют врачам? А среди вас ли нет таких? Ведь насколько должно быть искажено восприятие мира, чтобы человек доверял народным средствам больше, чем докторам. Я сам слышал это от своих знакомых! Они сначала будут лечиться сами. Долго будут лечиться. До тех пор, пока не станет плохо – и вот тогда пойдут к доктору. У меня это не укладывается в голове. Они запускают болезнь, дают ей развиться, и потом, когда, может быть, уже ничего нельзя поделать – идут к доктору, и требуют, чтобы тот как по мановению волшебной палочки поставил их на ноги. И они не понимают, что так не бывает. Это не травницы и не колдуны. Это – врачи. Они реально помогают, когда это возможно. И верующие приходят с воспалением лёгких, хотя трахеит можно было вылечить с самого начала, и не допустить такой ситуации. А в другой раз они чаем и мёдом еле как спасаются от простуды, причем быстрее, чем от воспаления – и полагают, что чай помогает лучше докторов с капельницами. Конечно, врачи допускают ошибки, но это – случайность, это редкость. Гомеопатия же не помогает почти никогда, а всякое колдунство – никогда вообще. Вот почему я нахожу всякую веру пагубной и вредной.
Одно время вы могли наблюдать у меня в подписях или еще где, такую фразу «когда я слышу слово духовность, моя рука тянется к револьверу». И, конечно, едва ли ее кто-нибудь разделял. Но я объясню. Вы когда-нибудь читали христианские форумы? Я приведу один пример, а их там сотни: мама спрашивает духовного отца, что ей делать: у ее ребенка сыпь (или что-то там другое, я уже не помню, но ясно, что болеет). И что этот пидарас ей отвечает? – уточняет, крещен ли, соблюдаются ли заповеди в доме, есть в доме его икона. Советует умывать ей его святой водой. И в конце только упоминает, что еще можно обратиться к доктору. Ну как!? Как спокойно к этому относится? Почему дура-мама спрашивает про здоровье у священника? Он доктор, что ли? Нет. Но у нее мозги сломаны. Это называется Православие Головного Мозга, и это ни хрена не шутка, ее ребенок может умереть, если она не окажет ему медицинской помощи. ПГМ – реальная болезнь, которую можно наблюдать у современных людей. Эти люди будут идти против логики, если она сталкивается с Библией. Они будут идти против здравого смысла, если он противоречит слову их духовника. И можно долго продолжать здесь приводить примеры, насколько трагичной может быть вера.
Сегодня человек, верующий в господа нашего, Иисуса Христа, по сути, служит своему воображаемому другу. Который всегда с ним. Всегда готов помочь. Любит его, но осуждает за нехорошие поступки. Отличный воображаемый друг. Но обычно людей, общающихся с воображаемыми друзьями, считают сумасшедшими. А это – такая же психическая болезнь, как и другие. Так вот, я полагаю, что с неистово верующими поделать ничего нельзя, за исключением одного: их надо лечить. Как – не знаю. Видимо, класть в психиатрическую клинику. Но уж слишком многих придется тогда уложить.
Комментарии
Автору же я бы посоветовал, не меся бестолку воду в ступе, употребить свое серое вещество на более конкретные, "земные" вещи. А если действительно интересует вопрос о Боге, и существует предвзятое отношение к религиозным постулатам, то можно попробовать, подойти к этому вопросу ИНТУИТИВНО. Поглядите в глаза своему ребенку, когда он улыбается. Поищите "чистых" людей среди окружающих, которым Вы интуитивно доверились бы. Поговорите с ними, посидите наконец, где-нибудь у речки,наблюдая за солнышком и спросите у Него, "есть ли Он". Хоть "играючи".
Никто Вас за этим "глупым делом" не застукает, будь Вы трижды крутым философом-атеистом, а ответ, если на то будет воля Божия, получить сможете. Удачи!
Так и вы, все булькаете воду в ступе христианства, испытывая от этого удовольствие. И ступа уж треснула, и воды приходится подливать, а вы все толчете и точете
Любовь - это истина или нет?
Вы валентность пощупать можете - или только верите в её существование с помощью доказательств, основанных аксиомах - то есть положениях, принимемых БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ?
Гнев вне своих проявлений в человеке существует ли?
Обладает ли совокупность всего сущего разумом? И если да, то познаваем ли этот разум?
Является ли человек частью совокупности всего сущего?
Если это для Вас вопросы непонятные и нелепые, то какое Вам, собственно, дело до Бога?
ВЕРИТЕ Вы в то, что Его нет, и ладно. Верьте и живите с этой довольно нелепой верой до времени.
Пока Он не явит Вам Себя.
Или не так?
Гидродинамика знаете как сложна? А распространение радиоволн в неоднородной среде? И что?
Отдыхайте
Вам это непонятно и раздражает.
Крутите гайки, уважаемый!
То есть занимайтесь делом, которое знаете и любите, и не лезте туда, где не понимаете ровным счетом ничего.
Из того, что я гайки крутить не люблю, вовсе не значит, что я должен указывать Вам, как заниматься этим делом.
Оставьте в покое то, что Вам не дано. Нельзя объять необъятное.
Вы погворить сюда явились - или просто так, посс..ть мимо проходили? Ежели поговорить, то разговора в таком тоне не получится. А если мимо проходили... ну так и идите дальше.
Хотя модераторы тут... своеобразные.
У меня есть сомнения, что Вы умеете читать и понимать прочитанное.
Будьте здоровы и благополучны!
Однако хорошо уже то, что Вы выступаете в качестве "обличителя пороков". Если, конечно, это искренне, а не для того, что бы просто - "плюнуть". Но я не собирался здесь выступать в качестве адвоката Бога, Веры или Церкви. Они в этом не нуждаются. Я просто хотел донести мысль о бесполезности борьбы разных логик Это бессмысленно. Но Вы можете продолжать попытки. И наверняка найдете единомышленников.
Модели регулярно должны подвергаться, и подвергаются, проверке на соответствие требуемому результату.
Эпоха Просвящения началась именно после осознания изчерпанности модели под названием "Бог". Для построение следующей модели потребовалось образование широких слоев населения, чего к стати не требуется для христианской религии.
Модель абсолютного детерменизма тоже изчерпала себя, точнее объем данных стал настолько большим, что проследить все причинно-следственные связи одной головой не возможно. И вот на фоне этого опять активизируется модель бога.
Типа: "Ага, не можете дать понятные ответы на все вопросы? Это потому что Бог все сотворил и вам гайковертам не понять. Быстро читать библию, там все ответы" :)
А категоричность моя от краткости. Плюс, честно говоря, не желаю слушать неоднократно слышанные "Он не явит Вам Себя" и прочие слова ни о чем.
А логика языка - она одна на язык
Вот тут логика есть, но хоть она не в вашу поддержку, тем не менее вам может понравиться
"Все было очень просто" говорите вы? Удивтельно что именно вы это говорите. Хорошоая модель простой не бывает.
Я не хочу отпихнуть истину, я хочу что бы старые модели с формализмом "еште моё мясо, пейте мою кровь" (вот мракобесие) не мешали ее увидеть. И вовсе не торопливо, хотя времени, моего личного времени, очень мало, и схемы условные.
А по поводу текста по предыдущей ссылке, полагаю воцерковленный продвинутый что скажет? Что вот христианство какое живое учение, только тект от ереси надо подчистить, привести в соответствие с древними текстами. И текста не станет. Будет тысячное благонравно-бесполезное толкование бибилии. Ибо догма суть торможение и смерть мысли.
Ведь из текста следует
- Христос не бог
- троица иное, нежели понимают христиане
- царствия небесного вне людей не существует
Вот так вот, а у вас шаг вправо - влево - анафема ибо монополия на истину зело соблазнительна
Едиснтвенно что могу сказать, что лично моих мыслей с гулькин нос, но и бог тут ни причем. "Мы стоим на плечах гигантов" - обычный способ передачи и накопления информации в обществе.
Мой путь не дает мне иллюзии гарантированного результата, это да :)
Ваше направление - иждивенческо-безответственное. Соблюдай, выполняй, понимать не обязательно и будет твое царствие небесное.
Вопрос выбора конфессии - совершенно другая статья. Тут я молчу. Но признание бытия Всемогущего Безначального и Вездесущего Творца - неизбежный финиш для ЛЮБОГО здравомыслящего ИЩУЩЕГО Истину человека. Финиш, с которого начинается его бесконечное развитие в бесконечных мирах.
