Противники фильтров Петрика начали борьбу с мышами
Сегодня информация о состоянии вопроса с фильтрами Петрика является новостью, интересующей очень многих. При этом связанные с этим события нельзя обвинить в отсутствии масштаба, ибо в водоворот вовлечены Дума, Кремль, РАН, Роспотребнадзор, Суды, Прокуратура, множество институтов и учёных, а также огромное число людей, сбитых с толка противоречивыми заявлениями сторон конфликта.
В последнее время некоторые члены РАН, в частности, академик Эдуард Кругляков, публично высказывали опасения об опасности питьевой воды прошедшей доочистку фильтрами Петрика: «они могут представлять опасность для здоровья людей, поскольку будут «пылить» наночастицами, способными вместе с водой попадать в организм человека».
Это предположение было растиражировано журналистами и стало причиной обращения нескольких жителей Великого Новгорода в областные и федеральные органы с просьбами разобраться в этом вопросе. Итогом стало то, что специалистами Центра гигиены и эпидемиологии Новгородской области при участии представителей общественных организаций был произведён отбор воды после фильтров «Золотая формула» с целью её последующей экспертизы на предмет наличия в ней углеродных наночастиц. Экспертиза воды проводилась во Всероссийском научно-исследовательском геологическом институте (ВСЕГЕИ, г. Санкт-Петербург). Вчера это заключение было опубликовано.
Вот вывод специалистов ВСЕГЕИ: «Проведённое исследование выпаренного сухого остатка позволяет констатировать, что в предоставленной пробе воды углерод в чистой форме, то есть в виде каких-либо макро- или микрочастиц (включая наночастицы), отсутствует».
Между тем, накануне в новостях прошло сообщение, что в рамках исследования, выполненного ФГУН «Институт токсикологии» получены данные, подтверждающие высокую биологическую активность воды, пропущенной через фильтры Петрика. Более того, учёные экспериментально доказали, что эта вода меняет свои свойства, поскольку у животных на фоне употребления очищенной воды повышаются физическая работоспособность и выносливость, устойчивость к гипоксии. В заключении Института говорится, что «полученные результаты позволяют рекомендовать очищенную воду с помощью установок типа «Золота формула ZF-5» на основе УСВР…для использования в качестве профилактической столовой воды». Данная тема изрядно политизирована, поэтому новость не прошла незамеченной, и вызвала поток критических замечаний в адрес авторов исследования. Ниже приведены наиболее характерные высказывания оппонентов и дается оценка их аргументированности.
Итак, комментаторы высказывали следующие претензии:
· Заключение Института токсикологии сфальсифицировано и на нем стоит «левая» печать. Эту глупость, полагаю, даже комментировать нет смысла.
· Обвинили Институт токсикологии жестоком обращении с животными.
Эксперименты на животных - это общемировая практика. К сожалению,
пока не видно ни одного способа обойтись без них.
· 10 мышей в группе – мало.
Писали это те же люди, которые лили слёзы по замученным мышам. 10 – это достаточно репрезентативно для подобных опытов.
· «Вызывает недоумение, почему длительность сна для фильтрованной воды и для воды «Эвиан» одинаковая, но отличается от сна при водопроводной воде . Также и с остальными различиями».
Трудно понять из этой корявой фразы, какую мысль хотел сформулировать её автор, но отчет должен фиксировать результаты экспериментов, а не придумывать для них объяснения.
· Надо было сравнивать воду после фильтров разных производителей, а не с бутилированной.
Для сравнения выбрали одну из лучших марок бутилированной воды в мире.
Легко понять, что вода, пропущенная через фильтры других производителей,
не обладают свойствами воды «Эвиан,».
· «Что же показывает данный отчет? Только то, что водопроводная вода плоха по всем параметрам. Но он не показывает заявляемые отличия фильтрованной воды
от бутылочной, и тем самым не показывает преимущества Петриковского
фильтра.»
А что же тогда этот отчет показывает?
