Рассказ израильтянки об ужасах российской медицины
На прошлой неделе состояние воронежской медицины оказалось в центре интернет-скандала.
Поводом для бурных дискуссий послужили впечатления гражданки Израиля от пребывания в воронежской больнице (судя по записям, в первую очередь речь идёт о больнице скорой медицинской помощи). Свои злоключения девушка изложила в собственном интернет-дневнике (dorinem.livejournal.com), озаглавив их «Ужасы нашего городка». Статья израильской пациентки, которая была в нашем городе проездом по дороге в Белгород и у которой в Воронеже внезапно началось сильное кровотечение, мгновенно разошлась по Рунету. Между пользователями развернулись дебаты: кто-то девушке сочувствовал, кто-то обвинял иностранку в изнеженности, кто-то вопрошал о том, где результаты распиаренного нацпроекта «Здоровье» и куда уходят наши налоги...
МОЁ! Online выборочно публикует скандальные зарисовки израильской пациентки. Кстати, распечатки опубликованной в Интернете истории мы также отправим в управление здравоохранения Воронежской области, департамент здравоохранения администрации города и главному врачу БСМП Геннадию Зимарину с просьбой прокомментировать записи израильтянки. О реакции медиков и чиновников мы сообщим вам в одном из ближайших номеров.
Первое знакомство с российской медициной
«Итак, в один совсем непрекрасный момент я обнаружила, что у меня началось кровотечение. Подумав, что это влияние перелётов, переездов и смены климата, я выпила таблетку от болей и пошла спать. Утром ситуация не улучшилась. Мне очень не улыбалось искать врача в чужой стране и в городе, где практически не было знакомых, но я решила, что здоровье важнее.
Не буду описывать все подробности, но в конце концов мы нашли какую-то больницу под номером 3. Я и мама пошли в больницу искать гинеколога. Мы зашли в полуразрушенный перекопанный безлюдный вестибюль... Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. Пришлось нам купить бахилы (недорого, пять рублей пара), натянуть их и пойти на третий этаж искать врача. Больница казалась разрушенной и покинутой, по дороге я заглядывала в палаты и с ужасом думала: «Как же люди тут лежат?».
Гинеколога мы нашли после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Нашим появлением она была очень недовольна... Она сообщила, что не дежурная, поэтому тут ни при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти.
Мы вышли, так и не зная, куда идти. Люди на улице посоветовали ехать в больницу скорой помощи, там, мол, обязательно должны принять. И поехали мы в эту больницу на другой конец города».
В регистратуре
«В регистрацию, конечно же, стояла очередь, и, конечно же, работала только одна девочка с недовольным лицом. Она с выражением мученицы на лице копалась в компьютере 20 минут, так и не зарегистрировав даже первого в очереди.
Пока ждали, я смотрела по сторонам, и глаза мои лезли на лоб. Во-первых, люди, привезённые на скорой, вылазили из скорой и ковыляли в регистрацию на своих двоих. Иногда привезённые просто не могли этого сделать, и тогда по всему покою бегали санитары с криками «Нужна каталка!», а им отвечала тётка: «Каталок нет!!!». Те же счастливцы, которым каталка всё же досталась, лежали на абсолютно голой незастеленной поверхности, причём раздевали для осмотра их иногда прямо в коридоре или в кабинете при открытой двери, поэтому за время ожидания мне пришлось лицезреть интимные органы нескольких людей, при том что я совсем не собиралась этого делать...»
В регистратуре после долгих выяснений, есть ли у израильской гражданки документы на русском языке, её всё-таки направили на осмотр к врачу.
У гинеколога
«Ждать его мне пришлось более получаса, так что пришлось выйти, поорать и сказать, что я собираюсь падать в обморок, и только тогда пришла врач. Это была молоденькая и очень приятная девочка, как я потом поняла, интерн...
- Вот, кровотечение, - сказала я.
- Вы уже рожали? - спросила врач.
- Нет.
- Жалко, а то бы мы вас сразу выскребли.
Тут я потеряла дар речи. Этот жуткий глагол просто ввёл меня в ступор. То есть я понимаю, что иногда это надо делать, но предложить это как вариант вот так, без осмотра, без анализов, без диагностирования?! Кроме того, если я уже рожала, так что, теперь можно не церемониться?!»
Не меньший ужас израильтянка пережила, когда ей предложили взобраться на гинекологическое кресло. В Израиле такие кресла оснащены аппаратами УЗИ. Но не столько старое оборудование смутило девушку, сколько поставила в тупик антисанитария в кабинете.
«Там стоял тазик (возле кресла). И в тазике плавали какие-то кровяные сгустки. Извините, но из песни слов не выкинешь. Я в полном ступоре смотрела на это. Потом повернулась к врачу и сказала дрожащим голосом: «Там... Там, в тазике, это...». Она подошла, посмотрела и сказала: «А, ну не обращайте внимания. Просто не садитесь на тазик, а вот тут, повыше».