Так что, человек с задавленным "Я", идите с богом
Во-первых взял из детдома трёх приемных детей (теперь у нас с женой 6 детей) один из которых инвалид без рук и без ноги (мама и папа атеисты кинули его сразу же в роддоме). Двое других мальчишек из неблагополучных семей, с исковерканным детством. Они уже многое натворили будучи в моей семье, но я задавил свое "Я" и не сдал их обратно в детдом. Теперь Бог изменил их души и они стали светлее духом. Слава Богу!
Во-вторых ранее я был обычным компьютерным игроманом - рабом "Я" (Варкрафт, Квэйк и т.п.). Я не мог отказаться и победить себя, заставив отказаться от разрушительных забав. Очень старался и наконец победил - теперь не играю ВООБЩЕ. Чем не победа? Слава Аллаху Всевышнему! А вы чем-либо подобным похвастаться можете?
В-третьих, я встаю на молебен каждую ночь в 3 часа утра и молюсь (медитирую) до 5-6 утра. Побеждая сон и животное начало в себе.
Ну, еще держу уразу - пост по-мусульмански, не кушаю и не пью ничего с раннего утра и до заката солнца. Попробуй так в жару хоть день вытерпи Серж!
Помимо этого, я мусульманин традиционалист, совершаю массу полезных и добрых дел для семьи, соседей и общества.
Всё просто Серега! Начни с себя.
А любой религиозник тем или иным способом создает у себя возвышенное настроение и искринне испыьывает удовльствие, будь то пляска со свитками торы, нанесение себе рассечений или истовая групповая молитва, когда попадание в ритм вводит в транс
Я говорил и повторю еще раз, что Вы в этой отрасли человеческого знания совершенный и абсолютный профан, который не понимает даже предмета обсуждения.
Вы не про Бога говорите, а про некое понятие, которое сами для себя придумали и с которым не согласны.
Я не буду с Вами спорить. Это неинтересно. Равно как неинтересно опровергать утверждение, что Япония - это остров в Каспийском море, к востоку от африканской Австралии.
Фонетика не отвечает на вопрос о сущности гнева. Физику не интересуют вопросы спряжения глаголов. Химик не ответит на вопрос о природе рака.
Религия не отвечает на вопрос о присхождении вещного мира. Религия занимается вопросами духа, духовности, познания человеком самого себя и своего места с мире и среди людей.
Религия не изучает внешний мир и не изменяет его. Её область есть Человек.
И здесь религией накоплен такой большой опыт, давшийся ей ценою многих ошибок, подчас кровавых, что пренебрегать этим опытом в мире, который всё больше испытывает соблазн превратить человека в придаток машины и обездушить его, преступно, на мой взгляд.
А то, что будет, и а самом деле не знает никто. Просто потому, что всякое знание о будущем это самое будущее изменяет. В лучшую или в худшую сторону.
Нравственный прогресс человейника очевиден, и роль христианства в этом прогрессе огромна и недооценена.
Кроме того, без нравственного прогресса были бы невозможны никакие экономические успехи никаких стран и никаких народов.
Кроме того, Вы видите только грязь - и не видите золота - образцов нравственности, самопожертвования, тихого и бескорыстного служения людям. Поверьте, что этого гораздо больше, чем грязи.
А бомжи и помойки есть везде. В том числе и в церкви.
Мы чаще всего видим то, что хотим видеть, и плохо различаем то, что видеть не хотим.
"Будьте, как дети!" - говорил Христос.
И по этому поводу, в частности.
Пока ты сам не почувствуешь, не осознаешь, не осмыслишь ни кто тебе в голову не вобьет. Главное любить этот мир и защищать его, если можешь, от варваров которые пришли жить одним днем и только для себя (временщиков)..
Говорить можно много. Какая цель? Сказать вот я с своим миром, а вы не то и не такие... Вы ошибка.
Время покажет, кто был правее, а кто левее ;-). Мудрые не многословны, как я.
Видимо, "болтовня" в общественных сетях заразна и не безопасна. Хотя, для самоутверждения может даже и полезна.?
Для вас, по-секрету, православным быть и не падать очень тяжело, тем более в наше время. Вы только перед собой отвечаете за свои проступки. А мы ... и еще куда попадем. Мы сами эту дорогу выбрали.
Кто вам говорит, что бог - творец?
Что можеь вам показать время если вы уже утверждаетет чтоя ошибка? Ну "покажет время" вам, так вы же не увидите.
Ваша мудрость для меня сомнительна, так же как и ваше не многословие.
Логики у вас точно нет
Совет вам, перечитывайте сови творения перед тем как отправить
Не обижайтесь. Слава Богу, что мы еще как-то друг друга понимаем, говоря на одном языке.
Думаю, что вам будет интересна точка зрения еще одного нашего современника писателя-фантаста Станислава Лема.
"ПРЕДУВЕДОМЛЕНИЕ
Читатель, будь бдителен, ибо слова, которым ты внимаешь в эту минуту, не что иное, как голос Пентагона, НСИ и прочих мафий,сговорившихся, чтобы очернить сверхчеловеческого Автора этой Книги. Эта диверсия стала возможной благодаря любезности издателей, которые поступили в соответствии с формулой римского права"Audiatur et altera pars"[следует выслушать и другую сторону (лат.)]."
и ещё "Он, если захочет, способен проникнуть в самое нутро собеседника. Испытываемое при этом ощущение - как будто твой ум просвечивается насквозь - просто ошеломляет. Дело в том, что ГОЛЕМ может смоделировать склад ума своего собеседника и с помощью этой"следящей системы"предугадать, что тот подумает и скажет через не сколько минут".
Кстати, как вы представляете масонство? Как понимаете что они используют в своих упражнениях и опытах? В чем совершенствуются?
В качестве экскурса: благодаря Дарвину, многие люди ушли от Бога в материалисты, атеисты. Была революция. Мы наш, мы новый мир построим. Кто был ни(к)чем, тот станет всем.
Ну что построили? И где теперь ВСЕ?
Да среди современных буржуев, ПРОЛЕТариата, и др. много осталось атеистов. И в основном только потому, что менять свои взгляды нет нужды. За это не преследуют, впрочем, как и колдовство и др. Свобода вероисповедания. Свобода. Демократия. Дело принципа: лезть в другую кабалу - ни за что. И это опасно и для здоровья вредно, наверное, во всяком случае сейчас. У русских дело делается, когда петух клюнет.
Сейчас самое удобное и надежное быть атеистом. Или я не прав?
Но время атеистов прошло вместе с дарвинизмом. Атеисты остались и они еще у руля науки. И наука как бы еще не может сказать, тем более российская, что дарвинизм это ошибка. Сказал А, потом Б говори.
Наш паровоз вперед летит в коммуне остановка... Паровоз украли, винтовку украли, сидим пока на рельсах. А они уже не наши и земля с её недрами не очень чувствуется, что наша. Скоро и с рельса сгонят, тесно, мешаете.
Так, что сидим, чего ждем? Наверно ждем поезда полит-экономической науки. По науке понятно: капитализм, социализм, коммунизм.
Ленин правильно все понимал, но кто его в Россию толкнул? Вот у немцев революция бы получилась и социализм построили бы по науке. И в третьем тысячелетии пришли бы к коммунизму.
По моему все это, что было и что сейчас есть - сплошная провокация. Цель - полностью дискредитировать Россию. Показать, что русские - это никчемный народ. Общность с бутылкой и авось.
Причем в Россию лезут все, кроме самых ленивых, опять же русских. Ни традиций, ни обычаев не бережем. Кроме как песни петь, хороводы водить. В фильмах о царях как народ показывают. Сплошное убожество
Точная копия страны дураков из сказки про Буратино по русски. Я немного утрирую. Но эмоции плещут через край. Хотя надо с ними бороться.
"Сейчас самое удобное и надежное быть атеистом. Или я не прав?"
Вы не правы, у атеиста нет, по большому счету, права на ошибку. И его, по его убеждению, может спасти он сам, семья, община общество, а не всемогущий
"Но время атеистов прошло вместе с дарвинизмом"
О провидец, выдающий желаемое за действительное :)
Научную критику теории эволюции не читали? Никто не считает теорию дарвина о происхождении видов истиной в последней инстанции и законченной теорией. Это только религиозники, что бы удобнее было плеваться, приписывают атеистам безоговорочное принятие дарвинизма, не порядочно так делать
"Ленин правильно все понимал, но кто его в Россию толкнул?"
Ленин, как и Столыпин, мало что понимал в Российских реалиях
Посмотрите здесь http://www.gidepark.ru/community/89/article/98446#comment-1459357.
