Идентификация Ющенко
На модерации
Отложенный
"Російська мова, як чужа мова сусідньої держави не ідентифікує українців як націю" ("Русский язык как чужой язык соседнего государства не идентифицирует украинцев как нацию" (Виктор Ющенко. Из выступления перед избирателями Сумщины). Написал "Идентификация Ющенко", а в голове почему то вертится мысль "Идентификация политического трупа Виктора Ющенко".Я же хочу высказаться здесь совершенно о другом. О статусе русского и украинского языков в Украине.
И не с политической точки зрения, а с исторической, я бы даже сказал, бытовой. Почему-то все, кто категорически против русского языка, забывают, что появился он на территории нынешней России не из Азии, не из Китая или Монголии, хотя, говорят, монголо-татары очень сильно обогатили его (да и украинский тоже) крепкими матерными ругательствами. РУССКИЙ ЯЗЫК - ЭТО КОРЕННОЙ ЯЗЫК НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ. Так же, как и украинский. Возможно, когда-то это был один язык, а может это были языки двух соседних, очень близких племенных союзов. А с тех пор все очень сильно перемешалось. И хотя нашлись умники-ученые, доказавшие вроде, что у русских и украинцев совершенно разный генотип, это все чепуха. Потому что даже изучая генеалогические древа отдельных людей, где это возможно, до десятого и более поколения, выясняют уже в седьмом или восьмом повторные родственные связи, даже если предки из отдаленных друг от друга мест. Взять, к примеру, генеалогию Ивана Франко.
Еще один интересный момент. Почему грамматика украинского языка такая простая (как читаются слова, так и пишутся), а русского - такая сложная? Да потому что после воссоединения Украины и России в 1654 году, когда культура России была в упадке, а Украины на подъеме, российские бояре и дворяне приглашали для обучения своих чад грамматике и арифметике учителей из Украины. Вот они и сотворили такую себе грамматику русского языка. Мэр Москвы Юрий Лужков очень часто любит повторять, что Севастополь - российский город. Беру на себя смелость утверждать обратное: "Москва - украинский город!" Так же, как и Петербург, как и многие города Сибири, Дальнего Востока... Молчу о Кубани. Потому что в Москве украинцев и евреев-выходцев из Украины (что почти одно и то же) намного больше, чем в Киеве, или, скажем, в Закарпатье. Кто делает российскую политику, много ли среди них не имеют никакого родственного отношения к Украине? А Жириновский, Явлинский? А многие ли в России знают, что означают украинские фамилии Шахрай, Шпигун, иначе бы не ставили людей с такими фамилиями на соответствующие ответственные должности. А взять культуру, науку, исскуство. Самые лучшие украинские кадры веками оседали в Москве. Среди деятелей эстрады разве что Евгений Петросян не имеет отношения к Украине (даже через жену?). Даже Константин и Валерий Меладзе - "щирі українці" из города Николаева. Я уже не говорю о выходцах из Одессы. Поэтому когда в Украине перестали показывать российские телеканалы (я не говорю о кабельном и спутниковом вещании-они мало доступны простому украинцу, особенно в отдаленном селе), то оторвали граждан Украины от украинской культуры, создающейся в Москве лучшими украинскими талантами, что очень печально и вредно.
Но все равно потом показывают все это как "секонд-хенд". ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ СВОЕГО РОДНОГО КУЛЬТУРНОГО НАСЛЕДИЯ, ДАЖЕ ЕСЛИ ОНО НАХОДИТСЯ В МОСКВЕ - ТЯГЧАЙШЕЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Вернемся теперь в Украину. Николай Васильевич Гоголь - гениальный русский и украинский писатель. Он что, приехав из забитого украинского хутора в Петербург, совсем не знал русского языка? Даже в те годы русский язык бытовал в Украине наряду с украинским, только отдельные слои населения по разному ими пользовались. Мало того, до 19 века никто не считал украинцев и русских разными народами. Возьмите русских царей и цариц. Как часто даже первыми лицами при них были украинцы: Мазепа (до измены), Феофан Прокопович, братья Разумовские, канцлер Безбородько... Я против того, чтобы заменить украинский язык русским, украинскую культуру российской. Хотя половина земного шара разговаривает не на своем родном языке, а на языке колонизаторов, как выражался Виктор Ющенко. Почти вся Африка, Латинская Америка... Никому ведь не придет в глупую голову в той же Мексике искусственно ограничивать испанский язык и навязывать людям язык ацтеков. В Украине должны свободно сосуществовать украинский и русский языки, так же как и другие, региональные языки, выполняться Европейская хартия региональных языков.
