Ядерное лето

к сожалению, людишки ищут выход не там. А те, кто правит миром и, естественно, промывает мозги, делают все для того, чтобы мысль дальше борьбы с "режимом" не шла.

Комментарий удален модератором

Нет списка, хотя кнопки есть. Не работают.

Для прайса десятилетней давности такое оформление потянуло бы, конечно.

Я не против идеи.

Я ПРОТИВ НЕИНФОРМАТИВНОГО И НЕУДОБНОГО ДИЗАЙНА!!!

Можно было бы посмотреть сайт http://www.putinavotstavku.ru

Там всё функционально.

2. Десять млрд. $ страны НАТО не могли выделить и расходовать под теоретически однозначную фикцию, которая объявлена как цель экспериментов.

3. В проект вовлекли всех ядерщиков бывшего СССР: Около 800 специалистов РАН, РосАтома, университетов Петербуржского и НИИЯФ МГУ, а также федеральных ядерных центров ВНИИТФ и ВНИИЯФ, Сарова и Снежинска. выезжали на заработки в Швейцарию. Одновременно в ЦЕРН работали до 200 российских физиков, которые, как удивлялись в зарубежных СМИ, «поражают иностранных коллег страстью к своей работе. Люди работают, не ограничиваясь каким-то временными рамками, фактически круглосуточно». Во времена СССР не то что разработки, а даже и названия некоторых из этих учреждений были строго засекречены.

4. Проект имеет мощную негласную поддержку, критика его в СМИ блокируется в странах НАТО.

Поэтому, я и полагаю, за всем этим стоит НАТО, что именно там управляют этими процессами.

Если у Вас есть другие адреса, где могут решить проблему, то давайте пошлем обращение к ним.

И прочитайте, пожалуйста, теорию вопроса http://dovgel.com/tv.htm.

Спасибо Вам, что нашли время и желание на ответ мне. Конечно, мне далеко до Вашего уровня понимания проблемы, но всё же по моему конкретному Вы, прзнаться, не очень меня убедили. Более развёрнутый ответ я согласую с Вашими пунктами:

1. ЦЕРН был подписан НЕ странами НАТО (кстати, в 53-м, а не 51-м), а странами Западной Европы. То есть, таких стран-членов НАТО, как США и Канада там не было (и нет по сю пору). В создании ЦЕРНа принимали участие такие учёные, как Нильс Бор, Луи де Бройль, Рауль Дотри, Пьер Оже и Лев Коварски. Мне ничего не известно об их милитаристских или нацистских взглядах. Зато известно, что Бор, например, категорически отказался от работы над атомной бомбы в Германии (правда, работал над этим в США - до июня 45-го года, после чего начал резко выступать за запрещение ядерного оружия). Окончательное решение о создании ЦЕРНа было принято отнюдь не в НАТО, а в ЮНЕСКО - в 1951-м году (СССР вошёл туда 3 года спустя).

2. Не понял Вашу мысль, сорри.

3. Ну работают ядерщики из бывшего Союза - где они только ни работают ! И что в этом плохого ? И главное - какое отношение они имеют к НАТО ?

Ну и наконец, не по пунктам. Не вдаваясь в существо вопроса, я нахожу подачу материала в Вашем обращении вполне преемлемым. Хотя я бы настаивал на проведении дополнительной международной экспертизы - с Вашим (и Ваших сторонников) участием. И уж упоминание НАТО в этом обращении явно режет слух, и ничего кроме насмешек скорее всего не вызовет, имхо.

С уважением,

Леонид Соколецкий, д-р физ-мат наук, математик, оптик, эколог.

Но что нам обсуждать вопрос, по которому нас нет доступа к закрытой информации? Суть в том, что экстремальными экспериментами на коллайдерах можно вызвать мгновенную гибель Планеты. В НАТО вижу силу, которая это могла бы этого не допустить. Посмотрев в Вашем профиле фото (с внучкой), прошу Вас, именно как д-ра физ-мат. наук, математика, оптика, эколога:

пожалуйста, ознакомьтесь непосредственно вот с этим материалом http://dovgel.com/tv.htm

"Критических материалов о БАК по Вашей ссылке я не нашел" - нет проблем, я дам Вам несколько ссылок из этой статьи в Вики:

1. Статья Jones & Jones. The Large Hadron Collider (LHC): Why we are still at risk (http://www.risk-evaluation-forum.org/anon10.htm).