Я процитираю:
Больной не знает, что такое здоровье. Не имеющий веры и силы духа не знает, что это такое и какая это благодать. Только гордость и от этого зависть смогли, сломать имеющих огромную веру и силу духа. Они не наказаны лишением их совершенства, силы. Ничто не могут сделать по своей воле. Делают по воле создателя для наказания сущих на земле или испытания.
Что заставляет людей говорить о том, что они не имеют и не знают?
Вам интересно слушать рассказы о чувствах мужчины к женщине от ребенка, который много прочитал книг и посмотрел фильмов, который имеет только виртуальный опыт? Ребенок МОЖЕТ... только рассказать о том, что слышал, видел, прочитал.
Чем ваша позиция отличается от этого?
Когда вы получите первый, а может и не первый, религиозный опыт, тогда будет интересно услышать о ваших чувствах и интересна ваша жизнь, мысли и поступки.
Если следовать логике ваша перепалка по поводу веры имеет цель свыше. Ваша роль слабого оппонента для упражнения верующ
Да, как вы говорили, у верующих все просто. Проблемы решает Всевышний, а нам остается уповать на него и СТРОГО СОБЛЮДАТЬ ЕГО ЗАПОВЕДИ.
Поэтому сначала слава Богу, а потом благодарность вам: Спаси вас Бог, за то что тратите свою жизнь для нашего укрепления и, наверно, даже скорее всего, за то, что вы Создателя все же ищите. А раз ищите, значит найдете Вседержителя всего мироздания.
"Если следовать логике ваша перепалка по поводу веры имеет цель свыше. Ваша роль слабого оппонента для упражнения верующ "
Вы запутались, где моя логика, а где ваша алогичность. Не надо смешивать.
Не нужен мне никакой "религиозный" опыт. Я и так в курсе, что воображение у меня богатое
И не нужно меня благодарить. Вы ведь разговаривали сами с собой, не слушая и не отвечая на вопросы:
"Что значит "атеист .... уровня"? "
"И к чему эти фантазмы? "
"Научную критику теории эволюции не читали?"
Вы думаете, что вы настолько интересы, что я откажусь от диалога и буду внимать вашему вещанию?
Вы очень самонадеяны, гордыня
По первому вопросу. Не хотел резко говорить, думал, что сами прочувствуете. Нет никаких уровней. Даже представители царства Люцифера (бывший правой рукой Бога и поплатившегося за свою гордость - Деница), царства тьмы и лжи, развиваются, совершенствуют свою "силу", убивая не милосердно своих конкурентов, своих сожителей - таких же как они падших ангелов. Но по христиански, ваше положение не завидно. Вы льете воду на мельницу черных сил, желая кому-то , что-то доказать.
Все уже сказано. Все суета сует. Если вы слабый и неразвитый, вы никто, в основном в духовном смысле, духовной силе, кому вы сможете реально, чем-то помочь. Сильные и мудрые здесь не тусуются. Не тратьте время и у вас нет права на ошибку, спасайтесь.
От чего и от кого вам надо спасаться?
По второму вопросу. Прямо скажите: не читал и читать не собираюсь! И, правильно, зачем умную голову забивать глупыми мыслями каких-то фантастов. А там как раз есть мысли о теории эволюции, о материализме и прочее. Ну да ладного. Проехали.
По третьему вопросу. Что бы вы хотели услышать? Читал, но все и не всех авторов и не со всеми новыми теориями создания мира знаком, а точнее имею представление.
Плыл над землей пасхальный звон
Как избавление от страхов,
И вдруг раздался тихий стон -
Клинком пронзенных двух монахов.
Спешивший к ним на помощь брат
Убит ударом той же стали.
Теперь они у Царских Врат
Пред Господом своим предстали.
Какой безжалостной руке
Дано расправиться над ними
Кто три шестерки на клинке
И дьявольское вывел имя.
И соблазненный сатаной
Не ведал в ослепленьи диком,
Что тоже со своей виной
Он встанет пред Господним Ликом.
Что за его душой всегда
Кровавому тянуться следу,
Ведь сатанистам никогда
Не одержать в борьбе победу.
Как не стремятся силы зла
Свернуть людей с дороги к Богу
Вновь зазвучат колокола,
Другой звонарь забьет во славу Богу.
Пусть будет битва нелегка,
А речи сатаны лукавы
Но нам победу на века
Несет Христос в сияньи славы.
Плыл над землей пасхальный звон...
Плыл над землей пасхальный звон...
Плыл над землей пасхальный звон...
Звени звонарь! Звени звонарь! Звени звонарь!
А мир устроен так, что все возможно в нем, но только ничего исправить нельзя???
Товарищ, верь взойдет она. Звезда ПЛЕНИТельного сЧАСтья....
За сЧАСтье народное бьются отряды рабочих бойцов.
Что же это за счастье за которое убивать других надо?
Счастье — это совмещение полезного с приятным (Современный устный фольклор)
Счастье — это когда тебя понимают (Киносценарий «Доживем до понедельника»)
Счастье — это когда сбывается мечта, когда получаешь то, чего больше всего на свете хочется, когда достигаешь того, к чему долго и упорно стремишься. Счастье ограниченно и скоротечно, потому что в жизни всегда появляются новые мечты, новые желания и новые цели. Первое счастье в жизни человека — молоко матери. Оно тоже ограниченно и скоротечно (Источник не указан)
Да, так теперь понимают то, за что раньше убивали.
Это я нашел для себя и для тебя, Сергей. http://cpsy.ru/cit1423.htm
Беды и радости притираются друг к другу. Когда они притрутся друг к другу без остатка, родится счастье. Такое счастье будет нерушимым. Сомнение и вера друг друга поправляют. Когда они полностью поправят друг друга, появится ЗНАНИЕ. Такое знание будет подлинным.
Будь.
Вольтер.
Милая Самарянка, при всем моем гигантском уважении к Вашей деятельности (абсолютно серьезно!), давайте не будем о том, кто КАК кончил! История коварная штука и я могу привести множество примеров ужасной кончины Истинно Верующих!
Я еще по школьному люблю математику и мне интересно представлять мир в большем количестве измерений.
Например, моё тело от рождения до сего момента реально представляет медузу с щупальцами, расползшимися по земной поверхности. И где я был физически больше, там это тело толще, массивнее.
А еще я бывал в разных местах мысленно, читая книги или сейчас используя интернет. Это тоже моя сущность в этом мире. И никто никогда из людей её не уничтожит в нашем мире. Это было. Дороги туда для смертного закрыты.
Нужно добавить еще одну ипостась человека. Слова. Слова-мысли. "Слово не воробей, вылетит не поймаешь." Я туча своих слов. За которые придется отвечать. Слово - это поступок. А далее: привычка, характер, жизнь. В конце-концов: что посеешь, то и пожнешь.
Мудрость. Соломон. Какая у него судьба? Какая ваша? Когда и чем закончится ваш жизненный путь на земле?
Для чего вы живете, Константин? Или как атеист, живёте потому, что родили вас? Родили для того, чтобы толкаться, мешаться под ногами или топтать всех в грязи, плыть по течению ... ? Что имеете сказать?
Почти, потому-что у религии есть одно полезное применение - управлять толпой. К сожалению сегодня никакой другой эффективной идеи кроме религии нет. Попытка коммунистов заменить религию "моральным кодексом" заслуживает одобрения, но она провалилась, так как она не вызывает животного страха у снедаемой пороками толпы. Воспитание морально устойчивого, порядочного человека требует огромных многолетних усилий, а так сказал - "бойся" и всё.
Итак: религия объединяет, религия ограничивает низменные инстинкты, религия стабилизирует общество,
а чем заменить?
1. Мы более здоровы духовно и физически.
2. Наши семьи более крепки.
3. Наши дети - золотой генофонд вымирающей России - они чисты духом и устремлениями, послушны пред родителями, к примеру вообще не матерятся, чаще всего они отличники и отличницы в школах, вузах.
4. Как граждане страны мы более честны, порядочны и ответственны.
5. Мы живем в полной гармонии с миром Творца и ощущаем Его любовь и свет.
6. Мы все до единого знаем зачем живем и чего хотим.
7. Мы не станем преступать против ближнего из-за мирских дивидендов, потому что помним, что вернемся к Богу все.
Я мог бы продолжить. Я вижу как вы живете - ничего кроме пьянки, ругани матерной, эгоизма и семейных склок у вас не наблюдается вообще. Редки сцены семейной идилии. Вчера был свидетелем как трезвый муж отматерил свою жену на глазах народа. Это был шок для меня.
Поэтому молчите, если не уверены.