Первый вуз, который я закончил, был технический, хотя и на территории Украины. Мне повезло: я учился в школе с русским языком обучения. А как тяжело было переучиваться ребятам, учившим физику, математику, черчение на украинском языке! Преподавание в вузе велось на русском, учебники тоже все на русском, техническая литература тоже. А есть ли смысл переводить на украинский миллионы специальных книг и журналов? Слышал мнение, что физику и математику вообще надо преподавать на английском. Математику с первого класса... Почему многие люди в Украине, даже стопроцентные украинцы как я (здесь ко мне не может быть претензий даже от господина Тягнибока) считают русский язык родным и упорно не хотят переучиваться обратно? Насильственная русификация тут не причем. Просто так повелось, наверное, еще с позапрошлого века, что сельский житель, переехавший в город, считался городским, своим только тогда, когда переходил разговаривать на русский язык. Что касается меня, то я, хотя и живу в отдаленном селе, но в нашей местности обитает много национальностей, и я представляю, каково, например, болгарину, греку, армянину переводить с родного на русский, а затем на украинский. А дома я разговариваю с родными на украинском... И ничего зазорного , я думаю, тут нет.
Комментарии
http://mirgorodfor.ucoz.ru/news/nu_chto_na_tjurmu_pognali/2010-06-06-15
Вот что реально интересно - это всплеск национализма на Ураине после снятия коммунистической религии. В РФ такого явления не было, у нас "антирусская статья" УК.
Если уже нет, то иного не получится - будет новая Окраина на сей раз окраина ЕС.
Да пусть Чумак появляется опять - кстати уже появился - якобы его квартиру ограбили.
Что же, испытаем на себе мощь нового жречества.
1) В Украине во времена Ярослава Мудрого в Киеве была самая большая библиотека в Европе.
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 18 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского (староболгарского), который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
3) Украине в 16-17 ст.ст. существовала густая и обширная сеть школ для населения. Были открыты Острожская Академия (17 ст.), Киево-Могилянский коллегиум (17 ст.) (даже Ломоносов там учился) - наибольшие вузы Восточной Европы на то время.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18 ст.! В 1
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.
Киево-Могилянская Академия "," 15 жовтня 1615 р. розпочала свою діяльність школа, яка ввійшла в історію як Київська братська школа, родоначальниця Києво-Могилянської академії."В 1817 закрыта. Вместо нее созданы русская православная духовная семинария, в 1819 - духовная академия (существовала до нач. 1920). Окраина это Россия на задворках мировой цивилизации.
1. Вот когда украинец кушает он своим языком помогает себе глотать или тюркским "языгомъ"?
2. Корова во рту имеет мясистый отросток, его варят - это тоже называется по украински "языгъ"?
Ну а про украинское слово "мова" так это совсем просто - огрубленное словянское (русское тоже) "молва"...
РАдуйтесь, и мы порадуемся с вами.
Назовите себя Русскими, Русью - и мы с вами будем вместе.
Почему вы пытаетесь доказать что вы украинцы? Кому? Себе что ли? Не получится. Киев - это столица Руси а не Украины.
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 17 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского (староболгарского), который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
3) Украине в 16-17 ст.ст. существовала густая и обширная сеть школ для населения. Были открыты Острожская Академия (17 ст.), Киево-Могилянский коллегиум (17 ст.) (даже Ломоносов там учился) - наибольшие вузы Восточной Европы на то время.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18ст.!
А по книже украинца Смотрицкого учились целые поколения безграмотных русских!
По ходу скажу, что Киево-Могилянская Академия была закрыта царским русскими
По ходу скажу, что Киево-Могилянская Академия была закрыта царским Российским правительством.