«Когда осмотр был закончен, врач сказала, что это может быть что угодно - обычная беременность, внематочная беременность, просто сбой цикла из-за поездок.
- Ну УЗИ-то может показать, что именно происходит? - спросила я.
- Да, конечно.
- Хорошо, когда можно сделать УЗИ?
- В понедельник.
- Как в понедельник????!!!!!
Я просто потеряла дар речи. Напоминаю, что это вечер субботы, я нахожусь в больнице скорой помощи с сильным кровотечением, а мне собираются делать УЗИ через два дня. В понедельник.
- Ну а что делать? - сказала врач. - Я предлагаю выскрести, а потом в понедельник посмотрим на УЗИ. Или, в крайнем случае, положим вас в больницу, в понедельник сделаем анализы и посмотрим».
Девушка уже готова была уехать из больницы, поскольку не видела смысла оставаться там два дня без УЗИ. Тогда ей предложили другой вариант.
«Врач (кстати, она мне очень понравилась, была мила и обходительна, она просто живёт в другой реальности) сказала: «Пойдите в аптеку, купите тест на беременность. Если будет отрицательный, я вас отпущу более-менее со спокойным сердцем».
Тест показал беременность. Врач убедила девушку в необходимости лечь в больницу. Ведь если это была внематочная беременность, ситуация могла усугубиться. Выхода у девушки не было...
Обследование
«Вначале меня послали брать кровь. Я внимательно посмотрела, что иглы одноразовые и что их вскрыли на моих глазах. Пока искали мою вену, я с интересом обнаружила, что пробирки совсем не одноразовые, и потом я неоднократно видела, что с этими пробирками с кровью ходят по коридору, когда они абсолютно ничем не прикрыты. Зато бахилы для стерильности, ага.
- А почему так мало крови взяли? - спросила я. - Мне ведь много чего нужно проверить - общий анализ, гормон беременности.
- А мы не будем делать общий анализ крови, - сказали мне, посмотрев на меня, как на дуру. - Мы определим вам группу крови, чтобы знать, какую вам вливать, если станет хуже.
- То есть как? - обалдело спросила я. - Меня кладут в больницу и даже не делают анализ крови?
- Лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ крови.
- Э-э-э-э-э-э... Вы серьезно, что ли? А если у меня ещё и внутреннее кровотечение есть, мне же надо следить за уровнем эритроцитов и гемоглобина, нет?
- Девушка, что вам не понятно, сказали же - лаборатория откроется в понедельник, тогда и сделаем анализ!!!
- А гормон беременности когда мне проверят?
- А на беременность мы делаем проверки во вторник и четверг.
Следующим номером программы была ЭКГ. Пока я её делала, ко мне пришла терапевт с набором традиционных вопросов. На вопрос: «Какие есть проблемы со здоровьем, какие лекарства принимаете?» я привычно ответила: «Есть недостаток витамина Д, его я и принимаю». В ответ терапевт в шоке уставилась на меня: «А как вам это определили?!» «А, - говорю я, - извините. Я, понимаете, из Израиля, у нас такие проверки делают без проблем». По взгляду врача я поняла, что мой ответ её очень впечатлил. Кроме того, она стала явно вежливее со мной говорить.
«Ага, - думаю. - Значит, стратегия такая - говорить, что я из Израиля, но не сразу. Как минимум на отношение ко мне и на уровень вежливости действует положительно».
Палата
«- Вот видите, вам повезло! - сказала мне врач. - Вам досталось место в палате!
- А что бы было, если бы не досталось? - искренне поинтересовалась я.
- Ну как, лежали бы в коридоре на каталке.
Палата была на шесть мест, но ни одного человека в ней не было.
- А где все? - поинтересовалась я.
- Не знаю, видимо, ушли домой на выходные.
Подумав, что я их понимаю, я поблагодарила провожатую и начала осматриваться.
В палате было очень жарко, окна были открыты только на треть и все подоконники были уставлены бутылками с водой. Кстати, вы поняли, почему бутылки стояли на подоконниках? Ну как же, это же понятно! Они там грелись. Чтобы купаться. Ведь в больнице не было горячей воды. Ну да. Я лежала в больнице в сорокоградусную жару. С кровотечением. Без горячей воды.
Я обратила внимание - у всех кровати застелены собственными простынями, больничного белья нет в принципе... Кстати, операции тоже делают пациентам в собственной одежде - типа, надела халатик, который не очень жалко, и идёшь на операцию. Не буду утомлять вас лишними подробностями, скажу только, что за четыре дня постель мне не меняли ни разу, сама кровать была продавлена до такого уровня, что просто удержаться на ней было делом нелёгким, а спать на ней можно было только в полуобморочном состоянии».