1. Мы более здоровы умственно, а существование души у нас не доказано и в расчёт не принимается. Физическое состояние индивидуально.
2. Важна или нет семья каждый решает для себя сам, так же как и выбор принципа её построения.
3. Наши дети генетически более совершенны, так как критерием для них как и для их родителей служит разум, а не душа.
4. Как граждане страны прекрасно видим, что с ней происходит. Не честность, не порядочность и безответственность для неё норма, вплоть до высшего руководства.
5. Свет - направленное движение определённых частиц. Любовь - комплексное чувство с неким убеждением.
6. Мы все до единого с начала рождения не знаем зачем живём, но хотя бы пытаемся узнать и постепенно приходим к неким ценностям. Жить ради жизни тоже вполне достойно.
Поэтому говорите даже если не уверены, мы примем правду, как бы ужасна она не была, на худой конец проигнорируем всё сказанное.
"Внушить толпе нормы морали с помощью веры" - что в этом плохого? Это дурное дело? И за это дело "спасибо" сказать не надо?
Или Вы считаете, что всякий есть интеллектуал и способен подняться до уровня Капицы?
Белая кость! Нет, как пишет автор золотая!
Идея превосходства - опасный путь. Именно поэтому Коран старший брат Майн Кампф. Именно поэтому, "чистые духом и устремлениями" мусульмане подрывают автобусы с именем Аллаха и тому подобное. Это безусловно более духовно, чем пьянки, мат и семейные склоки. Ни одна исламская страна не представляет из себя ничего, в смысле вклада в мировую науку, культуру, технику или технологии, право или в социальную сферу. Зато помное отсутствие собственных мозгов позволяет успешно паразиторовать на продуктах христианской культуры и поднимать визг по поводу нарушения демократических свобод и прав.
И надо использовать в полной мере то, что есть. Отчетливо понимая, что "неразумные" люди составляют большинство.
Есть и другие соображения, совершенно согласующиеся с неформальной логикой.
Однако приводить их не буду, потому что в двух словах они непонятны, а много слов здесь не напишешь.
Если вы имеете ввиду заслуженно озлобленные на Россию азиатские народности, то процент глубоко познавших основы Ислама среди них очень и очень низок. Некоторые из них и Корана-то никогда не прочитывали от корки до корки. Они выросли на ненависти к России. Я их не виню. И вы не вините их. Последние два века Россия то и делает, что тиранит их и глумится над ними. Святая истина.
Насчет бесполезности мусульманского мира - это как сказать. Да вся европейская наука эпохи ренессанса выросла на арабских и персидских мусульманских научных трактатах! Буквально половина прикладных наук (мат анализ, геометрия, химия, астрономия, география, медицина с её ветвями...) шагнули в забитую и тёмную Европу из просвященного мусульманского Востока. Это неоспоримыйй исторический факт. Насчет современности - одна только Саудовская Аравия довела свою экономику до высочайшего уровня стабильности. Если нефть вдруг пропадет, КСА сможет безбедно существовать за счет своей прочей промышленности. Много отсталости, согласен. Но "просвященность" тоже не всё сплошняком медок. Как странно "культурная" европейская раса вдруг начала вырождаться и вымирать. С чего бы это? Русские, давайте все вместе вернемся к Единому Богу и Россия возродится!
Про европейскую забитость и просвещенный исламский мир - я тут пытался вспомнить хоть одно правило или закон, теорему или открытие, или на худой конец известное в мире открытие. Не смог. Серьезно. Так что насчет неоспоримых историческ их фактов- лучше не поднимать тему. Да и Саудовя Аравия - когда у тебя во дворе нефть , которую даже и транспортировать далеко не надо- стабильность создана не интеллектом и руками. Другим исламским странам повезло меньше - халявы много не бывает. Да и с правами человека там очень даже не здорово. И эмигрантов страна эта не принимает. Так что аргумент про прочую "промышленность" совсем не аргументы. Если в России деградирует и живет по скотски часть населения - так это еще Петр 1 видел и потому окто прорубил не на Восток а в Европу. Но поручилась только Азиопа.
А насчет ренессанса - я сказал что мусульмане стояли у истоков наук, а европейские ученые эпохи возрождения выросли на наших научных трактатах и пошли дальше, преследуемые прохристианской цензурой и инквизицией. Если не охота штудировать самому материалы на эту тему, спроси серьёзного историка. Он не даст мне соврать. Например слово "алгоритм" из мат анализа было взято из основоположника математических алгоритмов - ученого мусульманина Аль-Хорезми. То есть ал-хорезм - алгоритм. Алхимия - просто арабское слово химия с определенным артиклем "аль" в начале.
Продолжать нет смысла. Трудов на эту тему достаточно понаписано. Убедись.
А насчет неудачного выражения моего. Вы смотрели фильм "13 воин" с А. Бандеросом в главной роли? Он сыграл там роль Ибн Фадлана легендарного проповедника Ислама. Исторический фильм. Он, настоящий Ибн Фадлан, явно выделялся своей интеллигентностью и мудростью на фоне европейских тогда ещё варварских народов. Я хотел сказать "рядовые граждане РФ", но сорвалось "простолюдины". То есть простые люди. Здесь много знающих и понимающих людей, которые не поставят мне в укор деяния салафитов и ханжество этнических "мусульман". И если кто-то из простых людей упрекнёт нас всех мусульман, тогда мудрые люди из числа атеистов и иноверцев, встанут на мою защиту.
В любом мировоззрении есть свои заморочки. Надо судить по плодам. Я вижу моих братьев и сестер, их семьи, их добрые сияющие лица, и мне комфортно с ними. По плодам их жизнедеятельности я сделал вывод - Ислам традиционного толка - божий дар для России.
===================
Верно, если считать Богом совокупность ВСЕХ известных и ещё неоткрытых законов Природы (Вселенной).
Но такой Бог не знает Бога, придуманного людьми. Атеисты - это те, которые это понимают.
На заре Цивилизации атеистов не было. Атеизм - это мерИло уровня развития Цивилизации.
Бог есть разум совокупности всего сущего.
Всё сущее есть часть Бога.
В том числе и то, что Вы называете "законы".
В том числе и мы с Вами - со всеми своими потрохами, аппетитными и не очень.
Но Вы дальше от христианского канона, чем я.
Центральное и самое сложное понятие христианства - это Святая Троица.
Поинтересуйтесь. Во множестве толкований этого понятия есть единство - а в этом единстве Вы, возможно, найдете мой ответ на Вашу реплику.
Там есть несколько моментов, которые, возможно, будут Вам близки.
А "разделения", о котором Вы толкуете, в христианстве нет. И мало того, что оно "снято" (в философском, гегелевском смысле) Христом. Его, собственно и не было никогда... только чтобы пояснить это, очень много слов говорить надо.
Если коротко и не особо внятно, то определение "Бог есть любовь" такое "разделение" снимает совершенно.
Понятие христианской любви разжевано христианством до мельчайших подробностей - как одно из центральных понятий учения.
Та дефиниция, которую Вы отмечаете, для христианства есть частный случай, и не более.
Я всё-так очень хочу, чтобы Вы познакомились с трудами современных богословов и через них - с наследием Отцов Церкви, которое содержит бесценный духовный опыт и весьма любопытно в философском аспекте.
Там своеобразный язык. Но если воспринять его как научную терминологию (пусть и находящуюся вне привычной парадигмы), то многое становится и понятнее, и глубже, и мудрее.
Это не к тому, что Вы не правы. Вы (на мой взгляд, интуитивно) нащупали главное, но путаетесь в частностях и в выводах. Так мне кажется.
Мои же собственные измышления по этому поводу несовершенны и громоздки (то есть требуют очень много слов).
Может быть, Вам интересно юудет заглянуть на портал "Богослов"
http://www.bogoslov.ru/.
Там немало разнообразных материалов по этой тематике.
Но в любом случае спасибо за интересную беседу. Успехов Вам.
Хотите истинной веры - обходитесь без посредников.
Из-за того, что бедный мозг
распахнут всем текущим слухам,
ужасно засран этот мост
между материей и духом
И.Губерман
Но и у вас не все потеряно:
Даже атеист, грешным делом, может стать верующим (Леонид С.Сухоруков)
Большинство верующих - это бывшие атеисты. (Владимир Борисов )
Это индифферентные люди, что в обществе поощряется, то и выбирают. А вообще какая разница, если платят десятину.