· «Совершенно пустое имитационное исследование. Нет главного - формул фильтрующего элемента, принципа работы»
Вообще непонятно, зачем этому комментатору понадобились формулы.
Мышей поили не формулами…
· «Это испытания биологической активности фильтров, а не их фильтрующей способности, т.е. что было в воде до, и стало после>>
Что в этом удивительного, если такова была цель исследования?
· «г-н Петрик заявлял ранее о ряде свойств своих фильтров - ни одно из этих заявлений испытаниями не подтверждено>>
Ничем не подтверждаемое утверждение.
· «наверное Петрик когда в институт токсикологии заявку подавал, то в графе исследование с целью указал - токсична или нет вода после прохождения через фильтр, а уж потом приписал от балды чудодейственные свойства»
Комментировать, я думаю, не надо, потому что написано <<от балды>>.
· «Если отчет был сделан за его счет, то я не удивлюсь ничему, что там написано»
Попробуйте сделать исследование за свой счет, и Вы удивитесь тому, что там будет написано.
· «Не удивлюсь, что проверку фильтров в институте токсикологии обяжут законодательно. С такой властью уже ничто не удивит»
Как видите, автор этой корявой фразы категорически против проверки фильтров
в Институте токсикологии, но не объясняет почему. А что плохого в такой
проверке?
· « не надо и мутить чистые умы читателей. Вода "Эвиан " естественная минеральная вода, с большим набором хим. элементов, с хорошим вкусом, я был на источнике и знаю это не со слов…Задам вопрос тем кто хоть что-то знает и думает: как после фильтрации химический состав московской водопроводной воды станет близким к химическому составу знаменитой воды "Эвиан", да ещё структуру создаст такую же?
Не надо мутить никакие умы. В статье шла речь не о том, что химический состав
воды «Эвиан» такой же, как и у воды, пропущенной через фильтр Петрика, а о том,
что эти воды примерно одинаковы по своим биологическим свойствам.
· Раз эта вода увеличивает физическую работоспособность, выносливость, а также устойчивость к гипоксии и гипертермии", т.е. должна быть приравнена по аналогичному действию к стероидным допингам»
Ну, так и предложите начать с «Эвиан».
Пожалуй, что это и все критические замечания, которые были высказаны на нескольких дискуссионных порталах при обсуждении статьи «Подопытные мыши посрамили оппонентов Виктора Петрика». Как видим, по существу никаких внятных возражений нет. Либо зубоскальство, либо демонстрация собственной некомпетентности. Готов поспорить, что с критикой отчёта ВСЕГЕИ будет обстоять примерно также.
Комментарии
Где изобретателю и создателю изотермического преобразователя теплоты окружающего воздуха в электрический ток (в терминологии кретинов - вечного двигателя второго рода) взять деньги на разработку и внедрение проекта?
Во всём мире государство тратит средства на НИОКР, чтобы в результате получить такое состояние проекта, когда коммерсанты (тупые по замыслу люди, в техническом отношении) - перестанут сомневаться в проекте и выложат денежки на внедрение, в надежде обогатиться.
Общество воспитали в маниакальном неверии во власть.
Это власть постаралась Вы правы, но сегодня не внедряется ничего нового, потому, что Власть боится Вас - муда--ков воспитанных властью, боится того, что если прорывный проект не сделают к сроку (а какой прорывный проект внедрили в тот срок, в который ожидали?), то быдло растопчет власть и обвинит её в нецелевом расходовыании средств, в злоупотреблении.
Это власти нужно?
Радуйтесь!
Власть Вас, кретинов - боится!
Вы, ваше Кретинское Величество - во множестве и сила!
Радуйтесь!
