Из органики в газ: как «пушка Фролова» уничтожает отходы без сжигания
На модерации
Отложенный
Разработка российского ученого может бороться с горами органических отходов, которые ежедневно тоннами свозятся на полигоны. Доктор физико-математических наук из Центра химической физики РАН Сергей Фролов разработал «пушку», которая под действием высокого давления и экстремальных температур оставляет от органики безвредный газ.
«Это всего лишь детонационная труба. С помощью ударных и детонационных волн можно получать экстремальное состояние вещества. Если мы возьмем природный газ, кислород и воду, то получим много водяного пара. Он обладает уникальной реакционной способностью и разлагает всю органику – до простейших молекул CO и H2», – рассказал ученый о своем изобретении.
В «пушке» можно растворять любую органику. Ученый уже попытался сделать газ из байкальского лигнина, кофейных остатков и древесных опилок. Весь секрет в высоком давлении и температуре около 3000°С. У мусора, по словам разработчика, «нет шансов на выживание».
При детонации не образуются вредные вещества, на которые так часто жалуются люди, соседствующие с мусоросжигательными заводами.
«Получается простейший и экологичный газ. Под воздействием водяного пара в реакторе выхлоп получается чистым, никаких диоксидов, бензапиренов, формальдегидов.
В будущем можно снизить парниковые газы за счет бедных смесей. Получившийся газ тоже можно использовать при производстве метана или моторного топлива. Он отлично перерабатывается», – отметил изобретатель.
Для работы «пушки» не требуются сложные системы охлаждения, дорогие фильтры и даже электроэнергия. Получить водяной пар можно от обычной автомобильной свечи. Три компонента – природный газ, кислород и вода – работают мгновенно. Они крушат и перемешивают поступивший мусор.
Пока установка российского ученого не готова поглотить весь мусор, образующийся в России. Мощность опытного образца – 1000 тонн в год. Но в будущем она может стать альтернативой мусоросжигательным заводам.
К тому же ее можно разместить в любом месте, а значит сократить расходы на транспортировку отходов. Сортировка мусора в этом процессе тоже не нужна – водяной пар расправляется с любым типом отходов. Может даже разрушить до молекул вездесущий пластик. Уничтожение идет без свободного кислорода, отходы не горят, а значит, не образуют опасные для человека и окружающей среды веществ.
Комментарии
И на этом, как и у тебя, восторги заканчиваются
Боюсь, что наши торгаши всё запатентуют, продадут какому-нить подразделению ротшильдов и на этом возможность реально решать проблему отходов закончится.
А балабольство с высоких трибун за экологию продолжится.
https://maxpark.com/community/129/content/7700612#comment-107552316
Может собственных Платонов
И быстрых разумов Невтонов
Российская земля рождать!
Статья называлась"Россия тонет в мусоре.А ведь выход ЕСТЬ!"
Комментарий удален модератором
Научный прогресс, дарующий возможность людям жизнь в нормальных условиях закатывается вручную.
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=c5b158a8-94d8-4d92-9c9f-a55724645fda
Про него ничего не сказано. И, подозреваю, не спроста.
Комментарий удален модератором
В х...этой власти все что кроме её насущного выживания и воровства....НЕ УПИРАЕТСЯ...ОНИ-Ж РАДИО ОТХОДЫ СКЛАДИРУЮТ...ТАК В ЧЕМ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОТЛИЧИЕ?
В общем, как всегда: напиzdит на рубль, а сделает на копейку!
Он, как и было уже сказано, бизнесмен – и по роду занятий, и по духу, и по образу болезненного мышления.
И у него нет лишнего времени, чтобы забивать свою светлую голову всякой ерундой, типа национального возрождения.
Он занимается только делом. Преимущественно, большим и хорошим.
Гражданская война,
индустриализация,
утилизация вороватых элит,
победа в войне за существование,
восстановление из руин,
ядерный щит, космос… В общем, ничего особенного.
То ли 20 последних лет
под несменяемым руководством.
Дешевая нефть, дорогая нефть, опять дешевая, опять дорогая…
Первая амнистия наворованного. Вторая. Потом третья.
Трубопровод туда, трубопровод сюда. А еще вот туда.
Да не забыть вот туда.