Это только ваше предположение :))
Большинство атеистов, пришедших к вере (не в религию), абсолютно индифферентны к мнению общества, а не к тому, что в нем поощряется :D
Для того , чтобы верить в Творца, необязаельно ходить в религиозные общины, а "десятина" может платиться не в церковь, а как благотворительность. Вы против?
"Сомневаться во всем и всему верить - две одинаково удобные позиции, которые равно избавляют от необходимости думать." (Жюль Анри Пуанкаре)
Верить нужно, но не всему:
"Вы должны верить в Бога, несмотря на все, что о нем говорят церковники." (Бенджамин Жоветт).
Атеисты не верят в Творца потому, вполне оправданно ушли от веры в Бога в образе убеленного сединами старца, сидящего на тучке со списками наших грехов в одной руке и розгами в другой. Просто атеисты еще не пришли к более глубокому Его пониманию. Это ничего, - Он может и подождать: в его распоряжении вечность :))
"В каждую секунду, год и час,
все понять готовый и простить,
Бог приходит в каждого из нас,
кто в себя готов Его впустить."
И Губерман
_________________________________________________________________________________
На тему страшно: переведите ЭТО на "современный язык" и покажите психологу!
Матф.10:21 Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
Мар.13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
Лук.21:16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;
Откр.2:23 И детей ее поражу смертью, и уразумеют все церкви, что Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим...
P/S Вам тут кто то усиленно "минусит", так вот - это НЕ я! Не имею привычки в подобных спорах обижать оппонента!
тора - для радикальных иудеев, где гоев убивать можно и евреев с этим несогласных... (если гой прочтёт тору - его необходимо убить): превосходство над всеми нациями, открытый призыв к геноциду всех неевреев..
талмуд - толкование торы для мирных евреев.. : превосходство еврейской нации над всеми остальными, разжигание розни...
новый и старый заветы, библия - адаптация торы для рабов - гоев... подчиняйтесь, терпите, отдавайте всё, когда брать начнут - такова воля бога и избранного им народа!!! ( с детства вбивается в подсознание ТЫ РАБ, РАБ, РАБ, целование ручки попу , почитание трупов (иисус чаще распятый, святые мощи) широко используется НЛП и другие грязные приёмы)
коран, ислам - до 11 века являлся сектой христианства. в 11 веке на очередном папском соборе отлучён от христианской церкви. наиболее поздняя и усовершенствованная система контроля масс... правоверный должен молиться 6 раз в сутки - каждые 4 часа. хроническое недосыпание, расшатка психики, угасание логики и критического мышления, повышенная внушаемость...
так что нигде иудеи ни чего не потеряли!!! абсолютный контроль разношёрстных стад!!!!
Вольтер был не против Бога, а против религии (еще бы: он воспитывался в школе иезуитов).
И я его в этом поддерживаю.
"В своих произведениях Вольтер показывал несостоятельность религии как системы. Однако он оставался на позициях деизма, не отрицая целиком веру в Бога как Творца нашего мира."
"Резко критикуя клерикализм, различного рода злоупотребления церкви, Вольтер признавал необходимость веры в Бога как перводвигателя Вселенной. Конечную причину движения сущего, мышление и вообще душевные явления Вольтер считал проявлением божественной силы. В этом он испытывал неотразимую силу влияния учения Ньютона. Вольтер не допускал самой возможности существования общества вне веры в Бога, и категорически возражал против идеи Бейля относительно общества, состоящего только из атеистов. По словам Вольтера, "это было бы просто страшно!" Согласно Вольтеру, "если бы не было идеи о Боге, ее бы следовало измыслить; но она начертана перед нами во всей природе!"
>>>>>
а пусть минусят! За веру страдаю !! :)))))))) : D
всех всегда минусят :-)
церкви и мечети - это уже давно не авангард действительного христианства (если они таковыми вообще были, а то так идолопоклонство сплошное).
а стадами, да они управляют. стадами, не разумными людьми.
Короче - и он НЕ прав... Правильно Самарянка напомнила - потому плохо и кончил... что болтался как какашка в прорубе, между нами и вами! :DDD
И Вольтер вам не потрафил! :))))))))))
А такая точка зрения (вера) вас бы устроила?
Мы избрали путь себе заранее,-
Так всегда и было испокон.
Вечность нас послала на задание,
Как бойцов на дальний полигон.
Но никто не избежит конца
Краткого забвения земного.
Мы вернемся; мы придем туда,
Где с любовью ждут гонца любого.
И тогда нам вспомнятся опять
Все пути земные, все дороги.
Будет суд... И нам ответ держать
Перед Вечностью и Совестью...И Богом;
А где-то там, в глубинах Мироздания
Творец Всего вершит судьбу миров,
И снова отправляет на задание
Своих сынов на дальний полигон
___________________________________________
по поводу Вольтера - ...нам враждебны ЧУЖИЕ кумиры! Отряхнем его прах с наших ног! :D
это как иллюстрация того, во что Я верю в противопоставление поповским догматам.
================
Атеизм - это отрицание догматов, сомнение, поиск, развитие, прогресс.
Стихи понравились, поэтому для себя буду считать Вашего Бога за АЛЛЕГОРИЮ! :DDD
Без Бога так вы не получилось ;).
Ну что.. да будет так... Я буду верить в Творца, вы-в аллергю.
Каждому свое.. :))
Вот и у меня тоже сложилось впечатление, что он вроде верит, но сам себе признаваться не хочет... :))
"отрицание догматов" - а разве утверждение "Бога нет!" - это не есть атеистический догмат?
"сомнение" - Если вы способны сомневаться, вы должны подумать о том, что "Все может быть — даже Бог "(Эрнест Ренан). Как только атеист начинает сомневаться в том, что Бога нет, он перестает быть атеистом.
"поиск" - чего? Как атеист будет искать ответы на самые главные вопросы:"кто я?, зачем я пришел в этото мир, соответствую ли я своему предназначению?" без веры в трансцедентальное? Остается принять, что атеистов такие вопросы мало волнуют.
"развитие" - мы приходим в этот мир для развития в первую очередь ДУХОВНОГО. А как вы считаете, - для биологической эволюции? Чарлз Дарвин (!!!) сказал:"Общеизвестно, что эволюция является становым хребтом биологии. Таким образом, биология занимает особое положение как наука, опирающаяся на недоказанную теорию. Так что же она тогда-наука или верование?"
"прогресс" - Верующих, способствующих прогрессу, ничуть не меньше, чем атеистов.
"а разве утверждение "Бога нет!" - это не есть атеистический догмат?"
========
Это не догмат и не учение. Это частное мнение, делающее верующего атеистом.
Отрицание догматов - свободомыслие во всём. Что ограничено теологическими (религиозными, богословскими) догматами. http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Ozhegov-term-7206.htm
"Как только атеист начинает сомневаться в том, что Бога нет, он перестает быть атеистом."
===========
То же можно сказать и о верующем.
"…искать ответы на самые главные вопросы:"кто я?, зачем я пришел в этото мир, соответствую ли я своему предназначению?"
============
Ищем и находим. Атеизм этому не помеха.
"развитие" - духовное развитие, не привилегия верующих. Биология - наука, включающая в себя развивающуюся, совершенствующуюся эволюционную теорию (учение).
"прогресс" - согласен. Но Церковь всегда являлась более тормозом, чем двигателем прогресса.
и Вы как истинно правоверный 6 раз намаз делаете???
или пока аллах спит пропускаете??
Значит, вы утверждаете, что когда верующие говорят, что Творец существует (хотя их представления о Нем весьма разнятся), то это догма; а когда атеисты в один голос утверждают, что бога нет, то это не догма, а только частное мнение каждого из них.. Ну-ну... :))
<Как только атеист начинает сомневаться в том, что Бога нет, он перестает быть атеистом //То же можно сказать и о верующем> - Э, нет! когда верующий усомнился, он все равно остается верющим, но недостаточно стойким в своей вере; т.е.он верит, но сомневается. И это естественно, поскольку настоящая вера - это Путь. Атеист же сомневаться не может, как десятиклассница не может быть "немножко беременной": атеизм - это полное отрицание Бога.
<ответы на самые главные вопросы..Ищем и находим. Атеизм этому не помеха> - главное предназначение:чтоб человек не вымер как вид, ага...
<духовное развитие, не привилегия верующих> -Поправьте меня, если я ошибаюсь.. ведь атеисты в Дух не верят... Что ж тогда они развивают?