Девушка созвонилась со своим друзьями и мужем, чтобы они по Интернету нашли платную клинику в Воронеже, где бы ей могли сделать хотя бы УЗИ.
Кроме того, девушка связалась со своим израильским гинекологом и страховой компанией. К слову, в страховой компании не могли поверить, что в больнице крупного города пациенту, попавшему туда в выходной день, не могут сделать УЗИ.
День второй
На следующее утро девушку ждала радостная весть: в Воронеже жила мама её знакомой, которая договорилась об УЗИ в частной клинике и пообещала отвезти её туда на машине. Пока девушка ждала приезда своей спасительницы, начались утренние процедуры. Воронежскую гостью позвали делать укол. Медсестру процедурного кабинета она ввела в ступор своей просьбой.
«- Девушка! - сказала я, уже привычно лучезарно улыбаясь. - Я очень извиняюсь, но я не видела, как вы открывали одноразовый шприц. Пожалуйста, вскройте новый на моих глазах.
- Да вы что, что вы себе позволяете! У нас всё одноразовое!
- Девушка, вы не поняли. Я не спросила, одноразовый этот шприц или нет. Я попросила вскрыть новый на моих глазах. Понимаете, я из Израиля, я не знаю, как у вас это делается, но у нас так принято.
Вскоре я поняла, что хочется есть. «Интересно, кормят в этой больнице?» - подумала я, и тут как раз в палату зашла женщина и сказала: «На чай!».
Ну что, я беру фотоаппарат и иду на чай. Как оказалось, к чаю выдавали хлеб с маслом.
А вот чай наливали поварёжкой из ведра. Я, правда, в любом случае не решилась бы попробовать этот чай, но мне и не светило - надо было прийти со своим стаканом. А у меня что - у меня только фотоаппарат.
Когда я начала фотографировать, тётя, стоящая на раздаче, около минуты не могла ничего сказать, а потом выдавила что-то вроде: «Что это такоэ?!».
- Это? Фотоаппарат! - я опять включила режим тупой иностранки.
- Но почему вы фотографируете?!
- На память. Людям показать - у нас такого никогда не видели.
- Но здесь нельзя фотографировать!
- Почему?
- Ну это же неприлично!
Я хотела сказать, что для этого слова можно найти более интересные примеры в этой больнице, но всего лишь ласково улыбнулась...»
Вскоре приехала спасительница героини рассказа Наташа и повезла её в коммерческую клинику, где девушке сделали УЗИ. Увы, врач, делавшая УЗИ, не смогла назвать причины кровотечения, при этом беременности также никакой не обнаружилось. А уже дома у Натальи они вызвали платную скорую, врачи которой взяли кровь на определение беременности, но анализ должен был быть готов только на следующий день. Девушка вернулась в больницу, где она уже получила, по её словам, «мастер-класс» - ей сообщили суммы взяток для разных специалистов.
День третий
«В девять утра пришла врач, делающая УЗИ. В очереди я была третьей. Зашла первая девочка, приготовилась вторая, потом я. Ну вот, скоро и я зайду. Тут подходит девочка, такая вся фифа на каблучках и в бахилах. А за мной уже очередь человек в десять. А эта девочка стала возле кабинета и не спрашивает, кто последний. Я её спрашиваю:
- Вы тоже на УЗИ?
- Да.
- А тогда спросите там, кто последний.
- Мне не надо.
- Это как не надо? - офигела я.
Ответом мне было молчание. Вышла первая девочка с УЗИ, наша фифа отодвигает бедром вторую и заходит в кабинет. Я сижу и думаю: «Ладно, не злись. Мало ли, у неё что-то срочное».
Фифа выходит с УЗИ, вторая девочка опять поднимается, но тут из кабинета высовывается врач и манит кого-то пальцем. К ней подходит другая девушка, явно не больничного вида, с мужем, заходят, делают УЗИ. Выходят, вторая девочка поднимается. Тут заходит другой врач, ведущий ещё одну девушку, заводит её на УЗИ. В общем, повторилось это с вариациями 12 раз. Прописью - двенадцать. С каждым разом глаза мои наливались кровью. Когда я зашла в кабинет, я уже думала не о том, как дать взятку, а о том, как не дать в морду. Но у меня была цель - пройти УЗИ, а ругаться с врачом как бы не помогало моей цели, поэтому я закрыла дверь кабинета.
- Оставьте дверь открытой! - говорит мне врач.
- Что? - не поняла я.
- Оставьте дверь открытой, раздевайтесь, ложитесь.
- Как это? Вы собираетесь делать мне УЗИ с открытой дверью?
- Ну что я, задохнуться должна, что ли! Раздевайтесь!