Так что учите историю товарисч Пругало не по кремлевской писанине а историческим летописям
До 19 ст. украинец назывался РУСИН (народ Руси). А так как Русь с 12 ст. (документы от 1187 года Ипатьевская летопись) и дальше в столетиях - называется вторым именем - Украина, то имя "украинец" - тоже законно.
Так что законные два этнонима: или Русин, или Украинец.
С начала 18 ст. - оккупация славянской Украины финно-угорской Московией, приправленная исторической ложью о так называемом "братстве" украинского и русского народов. Просто закончилось 300-летнее иго Москвы над Украиной - а Москва не хочет признать этого, и поет старые имперские сказки.
До оккупации от 18 ст. - никакой общей истории у Московии и Украины не было, Это были две совершенно разные страны и два совершенно разных народа, каждый со своим происхождением-историей, культурой, языками.
Русские это упорно не хотят признать. Ну так не жалуйтесь что нет понимания с Украиной.
А есть русские ненастоящие, а по сути украинцы и белорусы - которых Москва записала в русских и паспортизировала русскими паспортами с пистолетом у виска (если кто не хотел).
Имперские шовинисты России сейчас галопом скачут в славянские оккупированные финно-угорской Москвой регионы России (Смоленск, Слобода, Кубань, Приморский край), чтобы "доказать" что русские мол славяне.
В это время в будущей России (которой еще в природе не существовало, а были племена финно-угорцев) - безграмотность даже без письменности внятной.
2) С 14 по 18 ст. украинцы и белорусы разговаривали на одном языке, который в 18 ст. был запрещен Петром Первым. Но из этого языка произошли украинский и белорусский языки современные, потому что запретами язык не запретишь. Русскому там далеко. Русский - это смесь финно-угорского языка Волго-Окского междуречья и церковнославянского , который был введен украинцами как государственный для племен Центральной России.
3) Украине в 16-17 ст.ст. существовала густая и обширная сеть школ для населения. Были открыты Острожская Академия (17 ст.), Киево-Могилянский коллегиум (17 ст.) (даже Ломоносов там учился) - наибольшие вузы Восточной Европы на то время.
В России Академия наук и курьезных художеств, а также С-Пб Университет открыты аж в 18 ст.! В 1724 г
А по книже украинца Смотрицкого учились целые поколения безграмотных русских!
По ходу скажу, что Киево-Могилянская Академия была закрыта царским Российским правительством.
Комментарий удален модератором
Вы лучше прокомментируйте мое предложение назвать Украину РУсью, а украинцев - русскими.
Место свободно, в РФ тоже нету русских, но есть россияне.
А вот слово ЯЗЫК действительно важное.
2. Малоросы и белорусы
Украина это позорная кличка повешенная на русских если хотите москалями или поляками.
ТАк зовите же себя русскими!
2. Малоросы а не украинцы
Украина это позорная кличка повешенная на русских если хотите москалями или поляками.
ТАк зовите же себя русскими!
Киевская РУСЬ а не Украина. Значит потомки Киевской Руси = русские.
"украинец"? - НЕТ - русский!
1. Ни в РФ ни на Укараие нет в паспортах графы "национальность". То есть никто не пишет "русский".
2. Не Украине как известно все украинцы и гос мова - "украинська"
3. Стараиями ЕБОНА все граждане РФ называются "рассияни". НА УКраине с радостью ухватились за возможность назвать русских "россиянами". ТАк и делают. Нкогда не говорится например "русские запустили спутник", а говорят "россияне запустили спутник".
Итог - ни наУкраине и в РФ никто ни по какому случаю не говорит "русский".
Ну разве что осталось словосочетани "русский язык"....
Но уже есть 282 статья УК и быть может скоробудут привлекать по статье за то что назыаешь язык русским а не российским.
Ведь он российский не так ли?
Шановный утверждат что слово "язык" какое угодно только не русское. Типа оно "тюркское", а не русское. ПОнимаете?
Вот и все о чем мы с ним говорим.
"укровати", "укрывати", то ли еще будет ойойой
Речь идет именно о РУССКИХ.