>>>>>>>>
**Продолжение следует :))
"Не верь, не бойся, не проси!-заповедь атеиста" NN :))))
<Но Церковь всегда являлась более тормозом, чем двигателем прогресса> -и еще раз: многие верующие совершенно спокойно обходятся без религии/церкви. "Регулярное посещение церкви так же неспособно сделать человека христианином, как регулярное посещение гаража неспособно сделать человека шофером." (Альберт Швейцер)
РОБЯТЫ-Ы-Ы!! мы о вере, - вы о религии. Ситуация классическая: "В огороде бузина, в Киеве - дядька..".
Атеизм - позиция скептического отношения к религиозным утверждениям о существовании сверхъестественного (богов, духов и др.). Это не учение и набора догм (догмата) не содержит. Атеист свободен от РЕЛИГИОЗНЫХ догматов. Понимание того, что сверхъестественные существа (Боги, духи и др.) не существуют, не ставит перед человеком каких либо ограничений.
Сомнения атеиста - сомнения в том, в чём сомневаться теисту нельзя. Атеист в чём то может и не сомневаться, как и любой человек.
Про предназначение человека отдельный, большой вопрос. Кратко. Я считаю, что предопределенности во Вселенной нет. Не было Того, кто бы её заранее рассчитал и создал. Так же и с живой природой, где предназначение человека то же, что и предназначение амёбы, кустика малины или камня у дороги.
Духовное развитие - понятие многогранное и не сводится только к "Дух", Святой или другой. Я больше ассоциирую это с нравственностью, моралью. Я не вижу здесь привилегий для теистов.
Продолжение следует.
Эволюция. Я не верю в неё, я знаю. Это очевидно.
Атеистов создал не Бог. Их создала эволюция, развитие разума. На заре Цивилизации атеистов не было. Все были под властью Бога, зарождающегося в умах первобытных людей.
Число атеистов, хоть и со спадами, волнами, всё увеличивается. И настанет день, когда человечество полностью освободится от теистических шор.
Прошу не считать оскорбительным. Ничего личного.
Ваши убеждения уважаю.
Атеист свободен от РЕЛИГИОЗНЫХ догматов. Понимание того, что сверхъестественные существа (Боги, духи и др.) не существуют, не ставит перед человеком каких либо ограничений.
Эксперимент очень простой.
Возьмите книгу о черной магии (можно и в интернете найти), найдите самое страшное по вашему мнению заклятие и докажите свою атеистическую веру (хотя бы самому себе), прочитав в адрес самого любимого родственника.
Эффектно, когда это будете делать в присутствии ....
Даже сами колдуны семь раз подумают, как аукнится их слово и на что этим они подписываются.....
И ваша душенка, забитая рузумом, при однй мысли сделать это зло будет трепетать и вы это почувствуете.
Есть один интересный вопрос: Что появилось первым: яйцо или курица.
Слова-мысли из этой оперы. Если мы только повторяем, кто их сказал человеку?
Человек родился и учится говорить. Сначала он повторяет, а потом задает смешные вопросы или произносит смешные фразы. Потом начинает мыслить, поступать и говорить в соответствии с уровнем развития, который в него вложен. Вложен кем?
Одни и в зрелом возрасте ведут себя как дети, а есть дети, которые с рождения уже взрослые по развитию. Развитию чего?
2. Большой вопрос. Но приблизительно и коротко, в моём понимании.
Сознание - процессы в мозге, обеспечивающие способность осознавать и контролировать себя и свои действия. Подсознание - процессы в мозге, обеспечивающие жизнеспособность организма, которые не осознаются и не управляются нами. Подсознание включает в себя гигантского объёма память разного типа, в том числе и генную, передающуюся нам по эволюционной цепи от самого начала возникновения жизни на Земле. Подсознание содержит в себе весь опыт борьбы за жизнь нашей эволюционной цепочки, помогая нам выжить, прорываясь в критические моменты в наше сознание (интуиция, внутренний голос). Важнейшие механизмы, выработанные за миллиарды лет развития жизни на Земле и обеспечивающие непрерывность биологической эволюционной цепи (любовь, половое влечение и др.) осуществляются то же в подсознании.
4. Душа. Категория, разнопонимаемая людьми, в религии и философии. В моём понимании - это совокупность свойств психики отдельного человека, определяющая его внутренний, неповторимый, чувственный мир. Свойства этой категории определяются наследственностью и воздействием окружающего мира в течение жизни. В конечном итоге, душа - это результат работы мозга и существовать отдельно не может.
Вообще; сознание, мысль, чувства и др. - это отражение (результат) постоянной деятельности мозга по переработке информации, взятой от датчиков (органы слуха, осязания и др.) из внешней среды и от внутр. органов человека. Мозг - это носитель и переработчик информации. Информации без носителя не существует.
"Слова-мысли из этой оперы. Если мы только повторяем, кто их сказал человеку?"
==============
Никто их не сказал человеку. Человек сам постепенно научился говорить и мыслить. Слова и мысли, из поколения в поколение, мы постепенно изменяем, усложняем, создаем новые, забываем некоторые старые. Много лет назад первобытные люди почти не знали слов и мысли у них были совсем другие.
Всё в живой природе постепенно изменяется, мутирует, усложняется, совершенствуется, приспосабливается к изменяющимся условиям. Не успел приспособиться (адекватно измениться) - вымер как вид. Человек пока успевает, постепенно развивая мозг (ум, разум). Научился задавать вопросы и на Луну слетал.
Почему человек, выкормленный дикими животными, не становится человеком, находясь среди людей?
А как вам покажется картинка о душе: тело человека - это скафандр для души, и пока он функционирует, крепко держит душу у себя внутри. Посмотрите себе в глаза и вы почувствуете взгляд своей души, как и каждый человек, смотря в глаза другого человека, видит взор его души. Мудрый скажет после такого взгляда о человеке все. Этот канал очень информативен. Мы чувствуем взгляд не видя, что на нас смотрят. Мало того, даже аборигены Австралии знают, что через запечатленный техническими средствами взгляд, остается канал в действии. Глаза на фотографиях замазывают черной краской.
По православию: тело - это временная тюрьма для души, которая подвергается испытанием свободы выбора, испытанием чувствительностью, испытанием инстинктами, огромной силы и ума, испытания обществом, природой в конечном счете. Для чего? И это всего навсего жизненная цель биоробота-скафандра-ЧЕЛоВЕКа?
Да насчет сознания это, скорее всего, получение знания от истины. Можно жить только своими знаниями, но приходит в трудную минуту мысль, подсказка. Мы думаем, что сами нашли решение ...Какие мы очень умные (ОЧУМелые).
Подсознание - "черная дверь" и кем контролируется (по русски - управляет). Вопрос закрытый для ученых, а может и учеными, но тогда надо будет говорить о создателе.
Кстати, кто сподобился (достиг высших ступеней совершенства ...) не считает нужным достигать высот в обществе и много тому примеров есть, знает больше самых мудрых мудрецов и может многое, но не сам, а по воле Господа.
Самое главное. Мы - это душа. Душа с подсознанием и сознанием, а все остальное биоробот, запрограммированный на поддержание своей жизни, жизни рода, на искушение, истязание души.
Поэтому всю жизнь идет ВНУТРЕННЯЯ борьба, ВОЙНА. Птица - в небо, я свинья - в грязь. Причем вниз тянет и безграничность наслаждений, и друзья, и падшие духи (их главная задача - привлечь на свою сторону еще не окрепшие души). А тем более подставить ножку, столкнуть в пропасть угождения телу всех, кто не потерял ориентир или пытается повернуть голову к свету.
Печально, что вера зиждется на страхе.
Но, с другой стороны, если кому-то удобно (др. словами, комфортно) во что-то верить, то это его личное дело. Или не верить тоже.
А вто насчёт того, что бога нет вовсе, не уверен. Для меня он есть однозначно. В виде такого слова "Бог". Ровно также как существуют слова-понятия "добро" и "зло", любовь" и "ненависть". Но материально всего этого нет. Это существует только в голове человека. И, что самое главное, им же и придумано. Для чего? Да для своего же удобства. Так комфортнее.
В целом же религия хорошо подвязала физические проявления с богом, хотя они никак и не связаны. Так вот начнёшь говорить, что бога нет, хотя бы потому что себя физически не проявляет. А потом тебя начнут обвинять в чём попало. Ведь обыденные ценности уже связаны с богом, а тот кто в него не верит вроде как не способен на них.
Насчёт конкреных да ещё и физических проявлений придуманных человеком понятий позволю себе не согласиться. Всё это психические проявления. Да, связанные с определёнными гормонами. Но природа их другая. Скорее это от врожденных инстинктов. Самосохранения, продления рода и т.п
Есть пути совершенствования и они сложные.