А вот твоя версия - почему власть "не внедряет..." - совсем никуда. 1) она вообще ничего не должна внедрять ( не для того плановую экономику похерили),
2) чтобы кремлядь хоть когда нибудь, хоть за что нибудь отвечала?...Да она в упор никого не видит - а ты - " быдла она испужалась"
3) Ты поди Райкина подзабыл? - основа власти - "дифсит"
Наконец - а может ну его это тупое человечество, ну не желает оно купаться в океане халявной энергии . Наверно есть объективные процессы сдерживающие технологическую эволюцию?.Стэп бай стэп...
Вы задумались:
"Наверно есть объективные процессы сдерживающие технологическую эволюцию?".
Есть, конечно объективная причина.
Нам хочется, чтобы страна изменилась к лучшему, но менялась так, чтобы это не отвлекало нас от привычной жизни.
Это идеология маргинала.
Всё общество маргиналов - во власти тоже маргиналы, с узкой специализацией мышления и знаний.
Увеличение уровни жизни обеспечивается возрастанием коллективного разума, при сокращении разума каждого. Числом берём, как муравьи!
Нынче каждый знает всё ни о чем, работу выполняет на инстинктах и боится изменений, ибо чувствует, что грядущие изменения, например в энергетике, в пользу бестопливной энергетики - могут заставить переучиваться шахтёров и нефтяников, прочих сжигателей топлива.
Им, околотопливным структурам, страшно. Учиться-то нас и не научили, более того, научили бояться необходимости обучения.
Это и есть основная причина - боязнь необходимости переобучения.
Это было у вас написано - как вопрос - я на него ответил:
Если у вас есть что доводить или нужно сделать опытный образец, готов поддержать, коммуникацию по теме готов вести по внутренней почте или емайлом - fzhulitov@gmail.com
Может я чего не понимаю, но когда говорят что что то изобретено и нужны денги на разработку и внедрение, то в моем понимании нужны деньги либо на производство опытного образца, либо когда он есть на проработку технологии изготовления серийного.
Ну и когда стоит вопрос где взять деньги - наиболее разумный ответ - дать координаты где взять, в данном случае я дал свои.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
????
Потому и не учат нас, потому не упрощают язык, чтобы была возможность дурить.
Уж не Господь Бог ли?
Как вы считаете, если получено положительное заключение РАН, и даже главного инквизитора, РОСНАНО, Ростехнологии, Трансмашхолдинга, ОАО РЖД, ВНИКТИ -Коломна и Авиадвигатель -Казань, то это считается, что материалы выложены на соответствующий ресурс?
Я не пытаюсь заработать - я выложил информацию, достаточную для того, чтобы внедрили без меня - в открытый доступ.
Читайте на страничке:
http://www.nemokamaenergija.net/download/vinogradovo.doc
Интересно хватит у Вас мужества извиниться?
А по поводу влияния на выживание Человечества - Вы правы.
Более того, за 7 - 10 лет можно устранить причину литосферных катастроф на Земле. Говорят, что она произойдет в ближайшие годы после 2012 года. Может быть ещё можно успеть! А дёргаться я начал 5 лет назад.
Первое положительное заключение РАН датировано 2005годом. Но, ни человечество, ни правительство не слышат. Все глухие и читать не умеют. Надеются, что пронесёт? Пронесёт! И ещё как, Цунами высотой в 2 километра - всё пронесёт!
Сведение о последней литосферной катастрофе дошли до нас в виде притчи о праведнике Ное и Ноевом ковчеге.
Правительства строят для себя бункеры и подводные лодки.
Если спасутся, то будут завидовать мертвым ибо инфраструктура этой цивилизации будет полностью разрушена. Монастыри в Тибете сохранятся, может быть!
Примите извинения за обвинение в рвачестве... и только!
Зависимость тока во внешней цепи шумящего проводника от температуры выполнил товарищ Г.Найквист 100 лет назад.
За истекший период вся радиотехника основана на его формулах шума.
Обратитесь в Википедию, для начала, там Вам объяснят, на чём стоит диск Земли.
Не обижайтесь на меня за то, что Вы чего-то не знаете.
Всё знать не возможно.