Убрать промилле, вернуть промилле.
Отменить переход на зимнее время, вернуть.
Отнять техосмотр у милиции. Опять вернуть уже полиции. Голова кружится от величия свершений.
ЗЫ. зачем вам мозги- вы же абсолютно бессмыссленные фразы легко бросаете, а мозги- это боль))
Путин с боярами даже ежегодное шоу отменил, что бы не задавали лишних вопросов по поводу странностей т.н. спец воен торговой операции.
Солнцеликий тому ярчайший пример...
благополучно зароют и эту трубу и самого Сергея Фролова.
На помойке-полигоне и зароют, при всем честном народе, дабы не повадно было "изобретать".
В назидание.
Для них это раз плюнуть.
Они и не такие делишки проворачивали с успехом.
Зачем им такая конкуренция?
Если повезет доктору физико-математических наук из Центра химической физики РАН , то успеет убежать куда подальше, со своим изобретением, иначе я за его жизнь и ломаного гроша не дам.
Кстати, у доктора физико-математических наук очень высокий процент самоцитирования- 38,8% по elibrary... по WoS и Scopus лень искать
Бежать ему уже никуда не надо- год первой публикации 1980.
Следующие...суммарное число публикаций- 775 за 42 года...Это по 18 статей в год?????????????????????????????????))))
Тут пара вариантов- либо журналист хрень пишет как обычно, либо....
Это нормально
Я всего лишь говорю о тенденции, так исторически тянется, тому примеров тьма тьмущая, возьмите Сикорского или Тимошенко.
Умные головы не любят, когда их пердолят швабрами в задний проход.
Уворачиватья от таких процедур бывает слишком энергозатратно.
Ни один нормальный не взял бы себе 6 докторантов....ну аспиранты ладно еще, но свое имя туда пихать....
Но знавал людей, которые вынужденно погружены в такую вот круговерть. Куча аспирантов, половина иностранные. Еще два, три докторанта на подходе. Все пишут и все БЕРУТ в соавторы.
Страшно даже подумать такое!
Не бывать такому!!! Враг не пройдет!
Можно было бы привести хотя бы приблизительный и общий подсчёт себестоимости этой технологии.
Но очень часто в материалах подобного плана такой подсчёт и не приводится.
И в этом, в отсутствии подсчёта, и заключается большая подозрительность.
К тому же речь идёт о детонационном процессе. Детонация - это цепная химическая реакция, то есть взрыв. И не просто взрыв, а тесная (непрерывная) последовательность взрывов. И если такая "детонационная труба" будет шуметь как истребитель на взлёте, то будет ли это приемлемо?
Сергей Фролов:
Мусор - это не главная моя тематика. Мы занимаемся применением управляемого взрыва в самых разных сферах промышленности, например, созданием реактивных двигателей нового поколения. Их к.п.д. на 15-20 процентов выше, чем у традиционных реактивных машин. Причем в таких системах нет никаких вращающихся деталей, турбин, винтов, компрессоров, редукторов и т.д. Говоря образно, сама взрывная волна все вытесняет из трубы. На этом принципе можно создавать самые разные двигатели для космических кораблей, самолетов, вертолетов, подводных лодок, катеров и т.д. Сейчас работаем с вертолетным винтом: ставим трубы на лопасти. Кстати, недавно впервые в мире испытали беспилотник на такой трубе. Почему я занялся мусором? Считаю, что ситуация с ним катастрофическая. Ведь каждый год у нас создается 70 миллионов тонн отходов, на свалках накоплено 38 миллиардов тонн, а перерабатывается всего 4 процента. У меня четверо внуков, ждем пятого. Не хочу, чтобы они жили в "мусорном" мире, задыхались в воздухе, наполненном вредными газами.
... все технологии на этапе "идеи", и на этапе "опытный образец" дороги. Удешевить и стандартизировать обычно вполне решаемая задача.
Тут непонятно, что там с пластиком. Мусор не отсортирован. Там может быть и органика, и пластик, и металл
Можно просто сесть и вдумчиво погрузиться в многообещающие обещания нашего Всемилостивейшего гаранта.
Планы, как, обустроить Россию, [после волшебного обнуления] с переносом некоторых пунктов после следующих выборов :
1. То
2. Сё
3. Пятое...