Москаль - получеловек , получертзнаетчто , разговаривая на русском неуважает и не признает другие языки , слушая русские песни пихает их другим , не работает на своей земле а лезет с оружием в огород к соседу и кричит о нарушении прав русскоязычного меньшества , по другому говоря бродяга , бандит , вор и лжец.
=переехавший в город, считался городским, своим только тогда, когда переходил разговаривать на русский=
точно как рус.дворяне при перезде в москву,али питимбург начинали сюсюкать и мусьюкать - переболеют и в украине.
Что касается языка. Я читал у Сергея Алексеева (писатель), что когда-то в далекие времена на территории "Украины" жили Сколоты (русское племя). У них существовал священный язык для мольб - обращения к богам. Назывался этот язык Молва ( Мова).
До 19 ст. украинец назывался РУСИН (народ Руси). А так как Русь с 12 ст. (документы от 1187 года Ипатьевская летопись) и дальше в столетиях - называется вторым именем - Украина, то имя "украинец" - тоже законно.
Так что законные два этнонима: или Русин, или Украинец.
С начала 18 ст. - оккупация славянской Украины финно-угорской Московией, приправленная исторической ложью о так называемом "братстве" украинского и русского народов. Просто закончилось 300-летнее иго Москвы над Украиной - а Москва не хочет признать этого, и поет старые имперские сказки.
До оккупации от 18 ст. - никакой общей истории у Московии и Украины не было, Это были две совершенно разные страны и два совершенно разных народа, каждый со своим происхождением-историей, культурой, языками.
Русские это упорно не хотят признать. Ну так не жалуйтесь что нет понимания с Украиной.
Як могли себе усвідомлювати росіянами споконвічні українці, які одвічно жили на берегах Дніпра, більш як за сім століть до народження Москви, заснованої київським князем, і яка потім уже стала столицею Російської держави?
"РУссю" надо называть Украину
украинцев надо называть русскими
Восстановим же историческую справедливость!
Материть - мать херить, Е*ать от словосочетания Еси Батя (будешь отцом) н что то в таком духе.
А остальные слова тоже если разобраться не такие уж плохие. Знаете ли ложная скромность.
Теперь про математику на английском. Это уж слишком. Перельман, там еще дядька из РФ некую важнейшую задачу порешал. Да американцам даже не снилось такое советское счастье!
Единственный истинно математический язык - это язык ФОРМУЛ.
Насчет того, что безграмотные русские учились у украинцев, - позабавило.
Вспомнила байку про учителя ф. языка. Думали, француз, оказался чухонец.
А вчера читала, как гаишники в Киеве побили мужика за то, что он требовал от них говорить по-украински.
Вспоминается также и Булгаков, "Белая гвардия", как там все срочно бросились учить украинский.
С уважением.
Выход один: дабы претендовать на свое место и роль в мире Украинское государство, как система нашего с вами коллективного договора, должно обеспечить качественное преподавание и качественное функционирование минимум трех языков как средства универсальной коммуникации - украинского, русского и английского при безусловном праве и полной поддержке всех, кто говрит на других языках в нашей стране, пользоваться ими абсолютно свободно.
То, о чем Вы говорите, есть эффект пиджинизации Украины. Если к этому добавить стремление практически всех наших соседей поделить между собой Неньку, то все становится понятным.
В нашем обществе не даны ответы на три вопроса, которые являются базовыми и бля человека, и для социума - кто я (мы) (идентификацимя), какое место я (мы) занимаем в мире ( позиционирование), зачем я (мы) живем на этой земле (миссия).
Так что грешно извращать факты. И если русские научились грамоты по учебникам украинских просветителей то это нужно молча без истерики признать.
Если честно, то в Европе никогда и не было интереса к изучению русского языка, да и сами посудите, кому тот язык нужен был в Италии, Португалии, Шотландии, и для чего?
Можно согласиться с тем, что языковой проблемы в Украине не существует, практически все понимают, и могут говорить на двух-трех языках, при этом, все, кто окончили школу, не только изучали украинский язык и литературу, но и сдавали по ним экзамены.