Ну и еще, обидеть меня может только дорогой мне человек, а Вам до такого статуса еще стараться и стараться...
Вместо того, чтобы задать вопрос, если Вам что-то кажется сомнительным или не понятным - вы размахиваете дубиной апломба.
В даже не догадываетесь (в силу множества апломба), что Ваш апломб не делает Вас умнее и не позволяет накопить знания.
Или Вы думаете, что Я не считаю себя полнодостаточной личностью потому, что сделал макет того, что 170 лет считалось не возможным и буду прогибаться в потугах заставить вас выслушать Меня.
Жестоко ошибается Ваш апломб, а Бог смотрит на Вас и потирает руки.
А за что он Вас наказал - думайте.
Наверняка есть за что!
Что вы сделали - макет, ХА не смешите вы ничего не сделали вы палец о палец не ударили... так идея в пьяном базаре... Вы слышали о существовании эксперимента, о существовании технологии обработки результатов эксперимента - метрологии.
Особенно понравилось это:
"...Бессмысленно просить авторов создать макет мощностью в 1.0 и более Вт..."
А вот это:
Авторы:
Юрий Евгеньевич Виноградов; Станислав Юрьевич Виноградов;
Евгений Юрьевич Виноградов;...
семейный подряд... в школе естественные науки учить надо было а не букварь возле туалета курить...
Может ещё не поздно покаяться и стать человеком?
Они не могут вспомнить как считать термодинамический цикл, не понимают, что по изобаре может производиться работа и что в турбине нет понятия работы выталкивания.
Я (с большой буквы) - не термодинамист - выискивал цитаты в учебниках и тыкал носом академиков.
Только так получал положительные заключения.
Те, кто сидели ближе к кафедре, но не учились самостоятельно - довели Россию до состояния, когда на производства единицы ВВП в России тратят топлива до 6 раз больше, чем в развитых станах.
Решение Экономического совета Содружества Независимых Государств от 11 марта 2005 г. "Об Основных направлениях и принципах взаимодействия государств - участников Содружества Независимых Государств в области обеспечения энергоэффективности и энергосбережения" констатирует : «В настоящее время уровень энергоемкости ВВП в государствах - участниках СНГ в 2-3 раза выше, чем в ведущих зарубежных странах.»
Я рад, что из под Вашего апломба пробивается человек.
Или мне показалось, в силу врождённого оптимизма и излишне хорошего отношения к людям?
Когда Вы начнете пользоваться девизом - теория и практика едины, пожалуйста обращайтесь, пообщаемся, а сейчас извините, я удаляюсь. Жалко потраченного в пустую времени. А оно рассудит...
Так и остался недоросль с немереным апломбом!.
Все замечания, к сожалению, приводят к выводу о методической несостоятельности проведенного исследования и ставят выводы ВСЕГЕИ под сомнение.
Как можно было так назвать учреждение? Почти как приснопамятный НИИ химических удобрений и ядохимикатов, переименованный впоследствии в НИИ удобрений и инсектофунгицидов. Я конечно понимаю, что во ВСЕГЕИ не все геи, но кому-то очень сильно не хватило мозгов при создании аббревиатуры.
Еще раз :-))
Меня самого интересуют просто несколько другого порядка проекты, хотя если натыкаюсь на интересную тему в первом состоянии - готов вести, под второе если сам понимаю - готов найти инвесторов, единственное что не смог пробить, но вопрос был не в деньгах, это прямой синтез моторных топлив из магистрального газа с одновременной азотацией газа
:-)) Неужели Сталин был уж так прозорлив. :-))
Artemiseon Araus Media dAmbrazura.
молодой человек либо отрабатывает долги, либо ему не хорошо, либо он с селигера.
людей вот, в искушение вводит, ограбить хочет, прямо тать с большой дороги.
У Ивана встретилось несколько комментов, совершенно неплохих для возраста, если судить по фото. За молодёжь не нам делать попытки, не нам набивать шишки.