Ну да, ей жарко - поэтому я должна проходить гинекологическое УЗИ, лёжа на кушетке прямо напротив двери, открытой в коридор, где толпятся не только женщины, но и мужчины.
- Знаете, - сказала я тихо, медленно и спокойно, глядя ей прямо в глаза, - я всё же буду проходить эту проверку с закрытой дверью, с вашего позволения.
Пошла, закрыла дверь, разделась, легла. Ни слова не говоря, врач стала делать мне УЗИ. После проверки сказала, вполне вежливо и подробно, кстати, хоть и с недовольным лицом, что она не видит у меня никаких изменений или отклонений, кроме того, она почти уверена, что о беременности даже на маленьком сроке не может быть и речи».
Обход врача
«Сделав УЗИ, я пошла в палату, на обход врача. Я думала, что обход врача - это когда ты находишься в палате, а к тебе приходит врач. Но увидела следующую картину - врач сидит за столом возле смотрового кабинета, а к ней стоит очередь из пациенток. Причём именно стоит, никаких стульев, чтобы ждать хотя бы сидя, не предполагалось. Я подумала, что не очень логично заставлять пациентов (с кровотечениями, после оперциии т. д.) ждать осмотра стоя, но уже ничему не удивлялась и встала в очередь».
Врач успокоила израильскую пациентку, но сказала, что нужно обязательно как можно быстрее взять анализ крови.
«Поблагодарив её, я, успокоенная, окрылённая и обрадованная, пошла делать анализ крови. В процедурной сидела медсестра и что-то писала.
- Здравствуйте! - радостно сказала я. - Мне нужно сделать анализ крови, вот записка от врача!
- Приходите завтра.
- То есть как завтра?! - в полном шоке сказала я. - Мне сказали, надо сделать сегодня...
- Что вам непонятно? Я уже сегодня два стенда пробирок заполнила, у меня нет стерильных пробирок, приходите завтра! - проорала медсестра.
Тут у меня просто дым из ушей пошёл. Не говоря ни слова, я развернулась и пошла в ординаторскую. Ворвавшись туда, я увидела своего врача.
- Мне там медсестра говорит, что она не может взять мне анализ крови, потому что у них нет пробирок!
- Ну и нечего психовать, завтра возьмут!
Я обернулась и увидела, что это сказала узистка, которая собиралась делать мне УЗИ с открытой дверью.
- Что же это за больница такая, в которой уже три дня не могут сделать анализ крови!!!
Моя врач встала из-за стола, сказала мне: «Пошли». Мы пошли в процедурную, врач бросила мне: «Подожди здесь» - и зашла внутрь, закрыв за собой дверь. Несколько минут там происходил разговор на повышенных тонах, потом моя врач вышла: «Заходи, тебе возьмут кровь сейчас».
На следующий день необходимо было снова провести анализ крови, и снова это было сопряжено с трудностями.
«Утром в восемь я уже стояла около двери в процедурную. Та же медсестра, у которой «не было пробирок», сказала мне, что раньше десяти она не будет брать анализы. Я пошла искать врача, она вздохнула и сказала мне идти сдавать кровь в платное отделение. В платном отделении мне сказали, что сейчас нету человека, который берёт кровь, когда будет неизвестно, и нет, они не знают, где ещё мне могут взять кровь, и нет, никто другой не может. Я вернулась в гинекологию, врач послала меня в биохимическую лабораторию. Поблуждав там по коридорам, я нашла там кого-то, кто был согласен со мной говорить и объяснил мне, что в ближайшее время тут тоже кровь никто брать не будет. Вернулась в ординаторскую, рассказала всё врачу, она опять пошла поговорила с медсестрой, и после часа блужданий мне всё же взяли кровь».
Счастливый финал
После всех мытарств девушка решила, что оставаться в воронежской больнице не имеет смысла - она решила уехать в Москву, чтобы как можно быстрее улететь в Израиль. Анализ крови показал, что её состояние становится лучше, хотя, покидая больницу, она получила выписку: «Возможный выкидыш, нельзя исключить внематочную беременность».
«Я благополучно доехала в Москву, а на следующий день улетела домой. Прямо с поезда я нашла себе частного гинеколога, который согласился меня принять без очереди. Выслушав всю историю и сделав мне УЗИ, он сказал, что склонен считать, что это был ранний выкидыш. Я сдала кровь, в восемь утра на следующий день у меня уже был ответ - уровень гормона нормальный. Никогда бы не подумала, что известие о том, что у меня был выкидыш, будет для меня таким счастьем и облегчением. Всё познаётся в сравнении.