Кому, и для чего в России нужна эта истерия по поводу русского языка в Украине? Видимо, для того, чтобы формировать убежедение у россиян в том, что "наших нужно идти и защищать"?
Вы полагаете, что не будь страны восточной европы под контролем СССРа, там бы изучали русский язык? Как только эти страны вышли из-под контрля Москвы, так и прекратился там тот русский язык.
Комментарий удален модератором
Ющенко прав в том, что украинский язык, это язык украинцев. А если сравнивать, то нужно сравнивать подобное с подобным.
1. Количество русских в Украине - 8.334.141, количество украинцев в РФ - 2.942.961. Цифры одного порядка.
2. Дошкольные учебные заведения в Украине с русским языком воспитания - 983, в них детей - 164.027
Дошкольные учебные заведения в РФ с украинским языком воспитания - 0, в них детей - 0
3. Общеобразовательные учебные заведения в Украине с русским языком обучения - 1.199
Общеобразовательные учебные заведения в РФ с украинским языком обучения - 0
4. Общеобразовательные учебные заведения в Украине с украинским и русским языками обучения - 1.755
Общеобразовательные учебные заведения в РФ с украинским и русским языками обучения - 0
5. Всего учится в Украине на русском языке учеников общеобразовательных заведений - 779.423
Всего учится в РФ на украинском языке учеников общеобразовательных заведений - 0
Напечатано в РФ учебников на украинском языке за счет госбюджета РФ - 0
7. Потрачено денег из бюджетов всех уровней Украины на содержание учебных заведений с русским языком обучения 3.195.634.300 грн
Потрачено денег из бюджетов всех уровней РФ на содержание учебных заведений с украинским языком обучения - 0
8. Изучают в Украине русский язык как предмет (учеников) – 1.292.518
Изучают в РФ украинский язык как предмет (учеников) – 205
9. Изучают в Украине русский язык факультативно или в кружках (учеников) – 165.544
Изучают в РФ украинский язык факультативно или в кружках (учеников) - 100
Видимо, Вы, уважаемый, не увидели главного, того, что Правительство Украины создает условия, тратит бюджетные средства на обеспечение потребности национальных меньшинств в сохранении и развитии их языков, включая и тех, кто говорит по-русски. Российское Правительство, даже в Курской области, где начительный процент украинцев, не делает для них ничего. Сколько в Курске украинских школ, сколько украинских театров, сколько украинских библиотек, какой тираж украинских газет и журналов?
Проблема, как мне кажется, в двойной морали современной России, двойных стандартах....
На Нижней Волге действовало 429 украинских школ, а на Дальнем Востоке в те же годы действовало 1076 украинских школ и т. д.
И там сейчас нет украинцев, и нет украинских школ? А куда же делись украинцы?
Если, по-вашему, в 20-х гг. выгодно было назваться украинцем, А со второй половины 30-х - русским, то поясните, в чем же была та выгода?
Может быть дело в 30-х годах было в другом, в т.н. "черных досках", в заградотрядах, которые не выпускали умирающих от голода из сел и деревень, занесенных на черные доски, и не пропускавших в эти села ни какого продовольствия? Может быть в том, что у украинцев забирали не только зерно, хлеб, но и всю(!) еду, вколючая корнеплоды, соления и варения, обрекая на голодную смерть? Известно, что больше анекдотов про евреев, чем сами евреи никто не рассказывает, поэтому, рассказы анекдотов про "хохлов", согласитесь, слабеньких признак обрусения украинцев. Хотя, политика русификации, которую представляли "интернационализмом", конечно же имела место быть, и это так и было.
Жаль, что я так и не получил от Вас ответа, почему в 20-х модно было быть украинцем, а к 30 эта мода прошла...
На сколько я могу судить, то "разукрупняли" как раз Украину, и за счет украинских территорий укрупнялась Россия. Я могу Вам назвать украинские территории, которые были отторгнуты Россией, а Вы ммогли бы назвать те российские земли, которые стали сейчас Украиной?
Я знаком с теми, кто не хотел не только сам учить украинский язык в Севастополе, но и детей своих не учили. И куда их дети должны были бы поступать, в какие ВУЗы?