Дело переходит на правовые разбирательства;
наука сможет сказать, только когда процент доходности будет около среднего.
Если Вы специалист в этой области, поделитесь. Ниже А. Штоль так свободно прошёлся по химии и биохимии. Мне только слушать и учиться.
До встречи. Успехов. С уважением
Может, правда, юмор был заложен, который эксперты рассмотрели? Я не нарочно.
Нет, текст вполне на серьезе написан.
Думаю, я знаю много больше. Поскольку в той же теме:)))
Так он в ЖЖ про себя пишет, что сидел:))
Подобное тянется к подобному:))
1. Из отчёта ВСЕГЕИ: "Если бы углерод присутствовал в пробе в свободной форме в виде микро- или наночастиц, то его можно было бы увидеть на микрофотографиях (в виде включений _ч_ё_р_н_о_г_о_ _ц_в_е_т_а_)".
Отчёт писал такой же юморист, как и Вы.
2. Понравилось про мышек, с которыми нельзя обращаться жестоко, а 10-ти - мало.
20 лет тому назад проводил хронический токсикологический эксперимент, в котором было задействовано 500 белых беспородных крыс и 200 мышей. Для статистических выводов может хватить и 3 животных (а м.б. и 100 недостаточно).
3. Сравнивать отфильтрованную воду с минеральной могли додуматься только современные комики. Минеральная вода не предназначена для постоянного употребления вместо питьевой воды.
4. Я бы при споре с неспециалистами сослался на активированный уголь. Если, конечно, оппоненты не ангелы и иногда метеоризмом страдают.
Все комплименты - Янушкевичу, хоть его и ругают. Статья великолепная. Давно так не смеялся.
Мракобесие разве разве довод для такого "ученого мужа", Какой бы не был Петрик он Искатель надо отдать ему должное, ищущий да постигнет. Но когда в соавторство влезает (или вползает?) власть это ли не стопор (или Ступор?). Хамство в обращении стиль ( или метод?) вот это действительно вызывает Шок.
Вообще непонятно, зачем этому комментатору понадобились формулы."
....Прикол!!!
Что в этом удивительного, если такова была цель исследования?"
....Охренеть!!!
А вообще у сторонников фильтра в Публикациях Гайдпарка просматривается непонятная нервная заинтересованность - если фильтры хороши, то пусть их предприниматели сертифицируют, производят и продают, причем тут распил бюджета и массовые эксперименты над населением России?
Константин Гайкович 14 августа 2010 в 11:59
Рейтинг +2
«Ура, читайте о результатах испытаний, поплаченных Петриком на сайте, рекламирующем фильтры Петрика, о чем сообщает личный отмыватель репутации Петрика. Уже каждый день пишет. Хорошо стал платить Петрик, да Ваня?»
Здравствуйте, Константин Гайкович!
Пользователь Иван Янушкевич ответил на Ваш комментарий к статье "Мыши посрамили оппонентов Петрика" :
«Попался бы лет ...дцать назад, превратил бы в лагерного петуха. И был бы ты сегодня ласковой и заливистой лапочкой.»
Не успел я ответить, как коммент был удален.
Неожиданно, правда? Заливистая лапочка Ваня и этот крокодилий оскал уголовника? – а ведь, пожалуй - это голос его заказчика, ставшего изобретателем на зоне. Фильтры, может быть, и хороши, и примесь наночастиц, придающая рассеянному в фильтрованной воде свету голубой оттенок, совсем не вредная. – Судите сами.
Как же задолбали эти "защитники" воров и мошенников грызопетриков.
Можно эту тему потихоньку забыть.
Фильтры локальные, конечно, пригодятся, ну, где-нибудь когда нибудь. И распушенный углерод, запрессованный в фильтр под названием фильтра Петрика, тоже пригодится. Этот материал получен давным давно, изготавливался на Ириновском проспекте дом 2 и выставлялся на выставке 1992 года как один из 6 подобных филтро-сорбентов. Петрик тогда о нем ничего не знал, он потом к ним пришел в качестве менеджера по продажам.