Тут можно было бы и закончить эту несчастливую историю со счастливым концом, но хочу добавить ещё несколько штрихов для дополнения картины. Когда я уезжала из Воронежа, там как раз начинались серьёзные пожары. И началась эвакуация больниц, так что очень хорошо, что меня там не было. А в день моего вылета из Домодедово через несколько часов была эта дурацкая история с казахом, захватившим самолёт, из-за которой аэропорт закрыли на несколько часов и отменили многие рейсы. Ну и начало смога в Москве я застала, но «насладилась» им ровно один день. В общем, такое ощущение, что реальность гналась за мной по пятам, но уже не успевала, отставая на один такт. Нужно будет подумать, что это означает».
Комментарии
А по поводу скорой помощи имеются собственные наблюдения: однажды по воле случая стоял около станции скорой помощи и услышал по громкой связи вызов бригаде, решил посмотреть сколько времени пройдёт с момента вызова, до момента выезда бригады - ВОСЕМНАДЦАТЬ минут.
Оказывается нас двое:) +
Может смотреть за теми врачами, которые нехотят исполнять свои прямые обязанности, или за старшими мед.сестрами, котрые разворовали постельное белье, или за обычныеми сестрами и санитарками, которые не моют палата и тащат домой мыло, перчатки, шприцы и системы. Или того зав. гл.врача, который на выделенные на оборудование деньги, отремонтировал себе дачу? Почему думаем, что там нам должны, а мы сами ни чего никому не должны. Или функция государства заключается в жестоком контроле за всем и вся, как при Сталине. Может когда над нашей башкой будет висеть дамоклов меч и мы будем боятся соседа, в стране наступит порядок.
Может когда каждый учитель повернется к ребенку лицом и не будет вытрясать взятки с родителей. И может когда родители наконеч поймут, что кроме зарабатывания денег, существует процесс постоянного воспитания детей с определенными устоями...
Пока нас везли на машине скорой помощи , открылось кровотечение поскольку он сердечник и принимал аспирин. Тогда мы еще не знали об опасности разжижения крови. Рот мужа был переполнен кровью. Однако нам не дали никуда сплюнут - нельзя пачкать машину, пусть глотает. Моя "настойчивость" оказалась весьма убедительной! Нашлась ёмкость.
В приёмном покое - Часа два мы ждали. Затем моё терпение закончилось и я начала требовать остановить кровотечение. Доктор доброжелательно спросил: "вы хотите только чтобы мы остановили кровотечение? и всё?" Что я могла на это ответить? Только утвердительно. Через 20минут я забрала мужа домой.
Пожалуй, эта история нафантазирована. Любите страсти накалять? Тогда делайте это умнее.
А врачам от меня низкий поклон. Ибо случаев грамотности и самоотверженности врачей у меня не счесть. А этот был только один.
Ну что ж, на весь интернет поорала.
Ей, гражданке другой страны, не имеющей страхового полиса, оказали бесплатную медицинскую помощь.
Она очень оригинальное "спасибо" сказала.
Кстати, в США без полиса и за бесплатно она бы получала медицинскую помощь в коридоре, в лучшем случае за ширмочкой. А её вопли просто бы игнарирровали.
Насчёт "в США без полиса и за бесплатно" - кристально-чистая незамутнённая ложь.
дело врача - спасать жизнь. со страховкой или без.
Интересно, из каких таких далей вспоминают "дикий средневековый ужас" 70-х. В России в 70-е было рождено, вроде бы, здоровое жизнеспособное поколение. Младенческая смертность была низкой. Рожали в те годы женщины не в обкомовских больницах, а в роддомах.
Сов. медицина в 70-х была плохая, а лучше ли она была или хуже нынешный российской, я не знаю. Вероятно, лучше, чем в Зимбабве, но хуже, чем в Австрии.
Конкретно эту женщину устроил в блатное заведение один из её любовников, работник райкома партии. Она рассказывала, что в палате их было несколько, и одной прямо там, в палате, вытаскивали плод. Так остальные вышли, а она ходить не могла, поэтому осталась и видела. Процедура была такой: плод зацепили специальным инструментом, привязали к нему верёвку, перекинули через спинку кровати и привязали груз. Всё это время женщина кричала.
Честно говоря, мне сейчас снова не верится. Не могу поручиться, что рассказчица говорила правду. Но что медицина в СССР была на низком уровне, поручиться могу (я имею ввиду средние мед. заведения, передовые вероятно не уступали средним американским - хотя деньги брали и там, в отличие от США).
То, что наши стремились лечиться "по блату" - глупость. Иногда попадали к устроившимся "по-блату" же специалистам. Согласен, что в райкомовской больнице были и высоклассные врачи. Но родовспоможение? Сами подумайте, сколько родов у родственников номенклатуры м.б. в год? Да и хирургия часто лучше в ЦГБ/ЦРБ. Я не говорю о столицах.
Та операция родоввпоможения которую Вы описали - возможна была. Но кто Вам сказал, что это _н_е_п_р_а_в_и_л_ь_н_о_? При такой тяге риск травмирования плода ниже, чем руками щипцы тянуть. Кричала? Конечно. А обезбаливание или наркоз ослабили бы её родовую деятельность.