2. Подборка критических высказываний о коллайдере на немецком и английском: LHC Kritik / LHC Critique (http://lhc-concern.info/?page_id=28).

3. Статья Savas Dimopoulos & Greg Landsberg Black Holes at the Large Hadron Collider в крупнейшем физическом журнале Phys. Rev. Lett. 87, 161602 (2001).

4. Перевод Турчина статьи Adrian Kent "A critical look at risk assessments for global catastrophes", опубликованной в Risk Anal. 24 (2004) 157-168. Перевод имеется на http://proza.ru/2008/05/23/67. Это только начало списка, посмотрите внимательно на список из 92 публикаций в англ. варианте статьи и на 21 публикацию - в русском (я дал Вам первые 4 из русской статьи).

"Р.Вильсона настойчиво "пытали", что это даст для экономики, здравоохранения... Суть ответов была однозначной: это много даст для обороны и военного могущества США, чего-либо еще не следует планировать

" И еще, что решение о БАК в Европе было принято после того, как конгресс США прекратил в 1993 финансирование суперколлайдера (SSC) в США, стоимостью 8,3 млрд.долларов." - это нормально, вполне возможно. Почему бы и нет ? Свято место пусто не бывает...

За комплименты - спасибо, но я не считаю себя специалистом в области ядерной физики. Поэтому, хотя я и почитал кое-что из Ваших (и не только) материалов - этого явно недостаточно. Мне кажется Вам следует обратиться к Американской и Европейским Академиям Наук и к независимым сообществам учёных. В США это, например, Union of Concerned Scientists. Я переписываюсь с ними по адресу: action@ucsusa.org. Если доверите - могу послать им Ваши материалы по коллайдеру.

Зачем же верить там, где нужно глубоко вникать и проверять любую информацию. Мы не с религией имеем дело, а с системами и учеными, которые реально испытали уже сотни яд. и термоядерных зарядов на земле, в земле, воде, Космосе и даже на 2-х городах, всегда идя на риск. Перед испытанием первой атомной и водородной бомб на Земле, в воде и под водой у них всякий раз РЕАЛЬНО стоял ДАЖЕ вопрос: не инициирует ли такой взрыв гибель Планеты? К чему здесь верить?

2."...я не считаю себя специалистом в области..."

А разве ядерная физика когда-нибудь рождала концепции Вселенной? Это предмет философии. Я предлагаю Вам как мыслящему Homo sapiens ознакомиться с концепцией, построенной без «гениальных» постулатов, на достоверных данных, которая все ЛОГИЧНО объясняет и приводит к выводам, что Земле угрожает рукотворная опасность. Здесь нужно лишь «мужество пользоваться собственным умом»(И.Кант). И только.

3. Очень рад предложению направить материал независимым сообществам учёных. Русск.текст, пожалуйста, он готов, http://dovgel.com/tv.htm, или word-файл http://dovgel.com/docs/theory_vv.zip, английскую версию за несколько дней обновлю и сообщу Вам

2. Ну, я думаю всё же, что связь между космогоническими теориями (по крайней мере, некоторыми из них) и ядерной физикой достаточно очевидна, поскольку речь там идёт о делении какого-то "прото-ядра", если не ошибаюсь. Читать я пробовал, но это непростой текст, требующий параллельного похода по разным ссылкам; я же довольно ограничен временем (в день есть максимум полчаса на форумы и прочие вещи) на это всё, сорри...

3. Буду ждать Вашего текста.

2. Вот Ж.Шнайдер, ниже пишет, «Коллайдер уже лет 20 назад запускали в 100км к югу от москвы рядом с г. Пущино…» Действительно, построили в Протвино размерами почти такой как в ЦЕРН, длиной в 22 км, И когда все было готово, пришли к тому, что продолжать нет смысла. Вы когда-нибудь что-либо слышали, о том, какую от этого страна могла получить пользу? Это был закрытый объект. В коллайдерах ищут протонную бомбу, остальное - ширма.