У христиан - это уровни блаженства, у йогов и масонов - десятки уровней, также есть уровни развития у бесплотных существ. А сколько и какие уровни развития у атеистов? Одно, два или "n" высших образований?
В одном из откровений для учёных людей было сказано о том, что те кто не желает постигать Бога, как Истину, пусть занимается хотя бы изучением, исследованием и открытиями того, что уже сотворено Богом. И не творили при этом зла ни людям, ни природе. Человечество прожило бы без пороха, без ядов, без ядерной энергии и т.п. Не ведает-бо человек, что творит. Это и есть "неосознанная" причина страха Божьего.
Существуют защитные реакции организма на различные вирусы. Так же существует защитные реакции
и нашего сознания. Вера и есть такая защитная реакция. Независимо от того, во что Вы верите.
Вы можете верить в то, что станете богатым или выиграете в лотерею,.Вы можете верить в любовь и в то что встретите когда-нибудь ее, Вы можете верить в НЛО. Мало ли во что можно верить.Можно ли представить человека, который ни во что не верит и ни на что не надеется?
Вера в бога отвергает суетную веру. Это как бы "антибиотик" более высокого порядка.
Здравый смысл разрушает не вера в бога. Здравый смысл разрушает воинствующая вера или безверие, в том числе и атеизм. Можно согласиться с бессмысленностью монашества и многих обрядов. Но вера
человечеству нужна.
К сожалению, я человек неверующий. Наверное потому, что считаю, что Богу безразлично верим мы в него или нет. Если он есть, то вне нашей веры и вне наших возможностей познания его.
1.В мире несколько серьезных религиозных конфессий. Какую из них выбрать? А если я ошибусь с выбором? И буду служить антибогу ? Имеет ли это значение для Бога?
2. В христианстве есть такое понятие как "дух святой". (В исламе он тождественен Аллаху).
Если есть он в человеке, то он идет к богу. А если нет? Заставлять себя соблюдать обряды ? Показывать то, чего нет? Это мы видим часто по ТВ. И если Бог есть, он тоже это видит .Что хуже: показная вера или отсутствие такой веры? Важней, все таки, как писал апостол Иаков, дела. "Что вера без дел?"
3. Мы наделяем Бога чисто человеческими качеством: Любовью.
Почему же так мало людей, наделенных частью его бесконечной Любви. Откуда взялись наши слабости, и наши похоти, и наша ненависть ? Человеческие ли они? Где кончается божественный промысел и начинается свобода воли?
4. Я не могу быть уверенным, что Моисей, Христос или Мухамед правильно осознавали мысли Бога. А мы правильно понимаем их. Мы часто не понимаем друг друга, хотя находимся рядом.
Не поэтому ли столько толкований?
одних стреляют, других спаивают, третьих режут на куски, четвёртых насилуют, пятых давят...
разве может "любящий творец" позволять одним людям убивать сотни и тысячи других людей????
разве не мог он остановить сталина, гитлера, наполеона??
почему позволил убить миллионы любимых созданий?? сжечь при этом гектары лесов и благоухающих роз, поющих в рощах нежных соловьев и загрязнить океаны???
почему не карает этих людей??
потому что религия сделана иудеями для контроля масс!!!
чтобы народы были покорны и терпели любые бесчинства власти - ведь она от бога!!!
народ превращается в жертву, которая защищает собственного убийцу от приехавшего наряда милиции!!!
1. Если не уверены с выбором системы, обратитесь к Творцу с просьбой предоставить вам знания о верном шаге к Нему. Попросите Его объяснить вам чего бы Он вообще хотел от вас лично. Помните (внимание!) Он приведет вас к ТОЛЬКО к тому, к чему склонится ваше сердце. Поэтому выбирайте всегда Его Самого, то есть пусть Он станет вашим Единственным Желанным. Не ошибётесь.
2. Когда Творец даст вам первое, этот вопрос уже будет неактуален. Вера и действие разумеется должны быть искренними а не напускными. Дав вам веру, Он позаботится о том, чтобы у вас были и искренние действия в её системе.
3. Святые, в сердцах которых поселился Сам Творец, видят в обычных людях биороботов. Сложные и с эмоциями, но биороботы. Надо очистить сердце от слабостей, похоти, ненависти и прочего... В общем навести чистоту в доме-сердце для Творца. В грязь Он не придет жить.
4. Увы, вы правы. Однако в расхождении людей надо видеть Его умысел. Ему не нужны ангелы на Земле. На Земле Ему нужны грешные и слабые люди. Чтобы через трудности они могли достичь Его и пребыть с Ним навсегда, но уже не тут. Мир!
Андрей, уверен, что мой комментарий адресованный Виктору Пурецу расположенный выше прямо над вашим комментарием, будет актуален и для вас тоже. Может быть даже больше для вас. Прочтите его пожалуйста.
О сионистах тут не к месту. Отследите мою переписку комментами с Alex Frost. Это выше, где-то в конце первой трети всей этой страницы.
Верующие живут для Творца и они счастливы и прекрасны. Там более подробно изложено. Сионисты тут совсем ни к селу, ни к городу.
показывая какую-то свою сопричастность и обманывая и себя и всех, но, главное, верят сердцем.
товарища учили на богослова, но у него был мозг - и он разобрался во всех церковных "премудростях" изнутри системы!!
А объяснять ПОЧЕМУ у меня о тебе такое мнение - с какой стати? Хотя если подумаешь и так поймешь.
С атеизмом и вовсе парадокс - некто называет себя атеистом, давая этим понять, что он просто не нуждается в ВЕРЕ в нечто сверхестественное, т.е. не познаваемое разумом и не подтверждаемое жизненным опытом и личным здравым смыслом. Честность этого понятия в том, что его не нужно отстаивать и ничего никому доказывать, в том числе и то, что АТЕИЗМ просто вычеркивает из сферы идей принципиально непознаваемые разумом понятия. Но тут же находится кто-то, считающий, что НЕ ВЕРИТЬ в то, что для тебя не существует - это тоже ВЕРА. Абсурд какой-то. В принципе же это просто два разных взгляда на мир и себя в нем.
Не исключается также, что Вы тоже существуете только пока я с Вами беседую.
Не исключается также, что это манечка величия запущенная, а никакой не солипсизм)))
Вера - знание своего ничтожества и возможного величества. :-)
...Гыыыыыыыыыы!!! Интересненько поглядеть на завершённый моск! 8-0) Вы что и впрямь полагаете, что мясо может думать?
...Опять энти-самые поспешные выводы!.. ;-) Непознанное делает познаваемым Богъ, объясняя верующим как следует познавать интересующий их предмет! :-Р
...У Вас, Сергей, просто ещё нет личного опыта общенья с Гл. Инжиниром вселенной...
А если я переформулирую утверждение автора? Скажем так: у нас нет абсолютно никаких оснований считать, что жизнь после смерти существует. Смысл фактически тот же, но где же тут нарушения логики?
«Доказано наукой, что человеческий мозг на свою работу затрачивает определенную энергию. Следовательно мысли человека в какой-то мере можно признать материальными. Однажды затраченная энергия никуда не исчезает, она переходит из одного вида в другой. Поэтому вполне возможно, что эта энергия где-то накапливается и сохраняется, или оставляет какие-то следы в энергетических полях.»
Я не очень понимаю, зачем Вы начинаете предполагать что-то из области фантастики, ни откуда не следующее, если о превращениях видов энергии человечеству известно практически все? Чем Вас не устраивает конечный переход затраченной энергии в тепловую?
Это что еще за логика такая?! Сначала на голом месте сделали абсолютно нелогичное предположение, а потом, как бы на его основе, озвучили никак не связанное с ним утверждение. Исключить мы не можем много чего, например, существование страшного макаронного монстра, только это никак не делает существование жизни после смерти, или бога, или монстра - более вероятным.
Ну, к примеру, что же он Вам наобъяснял? Что Вы познали с его помощью? В нашем мире, продуктивным познанием занимается только атеистическая наука. Только она имеет реальные результаты в познании мира. Что-то из вашего бога хреновастенький проводник получился.
«...У Вас, Сергей, просто ещё нет личного опыта общенья с Гл. Инжиниром вселенной...»
И слава богу! Знаете, когда Вы обращаетесь к богу – это молитва, а вот когда он к вам – это уже шизофрения.