Если использовать терминологию типа Украина-Русь, то можно говорить и о Московии-России.
Во-первых, обучение в российских ВУЗах украинские граждане могут только на правах иностранцев, со всеми вытекающими последствиями, включая и то, что и посылками/передачами возникнут проблемы, с передаче денег. Видимо, Вы об этом даже не представления не имеете. Если уж отправлять детей учиться за границу, то, согласитесь, перспективнее было бы отправлять детей в Европу, а не в Россию.
Видимо, для Вас это будет новостью, но государственный язык в Украине, это украинский, поэтому, и образовние в Украине на украинском. Поверьте мне, физика или математика на русском, это совсем не то же самое, что по-украински...
О выжигании огнём украинского патриотизма, о бесконечных кампаниях - с расстрелами и арестами - украинских деятелей культуры - против так называемого "украинского национализма" (в то время как навязывание русского языка "российским шовинизмом" никто не смел назвать).
1) Московия оккупирует Русь-Украину в начале 18 ст.
2) Московия объявляет Русью себя, а истинную Русь - южным придатком, окраиной.
3) Московия - новоявленная Россия - приписывает историю Руси себе, а от своей отказывается.
4) Московия-Россия объявляет свою московитскую финно-угорско-татарскую культуру "русской культурой".
5) Московия-Россия доказывает что никогда не было такой страны как Русь без Москвы, и нет такого народа как русин-украинец.
6) Московия сжигает украинские книги, запрещает украинские вузы, академии, громит образовательную систему Украины и т.д.
7) Московия изживает украинский язык, традиции, историю нации.
8) Московия объявляет борцов за независимость от нее - заклятыми врагами, фашистами, зверями и т.д.
9) Московия объявляет процессы национально-освободительные в Украине - сепаратизмом, подстрекаемым вражескими странами.
ВОТ И ВСЕ. ТОЧНО ТАК ЖЕ МОСКОВИЯ ДЕЛАЛА И С ВЕЛИКИМ НОВГОРОДОМ И ПСКОВОМ. Только они были маленькие - и она их сожрала.
Я говорю о двойных стандартах, которые в нынешней Российской Федерации стали нормой жизни. С чего Вы решили, что следует открывать школу в том городе, где нет украинцев, каким является Курск? Иное дело, если бы Вы могли сказать, а куда делись украинцы, которые веками жили на ваших землях, уважаемый курянин. В 1859 на Харьковщине проживало украинцев -1,5 миллиона человек, русских — 80 тысяч. Тавриде проживало украинцев — 200 тысяч человек, русских — 87 тысяч человек, немцев — 27 тысяч человек; На Екатеринославщине украинцев — 880 тысяч человек, греков — 33 тысячи человек, немцев — 20 тысяч человек, русских — 50 тысяч человек; На Херсонщине проживало украинцев — 700 тысяч человек, румын — 95 тысяч человек, немцев — 50 тыс,русских — 94 тысяч
Поясните, кто есть такие "российские украинцы", если "россиянин", это только признак гражданства, в то время, как "украинец", может быть, как гражданство, так и этнос.
Если следовать Вашим единым стандартам, то все русские школы в Украине должны быть закрыты, как и все русские театры, все русскоязычные передачи ТВ и Радио изъяты из эфира, вот единый стандарт с Российской Федерацией, и ни каких двойных стандартов.
Еще раз, специально для Вас, привожу данные о количестве в Украине русских, не путать с россиянами, и количестве тех, для кого украинский язык является родным, не путать с языками, на которых умеют говорить.
В Украине украинцы составляют 77,8 %, русские -17,3 %.
Украинский язык родным 67,5 % населения Украины, 29,6 % населения родным языком назвали русский.
Если выпускники руских школ продолжают учёбу не на Украине,а в России, где, скорее всего, и находят для себя работу, так как не владеют государственным языком для работы в Украине, то, простите, для чего украинцам, по-вешему, за собственный счет готовить кадры чужой стране?
Это подтверждение тому, что нужен один стандрат - РФ.