А вообще-то мне уже интересно. Вы по специальности кто - гуманитарий или экономист? Или ещё не определились?
Запомните: если Вам придётся выбирать между обходительным врачём и равнодушным циником, идите к последнему. Он лучше вылечит. Тут без стёба.
Ну да. Причём "упрекнуть" - это Вы очень деликатно выразились. Я таких людей не понимаю и не смогу. Ей сделали добро, она отплатила злом. К тому же, судя по стилю статьи, дамочка из очень шустрых, вела себя с медиками необоснованно нагло.
А насчёт страховки - "В регистратуре после долгих выяснений, есть ли у израильской гражданки документы на русском языке, её всё-таки направили на осмотр к врачу".
Я это понимаю однозначно: страхового полиса установленного образца у неё не было. Но в больницах скорой помощи он не нужен.
"Кроме того, девушка связалась со своим израильским гинекологом и страховой компанией. К слову, в страховой компании не могли поверить, что в больнице крупного города пациенту, попавшему туда в выходной день, не могут сделать УЗИ." - из этого видно, что она застрахована и никакой "халявки" как вы пишете, никто не ждет. ВСЕ ОПЛАЧЕНО! А помощи нет.
Я была в России в гостях, в Израиле оформляла страховой плис, он кстати довольно дорого стоит. Так что знаю, что за свои деньги она хотела получить ну пусть не первоклассное (как у нас) но хоть какое-то подобие помощи. А вас возмущает не состояние медицины, не полное наплевательство медиков на людей (причем это не зависит ни от правительства, ни от чиновникв, а только от самих медиков - а ведь все они ваши соседи, сестры, родственники), а только ее неблагодарность Как я понимаю, благодарность - это чувство, возникающее при хорошем и грамотном обслуживании. Какое обслуживание - такая и благодарность.
Но в России, как и в большинстве других стран, бесплатную медицинскую помощь оказывают лишь в самом необходимом обьёме, в тех условиях, которые может создать бесплатное государственное здравоохранение. Которое, кстати, на очень неплохом уровне по сравнению со многими странами.
Вы же, будучи женщиной состоятельной или (!)гарантировав полную оплату услуг по Вашему израильскому полису(!), всегда можете воспользоваться желаемой Вам медицинской помощью в российских платных частных клиниках. Думаю, в частных клиниках к Вашему израильскому полису отнесутся с уважением и поверят, что Вы платёжеспособны. Думаю, Вы останетесь довольной.
Ваша соотечественница, даже за стакан воды, поднесённый ей бесплатно, должна была бы быть благодарной. Не понимать это может только обнаглевшее быдло.
Кстати, а какую бесплатную медицинскую помощь оказывают у вас?
Считаю, что Ваша соотечественница, судя по опубликованной здесь статье, попыталась воспользоваться бесплатной медицинской помощью, получила её (например, содержание в больничной палате), вела себя с нарушением принятых этических норм и оскорбительно для персонала, а в завершении напечатала в интернете статью, которая может оскорбить чувство достоинства граждан РФ.
Отправляясь в загранпоездку, какждый израильтянин обязан купить медицинскую страховку на все время пребывания за границей. Страховая фирма берет на себя обязательство и оплачивает любое лечение за границей, в том числе (не дай Бог!) и все расходы связвнные со смертью застрахованного . В этои смысл страхования здоровья и жизни.Поэтому эта женщина связалась со своей страховой фирмой, которая удивилась, что пациентка не смогла получить квалифицированную медицинскую помощь, хотя ГАРАНТИЯ оплаты всех медицинских услуг есть.
Лично я всегда говорю моим ученикам, что они могут и должны открыто высказывать свои претензии и указывать на недостатки, это их гражданский долг. И вы знаете, это помогает.
Смысл страховой медицины в том, что каждый человек со своих доходов платит определенный процент (у нас с мужем это около 30 долл при пособии около 1000 долл) на медицинское страхование. За это он получает определенный список медицинских услуг. Например, лечение зубов туда не входит. Но то, что описано в статье, входит целиком. При посещении врача надо каждый раз платить небольшую плату за посещение - около 3 долл.
Лично я - гражданка России, так что если мне придет в голову такая дикая мвсль воспользоваться медицинскими услугами в России, то я имею полное право ее получить бесплатно согласно медицинскому страховому полису. Другое дело, что даже наличие этого полиса не спасает от грубости, произвола и некомпетентности медицинского персонала.
Еще раз повторяю, что изральская страховка во время загранпоездки оплачивает и стакан воды, и все остальное, что должно было бы быть сделано для пациентки, но так и не было сделано. Поэтому ничего бесплатного для нее в российской медицине не было.