Мясо думать не умеет! Значитъ, и у шимпазе, и у кошки с мышкой душа есь!!! Как и у чееков. Токо у чееков, в отличие от животин, надстройка есь. Интеллектъ называецца! :-)))
Что касается непосредственно рассуждений автора статьи, то мне например непонятно его утверждение: бога нет, потому что он ни как себя не проявил, т.е. его присутствие не было зарегистрировано официальной наукой. Но возникает вопрос, как (каким прибором) можно его зарегистрировать, ведь науке не известны параметры которыми он обладает. Известные в науке физические величины не применимы к этому понятию. Вот и получается, что несовершенство нашей "приборной базы" для нас является прямым доказательством отсутствия бога. Это также мне кажется не совсем логичным. Гораздо логичнее утверждать, что его присутствие, или отсутствие, пока невозможно доказать.
сознание ищет спасение ЭТО НЕ КОНЕЦ, ЭТО ЕЩЁ НЕ ВСЁ!!!
я лет до 10-14 не мог себе представить КАК ЭТО ЕСЛИ БЫ МЕНЯ НЕ БЫЛО!!
те же дома, те же люди, те же машины, а меня нету...
мне просто мозг клинило... а потом, как то отпустило, когда личность продолжила формироваться...)))
Этот не шизофрения, а явление самопознания.
Мне не кажется, это очевидный факт.
«поскольку вы стоите на позиции, что на сегодняшний день все научные открытия уже сделаны»
Господь с Вами, с чего бы мне стоять на такой дебильной позиции?
«и любая гипотеза (предположение) должна строго соответствовать этим открытиям, и известным физическим законам.»
Любая гипотеза, если она научная, должна не противоречить уже имеющимся знаниям, и соответствовать критериям научности.
«Однако весь смысл гипотезы в науке в том, что бы немного опережать время, т.е. выходить за рамки известных на данный период времени теорий и законов. Если этого не делать то жизнь в науке законсервируется и не будет стимула двигаться вперед.»
Вы не правильно понимаете смысл выдвижения гипотез, как впрочем, и вообще то, чем занимается наука. В науке нет такой вредной привычки – рожать гипотезы-лозунги-пинки. Гипотеза всегда рождается для того, чтобы объяснить явления, которым еще нет научного объяснения. Именно научного объяснения – атеистического, а не сказочного - теистического.
Совершенно не важно, почему бог не обнаружен, главное – он таки не обнаружен. Даже если он и есть, но по каким-то причинам не может взаимодействовать с нашим миром – значит, для нас он не существует. Поскольку, ваш бог взаимодействует с нашим миром не более, чем тот же страшный макаронный монстр, то у нас нет никаких оснований считать и того и другого – существующими. Все предельно логично.
«Известные в науке физические величины не применимы к этому понятию.»
Откуда знаете? А какие применимы?
У нас нет и приборной базы, чтобы доказать несуществование страшного макаронного монстра. Так что, будем считать его существование или несуществование равновероятными версиями? Нельзя в принципе доказать несуществование явления, какими бы возможностями мы не обладали, однако невозможность такого доказательства не свидетельствует в пользу существования явления. А вот доказать существование явления – легко, достаточно предъявить всего лишь одно-единственного доказательство. Логичным, в данном случае, может быть только одно утверждение: у нас нет оснований считать бога существующим явлением.
Заметьте, практически все Ваши утверждения оказались нелогичными. Это, как я заметил, общая проблема всех верующих. Вы упорно не желаете мыслить логически, хотя, что поразительно, не устаете обвинять в нелогичности оппонентов.
Уж в чем-чем, а вот в умение «слушать и слышать» бога верующим отказать нельзя. И кого они только не слышат: и Иисуса, и его папашу, и Аллаха, и Брахму, и Кришну, и Будду, и Великого Орла, и Духа леса, и всех остальных богов тоже. Разговорчивые нынче боги – хрен заткнешь. А есть еще и те, кто слышит и видит зеленых человечков.
«Этот не шизофрения, а явление самопознания.»
Онанизм – вот это явление самопознания, а когда голоса чудятся – все-таки шизофрения.
Давайте конкретно - без лабуды: какие ответы, и на какие вопросы Вы получили? Что там Вам бог наоткровенничал?
«Такшто не торопитесь приписывать атеистичской науке всю славу - большинство открытий сделано как разъ учёными- верующими. Поройтесь в тырнете!.. :-)»
Вы, просто не понимаете, что такое наука. Вся слава принадлежит именно атеистической науке, и никакой другой науки просто не бывает. Любой верующий ученый занимается исключительно атеистической наукой, и все открытия сделанные верующими учеными – атеистические открытия, ничего общего не имеющие с теизмом. Ни вера, ни религия – не имеют к открытиям ни малейшего отношения, хотя, мусульмане говорят, например, что лучшие ученые в мире – они родимые.
ЗЫ. Если не секрет, в чем прикол коверкать слова?
...Это что, допрос, гр.начальникъ?.. Или я Вам лично что-то задолжал?.. Если Вы даже слово Бог пишете с маленькой буквы, без всякого уважения, как же собираетесь восприять Его откровения?.. Вижу, что Вас интересует спор, а не знание.Спор - безполезное занятие. А информировать Вас у меня нет никакого желания, тем более, что, в отличие от информации, знание не передаётся никаким способом так же, как целое не состоит из частей, и количество не переходит в качество. Желаю успеховъ!...
Само собой, тот факт, что наука накопила достаточное количество доказательств существования «думающего мяса» и полное отсутствие доказательств существования еще чего-нибудь думающего, кроме мяса, для Вас, как для верующего, и особенно православного – полная фигня. У вас же, наверное, думающей души навалом. Навалом настолько, что вам становится ненужным думающее мясо. Поэтому у верующих с думающим мясом дефицит?
Но обратное утверждение будет, я думаю, ещё ценнее и содержать ещё больше видимости мысли:
"Атеист - это невежественный верующий".
Уважаемый, мы всё имеем более или менее ясное представление о том, что такое наука.
Но почти никто из нас не имеет сколько-нибудь ясного представления о том, что такое религия и церковь.
О науке мы можем рассуждать более или менее серьезно и сколько-нибудь аргументировано (про доказательность и качество аргументов я говорить не стану).
О религии мы пытаемся рассуждать ровно так же, как о футболе, где каждый, как известно, гениальный специалист - даже если вовсе никогда не прикасался к мячу.
Обсирать науку довольно трудно, так как она глубоко вросла в быт.
Обсирать религию довольно легко, поскольку она, многолетними и могучими усилиями большевиков, вынута из быта, из обыденности.
Как Вы считаете, есть ли во всем этом спаведливость?
Наверное потому, что это нормальное, естественное состояние чеека, и никому не приходит в голову мучиться таким вопросом, дергая друих за рукав и спрашивая об этом... :-)))))))))) Всё равно, что спрашивать себя и других "Почему я вижу?" -Ха!... 8-0))
Да потому, что никто из верующих не сможет объяснить - с какого хрена он верит в бога, приписанного по месту жительства. Вера - продукт человеческой глупости, и любой, кто будет объяснять причину своей веры в какого-либо бога, будет выглядеть глупо, поскольку ничего внятного сказать не получится.
О да! С годами (или старческим маразмом) он это поймет.
..что прочитав Ваши измышленья, находя их весёлыми и сложными, я говорю "да, так и есь!". :-)) Истина, как простая вещь, от которой уже нельзя ничего отнять, но можно её "замусорить" , замаскировать добавками, здесь присутствует. Это похоже на то, какъ еслибы Вы смотрели на неё, надев сотню разных очков. А после этого, видя мутный, серый комок, описывали мне его с весёлым сомнением... Что Вы, собственно, и сделали...
В-0)))) ;-)
Ну есть такой глюк что теперь?
ну "глюки" по-другому... Систематические ошибки принимаются за правило и ... рождаются постулаты...
Женщины вообще многих своих "тараканов" любят на столько, что на тех у кого их нет смотрят как на "мутный,серый комок".
Как вожжи меж лошадью и кучеромъ (из Вики) :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
А я всё же пытаюсь пользоваться мозгом. Вы уже извините...
:-D))))))))))))))))))))))))))))))))
И то только потому, что простить этот грех - некому.
...Самоубиство же... - тут сложнее, - оно может быть и по неведенью, и по слабости. Кроме того, сознательная гибель ради спасения других самоубийством считаться не должна... Как сказал мне Господь на эту тему: "Милость Моя превосходит ваши представления о ней"... :-))
Дух Святой нельзя ни увидеть, ни почувствовать...
Дух Святой и любовь разные понятия... да же в словаре!
И тараканы побежали...
" ..и если кто Меня похулит, тому простится, а кто Духа Святого тому не простится вовек..."(с)
К тем на кого снизошёл Дух Святой...
Может на вас , но на меня точно нет...
Комментарий удален модератором