Проблема в нем одна, в нем накапливается отфильтрованная микрофлора и другая гадость и начинает там вольготно жить. Потом залпом вбрасывается в отфильтрованную воду и эта порция воды отравляет потребителя. Засоряется так быстро, насколько грязна фильтруемая вода.
Чтобы этого не было, фильтры Петрика "серебрят", но убитая серебром гадость - все-равно грязь, вредная для людей. и она вбрасывается залпами в следующие дозы отфильтрованной воды.
Поэтому лучше использовать в локальной водоочистке материал промывающийся, засорился - промой обратным прогоном чистой воды. И пользуйся потом.
Материал такой сделан.
Но локальная очистка не решает проблемы. Нужна модернизация централизованная.
Разработана технология и она внедряется на станциях Водоканалов. Модернизация состоит из трех этапов: заменяется хлор, устанавливается активная контактная коагуляция на первой ступени и вместо песка ставится активный фильтр с дообогащением воды ионами кальция и магния. Вода получается питьевого бутилированного качества и доминерализованная.
И она будет в кранах и холодной, и горячей воды. Мыться надо тоже чистой, а не технической водой. Через кожу нечистоты пролезают в организм так же как и через желудок.
Две недели назад 40 Водоканалов собрались и приняли решение о модернизации. Без партии Единороссов, без Премьера Путина и без Президента Медведева. Программа ЧИСТАЯ ВОДА с ее локальными фильтрами посрамлена и отставлена в сторону.
Проблема решена так, как и нужно было ее решать.
Да-да. А локальные самоочищающиеся фильтры предусмотрены перед вводом в дома после ржавых труб, чтобы очистить воду от железа.
Так что скоро и на ваших улицах будет праздник. Особенно если Правительство выделит деньги на модернизацию. Только модернизацию Водоканалов. Чтобы у вас у всех еще лет 30 - 50 вода дома была питьевая.
Водопроводная вода будет питьевого качества, 40 Водоканалов уже начали работы.
просто Грызлов, Путин и Медведев об этом не информированы.
А распушенный углерод, спрессованный в стакан в фильтре, который вы считаете фильтрм Петрика, -давно и подробно изученная вещь. Он работает, пока не засорится окончательно, потом выбрасывает бактерий в воду потребителю.
Петрик его не изобретал, авторша работала в НИИ на Ириновском 2 в СПб.
Для дезинфекции фильтрующий материал обрабатывают серебром не самый лучший дезинфектор, получается после него обычная серебряная вода.
Фильтр вполне рабочий, как и все другие.
Напорная фильтрация в 40 - 150 раз, дороже очистки централизованной. В 40 - 150 раз. Всем все понятно? Петрик сказал, что серебра в фильтр не надо, ему как раз и надо, чтобы меняли их почаще.
Без хлорирования и добавок алюминиевых вода теряет агрессивность по отношению к трубам, они намного меньше ржавеют.
А дезинфектор доходит с водой до кранов.
Так, недавно, новости про пожары, повышение цен и "партизан" набрали меньше просмотров, чем статья с упоминанием Петрика! Как это может быть, если только за этим не стоит что-то гораздо более серьезное? Причем, учитывая, что из 10 коментов, минимум 8 против Петрика (а раньше соотношение было вообще 9/1), говорить о том, что всю эту бодягу заварил Петрик просто глупо - факт самоочевидный, какая ему с этого польза, если он не мазохист.
Вероятно, фильтры тут только повод, суть в смене поколений и борьбе старого с новым - наступил исторический момент смены парадигм. Конечно "инквизиция" сосредоточилась не на тысячах всяких лжеученых, а на тех, кто реально что-то получил или открыл.Но это ошибка, "парадокс трансформатора" так не устранишь, а вот он скоро может устранить их всех." - комментарий с форума
Уже слышали от Райкина.