А вот Ваша информация о страховании интересная и, думаю мы сейчас сможем кое-что прояснить. У нас система страхования более сложная. Существуют фонды страхования (аналог Ваших фирм), в которых складываются поступления от предприятий, где человек работает (обязательное медицинское страхование) и некоторые другие поступления. Т.е. сам человек непосредстаенно страховые взносы может и не платить. Соответственно существует гораздо больше бюрократических правил контроля и отчётности по движению этих средств, в том числе по передаче их в лечебные учреждения в качестве вознаграждения за объёмы оказаной медицинской помощи. Так что больнице непосредственно от вашей страховой фирмы получить деньги затруднительно, а то и невозможно. Но это надо уточнить, кля ться не буду.
Некоторые виды медицинской помощи - скорая медицинская помощь, МП при таких социально значимых заболеваниях, как онкологические, венерологические оказывается за счёт государства - из бюджета области (или других субъектов РФ), местного (город, район) или федерпльного.
Для контроля за расходом средств разработаны медико-экономические стандарты для всех видов заболеваний - какие лечебно-диагностические действия врач обязан произвести для оплате через фонды и из бюджетов.
Помощь сверх регламентированной может быть оказана при оплате со стороны пациента (обычно наличными).
Например, пациент может оплатить какие-либо дополнительные лабораторные исследования.
Что произошло, как мне думается.
Ваша соотечественница обратилась сначала в бюджетную больницу, оплата помощи в которой идёт через фонды страхования. Так как полиса (нашего) у неё не было, её в обычном порядке обслужить не могли. Правда, я не понял, почему она не воспользовалась там платной медицинской помощью, но это её дело. Ей вполне правильно порекомендовали обратиться в больницу скорой медицинской помощи, которая финансируется из бюджета и помощь оказывается независимо от нал-я полиса.
В больнице скорой помощи, как Вы понимаете, первоочередные задачи - помощь при состояниях, непосредственно угражающих жизни. Первоочерёдность оказания помощи и её объёмы определяются персоналом. Ваша соотечественница вела себя активно, состояние её здоровья расценивать как тяжёлое и дпже средней тяжести было нельзя. Помощь предполагалась бесплатная, израильский полис там вообще никак задействовать нельзя. А дама, считая, что всё куплено и оплачено ею, попыталась указывать медперсоналу, что и когда они дожны для неё делать. Возможно из-за этого и возник обмен какими-либо резкими фразами.
Но это, конечно, только мои предположения.
На самом деле ей надо было искать частную клинику. Если бы там возникли проблемы с оплатой по израильскому полису или наличкой, или не могли бы оказать необходимую помощь по профилю учреждения - тогда бы и вызвали машину скорой помощи. Но, думаю, частные гинекологические клиники в Воронеже должны быть.
Я обращал внимание на то, что медперсонал в бедных больницах маленьких городов неуловимо проще и человечнее, чем в крупных. Но дело, думаю, не только в медперсонале, а и в пациентах. Раньше пациенты относились к врачам уважительнее. Теперь некоторые пытаются сходу поставить врача как прислугу. Врачей не идеализирую, люди тоже разные. У меня лично конфликтов с медперсоналом никогда не было, хотя я о своём медицинском образовании рассказывал редко. Надо быть взаимовежливыми и взаимодружелюбными. Для врачей бюджетной сферы каждый клиент, конечно, приносит доход, но работа в бюджетном учреждении психологически иная, чем в частных клиниках. И контингент совершенно иной.
Главное - Ваше умение делать выводы из поступающих на вход сигналов вызывает сомнение: в статье говорилось о мед. безграмотности, плохой организации, равнодушии, хамстве, про эпизод с проходящими без очереди я вообще молчу - Вы всего этого не заметили, сделали вывод, что её лечили и обозвали её дрянью. Причем она уехала, а Ваши сёстры, жены, матери и дочери остались. Да и Вы сами тоже.
А как я покупал лекарство для ребёнка!..Рецепт детский врач не выписала, она сказала, что им запрещено выписывать это лекарство. Выписала моя родственница, врач. С этим рецептом я пошел по аптекам. В каждой висело объявление, что если есть рецепт, то аптека обязана отпустить лекарство. И в каждой лекарства не было. В четвёртую аптеку я пришёл на взводе. Устроил скандал у заведующей в кабинете. И она меня пожалела - позвонила в другую аптеку и сказала, что я приду от неё. Я пришёл, и лекарство мало того, что нашлось, мне предложили на выбор несколько разновидностей.
Росс. молодёжь не знает, что "бесплатная медицина" была платной и отсталой. Плюс общая грубость, чёрствость, злоба - они были не только в медицине, но в ней они переносились особенно тяжело.