На Нижней Волге действовало 429 украинских школ, а на Дальнем Востоке в те же годы действовало 1076 украинских школ.
В 1859 году в Тавриде проживало: украинцев — 200 тысяч человек, русских — 87 тысяч человек,
на Екатеринославщине: украинцев — 880 тысяч человек, русских — 50 тысяч человек;
на Херсонщине проживало: украинцев — 700 тысяч человек, русских — 94 тысячи человек
на Харьковщине проживало: украинцев -1,5 миллиона человек, русских — 80 тысяч.
Когда Вы спрашиваете о том, "сколько закрыто,запрещено,отменено и еще будет запрещаться,отменяться,закрываться и т.д.", Вы что имели в виду, могли бы внятно сказать?
С какого перепуга Вы решили, что я русофоб? Только потому, что я в подтверждение своих суждений привожу цифры и факты, а Вы "больше" или "меньше"?
Как Вы полагаете, может мне быть интересен такой оппонент, как Вы, с Вашими "больше"/"меньше", вместо внятного, четкого, точного суждения, подкрепленного фактами и цифрами?
Если Вы беретесь утверждать, что "цыфры можно с полным основанием считать сомнительными"(с), то, что и почему у Вас вызывает сомнение, то, что, не смотря на политику русификации, доминирующим этносом в Украине остается украинский? Какие же цифры, по-вашему, не вызывают сомнения, Вы такие цифры можете привести, и назвать источник их происхождения?
Не могли бы Вы пояснить, как стат.данные могли делаться " под Ющенко,Тимошенко и проч", если проводились в 2001 году? Вы хотите сказать, что Кучма корректировал цифры для Ющенко и Тимошенко? Он их боялся, хотел цифрами навредить, или любил, и хотел помочь, Вы могли бы внятно изложить свое видение этого "под Ющенко,Тимошенко и проч."(с) Может быть Кучма еще и французов привлек к фальсификации итогов переписи? Это ж какие уши и глаза нужно иметь, чтобы заглянуть в каждую украинскую семью, и подслушать разговоры в каждой из этих семей? Вам, извините, не доводилось слушать лекции по мат.статистике?
Так Вы замполит? :)
Действительно, если уже в Курской области не находят украинцев, а на Кубани по переписи 1925 года проживало более 67 % украинцев, и в начале 30-х годов там действовало 950 украинских школ.
На Нижней Волге действовало 429 украинских школ, а на Дальнем Востоке в те же годы действовало 1076 украинских школ и т. д. И там сейчас нет украинцев, и нет украинских школ? А куда же делись украинцы?
Руссие, это те, что жили в Руси, или те, что жили в Московии?
О том, как проходило становление Украины и украинцев можно спрашивать не только у поляков, литовцев, но и у татар и московитов. В Арзангельске, где край Империи, тоже жили Ваши окраинцы, как и в Астрахане? В Чите в Благовещенске, где другой край империи тоже окраицы жили, или да?
Смешной Вы, любезный!
Древний княжеский город Руси Сталин, добрая душа, подарил Польше, как и Перемышль, лемковщину...
Я думаю ви не раз чули словниковий запас моїх ровесників, сучасної молоді, - ну, ето самоє, ну короче мои батьки поехали в хутор, і т.д. і т.п. В нашій державі великі проблеми з державною мовою, через таких як ви і тих хто кричить на всю, що русский язык повинен мати рівні права з українською мовою. Скажить, будь ласка, яка країна зараз не може без російської мови (окрім бідняг білорусів) ? Шось там Казахстан "показує", і то у них "Казахстан для казахів". А ми - и новые русские, и испанцы, и итальянцы, тільки не українці. Отож, для початку потрібно навчитись розмовляти рідною мовою, а русский, кому потрібен, той його буде знати. А як історик, ви повинні знати, що русский -це давньословянська мова, в якій відбулось мало фонетичних процесів
Комментарий удален модератором
Ви вважаєте, що це є нормальним? Я, ні! Я за те, щоб всі проживаючі на Україні, вивчали українську мову. Але ж не потрібно мене сажати за російську! Ви самі вивчіть її як слід!