4. Десятое...
https://sdelanounas.ru/blogs/145781/
Пишут, что не органика окисляется до простейших оксидов и скапливается на дне установки. Про пластик как-то невнятно
2. СО и водород, указанные в статье - первый ядовит, второй взрывоопасен. Я просто про то, что такие промежуточные вещества вообще не стоило указывать в статье. Понятно, что впроцессе всё это сжигаенся и получается углекислый газ и вода.
3. Три компонента – природный газ, кислород и вода – работают мгновенно. Они крушат и перемешивают поступивший мусор.Только вот их как раз надокак-то подавать в пушку, так что про автомобильную свечу - этокак сказтьпро то, чтодля работы автомобильного двигателя достаточно автомобильной свечи. Это просто "запал" для гремучей смеси, загруженной в пушку.
4. Агрегат, работающий при высоком давлении и температуре в 3000 градусов вряд ли обойдётся без охлаждения...
Агрегат интересный, но наверняка распространения в России не получит. Возможно очередной распильный проект, придуманный дляработы на публику.
Температура, как я понял, не стационарна, а как автор считает, развивается в ударной волне. А это дело мутное. Во-первых, неравновесную температуру вообще трудно определить как понятие. А во-вторых, все реакции идут с активацией, а значит, у них есть характерные времена запаздывания. какая там будет кинетика - хрен знает. Всё на чём демонстрируется эффективность - очень простые и лёгкие для утилизации объекты. Их и безо всякой пушки легко утилизировать. Проблемы с пластиком. А тут я чё-то очень скептичен, что эта пушка с ним справится. Среди продуктов распада попадаются устойчивые до 1000-1200 С. То есть, почти голый углерод, с небольшой примесью всяких других элементов. Да возьмите хотя бы фуллерены.
В общем, реклама.
Неизвестной степени недобросовестности.
ЗЫ. Ну это не вам судить какой из меня кто и что- не работали у меня?)))
ЗЫЗЫ. Это про всех ответ
https://www.youtube.com/watch?v=8sJhIsODF4s
https://sdelanounas.ru/blogs/145781/
Смотрите сами заголовок
"Центр химической физики РАН разработал способ утилизации любых органических отходов без сжигания"
По тексту
"Подобное решение предлагалось еще в СССР: если обрабатывать мусор, причем несортированный, водяным паром температурой около 2000 °C"
"В группе Сергея Фролова из Центра химической физики РАН изготовили и испытали импульсно-детонационный пароперегреватель (ИДП). Он позволяет получать пар с температурой более 2000 °C при стандартном атмосферном давлении благодаря циклической детонации тройных смесей «горючий газ — кислород — водяной пар»"
Вопрос знатокам- что там все-таки сжигается??))
откуда берется энергия для создания пара температурой 2000 С?
Цитирую:
"Экологическая чистота при сжигании смеси водорода и СО достигается тем, что продукты горения этой смеси состоят только из воды и СО2. "
Не иначе как трансмутация. Из водорода кислород делают.
То ли ещё один Петрик, то ли ФизХимии так нужны деньги, что рекламируют, призывая безграмотных журналюг.
Впрочем, для обиженных, навроде Николя, самое то. Вот почему среди Антипутинцев дураков почти столько же как среди Запутинцев?
Для Николя - пропан это наиболее теплотворная составляющая природного газа, остальные его составляющие только понижают температуру горения.
Кварц воздушной горелкой на расплавить, приходится кислородный поддув делать. Если добавить к этой смеси воды, то температура станет ещё ниже. Поэтому поднять до 2000 можно только за счёт ударной волны. Но ударная волна потому и ударна, что у неё короткий фронт. А для реакций разложения твёрдой органики нужно время. Поэтому такая фигня, как описано, может и будет работать, но только с использованием чрезвычайно дисперсной твёрдой органики. На принципе вакуумной бомбы.
Было забавно слушать этих людей. Подавляющее большинство интересовалось не самой проблемой, но желало себе личной славы. А вот теперь те же аргументы, но в политических целях. Чтоб доказать, что Путин - говно. Путин может и впрямь говно, но всяко-разно не из-за этого.
Симметричные персоны пытаются доказать, что наоборот пу - наш гений.