Я не описывал операцию родовспоможения, я описывал удаление плода, происходившее средневековым методом, не в операционной, а в палате, в присутствии другой больной. Впрочем, повторяю, я этого не видел и ручаться за 100% правдивость не могу.
Были прекрасные врачи, блестящие специалисты и очень хорошие люди, никто этого не отрицает. Но погоды они не делали, система была неправильная.
Я имею право обсуждать любую сторону и любой нюанс публикации. То, что под слоем грязи, вылитой на мою родину, я увидел грязь самого автора и возмутился именно автором - моё дело.
В 1994 году видел одну эмигрантку вашей волны. Замученная, задроченная, подёргивающаяся, одетая беднее любого из нас. Но как она пела НАМ о прелестях жизни в США, и как НАМ плозо в России. Пойте и Вы.
Я недостатки своей родины знаю не хуже, даже лучше Вас. И советского прошлого, и современные. И достоинства жизни в США не отрицаю.
Всякому - своё.
"грязи, вылитой на мою родину" - не было грязи, вылитой на Вашу родину. Вы потому и страдаете от такой медицины, такой милиции, такой противопожарной службы и т.д. и т.п., что принимаете нечистых на руку неумех, правящих Вашей родиной, за саму Родину.
"одетая беднее любого из нас. Но как она пела НАМ о прелестях жизни в США" - прелести жизни в США заключаются не в богатстве одежды и остального, а в справедливости, законности, доброжелательстве незнакомцев и их (взаимном) уважении друг к другу и к вам лично. Об этом она и пыталась Вам петь. Но люди реагируют на такие вещи только если их материальный уровень не слишком низкий: голодному не до уважения.
"Я недостатки своей родины знаю не хуже" - не знаете. Изо всех сил стараетесь не знать. Потому и живёте так.
PS. Вообще-то речь шла о состоянии медицины в России, в США и в СССР.
А о свободе.... Вернувшись из поездки по США, я почувствовал себя снова свободным человеком. Меня угнетали неписанные запреты североамериканцев. К сожалению, многие из них уже внедрены в Россию.
А грязь вылита была. Наглое, необоснованно наглое поведение какой-то иностранной лахудры, которую моя родина не сумела поставить на место и ткнуть носом в общепринятые правила поведения.
"Меня угнетали неписанные запреты североамериканцев" - можно и так сказать. Запрет на хамство, на проход без очереди, на расизм, злобу, вымогательство... Если Вам эти запреты мешают, США не для Вас.
Вообще-то не надо поднимать новые темы. Давайте сначала решим вопрос о медицине.
"необоснованно наглое поведение какой-то иностранной лахудры" - это ближе к теме нашей беседы. Итак, женщина с кровотечением недовольна тем, что её послали из одной больницу в другую, что анализ в выходной сделать нельзя, что пришлось ждать в очереди, причём стоя, что блатники мало того, что проходили без очереди - делали это не стыдясь, у всех на глазах. Безропотно всё это терпеть Вы называете общепринятыми правилами поведения?! Это Вы льёте грязь на Вашу родину!
Она высказала своё возмущение - и Вы называете это наглым поведением?! Спасибо ей надо сказать! Тем более, что на lenta.ru была заметка "воронежские власти проверят больницу после жалоб в блоге израильтянки" - может, что и изменится.
Семён! Прочитайте мой диалог с Людмилой Левиной, он выше. Я там уже ответил по поводу большинства Ваших высказываний..
Понятно также, что мы друг друга не переубедим, а ссориться неохота. Скажите лучше: Вы уехали из СССР здоровым или больным? Не обязательно отвечать мне, ответьте самому себе.
ссориться действительно неохота. Я приятно удивлён, что Вы ничего не говорили об Израиле и евреях. Так что давайте мирно разойдёмся и пожелаем друг другу как можно реже нуждаться в медицинской помощи. И чтоб её качество становилось всё лучше и лучше во всех без исключения странах мира :-)
Михаил, Вы для них были источником дохода. Но не это главное. Как Вы определили, что врач "профессионально провёл осмотр"? А капельница с чем была - с физраствором?
Я просто не знаю, что там в Воронеже на самом деле было. Согласитесь, что нам предоставлена версия только одной стороны.
В любом случае поносить людей, от которых получил любую помощь - погань.
Я уверена, что в нашей стране много кому есть что рассказать, и все это будет правдой. Правда вся в том, что в нашей стране никому ни до чего и ни до кого нет дела! Люди забыли про свою ответственность!
Её просто убить хотели, а вы помешали ... эх вы - такое доброе дело не дали совершить людям....
И какое бы правительство народ не выбрал бы, У НАС ничего не изменится, поскольку в корне нужно уничтожить русских, чтоб что-то изменить.
Пусть они этим медикам выпишут свою фашистскую награду. Этакий "Орден Мрази" в виде чёрной свастики. На их непорочном белом халате будет красиво смотреться.