Честно говоря, я думал, что все эти совковые закидоны канули в прошлое. Но посмотрите, как активна здесь публика!
Это значит, что опять возвращаются времена типа "Не читал, но осуждаю" и "Не читал, но поддерживаю".
Печально.
А вот попробовал бы он фторопласт разложить. Или какой-нить ПХВ.
А опилки жечь и без него умеют.
Вы сами-то драгу живьём видели?
А я вырос в краю драг. И потому понимаю всю абсурдность этого проекта.
СО - угарный газ. Как он может быть безопасным?
Хрень какая-то. Органика и так разлагается в компостных ямах и природе.
А уж техническое описание- это ппц какая песня))) "Получить водяной пар можно от обычной автомобильной свечи"....ну можно конечно электрическим разрядом воду испарить)
Если что, у меня пара диссеров, живу в Самаре, несколько разработок, в которых участвовал еще со времен СССР, еще мотаются в реальном секторе технической, не бумажной, экономики страны)))
Проверяйте, сравнивайте, думайте, учитесь- иначе чем вы будете отличаться от тех, кто страну разрушил и разрушает...
Вывод- заметка хрень https://rg.ru/gazeta/rg/2019/12/11.html
Вот еще два факта:
1. Запад заморозил 300 млрд баксов Российских золотовалютных резервов.
2. Чубайс покинул Россию.
1. Запад заморозил 300 млрд баксов Российских золотовалютных резервов.
2. Чубайс покинул Россию.
Для этих целей существовали профильные НИИ. Они доводили "идею" и "опытный образец" до ума и до серии. Удешевляли, стандартизировали, оптимизировали и т.д.
Никто не заинтересован. Хлопотно, рискованно, выгода для разработчика копеешная.
https://tvzvezda.ru/news/201810101732-28d2.htm
Лучшую в мире пенсионную систему он уже создал.
------------------------------------------------------------------------------------------
Путин занялся экономикой — в стране стали расти цены.
Путин занялся социалкой — повысился возраст выхода на пенсию.
Путин занялся повышением уровня жизни народа — оффшорные олигархи стали богатеть, а народ нищать ещё быстрее.
И только одна мысль не давала ему покоя: ”Что бы еще такого придумать для улучшения жизни россиян?"
Владимиру Путину, оптимисты, в частности, рассказали о реализации проекта «Генеральная уборка» – ликвидации нелегальных свалок в стране:
http://kremlin.ru/events/president/news/56410
Может на свалке, президенту повезет!
И кто это Россию довёл до такого успеха? Я не понимаю.
Главными врагами России являются бедность, проблемы в образовании, здравоохранении и инфраструктуре, заявил Путин.
Заявил бы кто-то другой - посадили бы за экстремизм!
Путин назвал четырех главных врагов России:
https://lenta.ru/news/2021/09/27/chetire/
Путин после 20 лет правления Путина призвал следить, чтобы у людей были деньги на еду.
Глядя на нашу экономику, никто не может сказать, чем он у нас 20 лет занимался.
Что тут сказать? При прислужнике жидов-олигархов Путине Сталина зауважали даже те, кто его ненавидел.
И не скули, портянка пуфинская, слишком громко. Ты всех расстраиваешь..
https://maxpark.com/community/7285/content/7700753
А вот пластик в компост класть бесполезно. Но и в фроловскую пушку его класть столь же бесполезно. И даже вредно.
Так-то идея не такая уж дурацкая - повысить температуру в импульсе, но тогда пластик должен быть очень дисперсен. А это не рентабельно. Пожалуй, только полиэтилен высокого давления так можно легко измельчить. Больше подходящих пластиков я не знаю.
1. Чтобы органику можно было обработать в "пушке", она должна иметь определенную фракцию. Т.е. нужен измельчитель.
2. 3000 градусов - очень высокая температура. Скажем, при выплавке стали в электропечи температура не более 1650 градусов.
3. "Высоком давлении" - насколько высоком? Это не праздный вопрос.
4. Куда "исчезнет" азот и сера, которые непременно присутствуют в органике.
5. А с углекислым газом что делать? Он точно будет в каком-то количестве.
Итого: непонятно, будет ли энергия от сжигания получаемого газа хотя бы достаточной для само поддержания процесса.