3.Перевод постараюсь за неделю.

"В 1969-м году Вилсон был приглашён на слушания в объединённую комиссию Конгресса по атомной энергии для того, чтобы разъяснить многомиллионые затраты на оборудование [лаборатории]. Несмотря на имевшиеся в то время тенденции, Вилсон подчеркнул, что он не собирается ничего делать с национальной безопасностью. Он сказал:

"Важно лишь то, как люди относятся друг к другу, в чём они видят достоинства один другого, в чём заключена наша культура. Являемся ли мы хорошими художниками или скульпторами, или великими поэтами ? Я имею в виду, что в нашей стране мы почитаем самые разные вещи, в том числе и патриотизм.

Как видите, смысл слов Вилсона диаметрально противоположен тем, которые привели Вы. Признаюсь, я был в этом уверен на 99% - даже не заглядывая в Вики. Просто мой опыт участия в анти-американских форумских баталиях показывает, что почти все обвинения в адрес американцев лишены какого-то смысла.

По поводу Ваших общественно-политических изысканий - думаю, мне с Вами тяжело тягаться, хотя... Кольнуло слово "эксплуататор". По-моему, "менеджер" или "директор" было бы лучше. Не думаю, что сегодня на Западе найдётся много людей, думающих, что их кто-то "эксплуатирует". Ведь и сами менеджеры и директора - не боги. Их просто нанимают на какое-то время для исполнения вполне конкретных действий по руководству за производством или исследованиями. Да и любой "эксплуатируемый" имеет изначально все шансы стать "эксплуататором" - в Вашем понимании этого слова.

Что делали с коллайдером в Пущино - мне неизвестно. На досуге постараюсь выяснить.

Перевод буду ждать.

Так и сейчас. На состоявшейся недавно в Париже Международной конференцию CHEP-2010 выявился полный ноль «коллайдерной науки». Чтобы объяснить массам, чем же занимаются тысячи людей возле коллайдера, сотрудники CERN создали и разместили в Интернете композицию в стиле рэп. Такие видеоролики лишь подчёркивают бесплодность и бесшабашность атмосферы, царящей в ЦЕРНе.

Идею ускорителей эксплуатируют со времен Э.Резерфорда уже почти век. Страшно то, что они «тычут» в первоосновы материи, не представляя, как она возникла, и как может исчезнуть. Вся их «наука» лишь в том, что повышение мощности и частоты столкновений частиц повышает СТАТИСТИЧЕСКУЮ ВЕРОЯТНОСТЬ возможности некого чуда, за которое они надеются получить, как с неба звезду, Нобелевскую, и деньги на новый коллайдер. На этот раз 10 млрд. евро. Постоянно повышая мощность ускорителей, в ЦЕРНе привыкли к риску и бесшабашно приблизились к тому пределу, переход которого может погубить все...

2. "Кольнуло слово "эксплуататор" -- спасибо, это очень важное замечание. Над этим обстоятельно подумаю.

3. Перевод -- текучка заела. Вот и сейчас приходится уехать на сутки. Может быть за выходные справлюсь.

Тоже самое и рэп. Как недавний сотрудник правительственного американского агенства (по экологии), могу Вам сказать, что даже в нашем - нецентральном отделении (около 3000 человек) не проходило и недели без каких-то мероприятий - научных, информационных и... да-да ! культурно-развлекательных, в том числе рэп или фолк. Ну и какие выводы Вы сделаете из этого ? Что Экологическое Агенство США нифига не делает, а только пляшет ? Вы хотите, чтобы я рассказал Вам как реально пашут сотрудники этого (и любого иного) агенства ? Могу рассказать ещё о работе НАСА, которое я посещал совсем недавно.

А вот насчёт опасностей, таящихся в ядерных сверхмощных и сверхбыстрых экспериментах - тут меня особо убеждать не надо. Я могу расходиться с Вами в политических взглядах, но не в этом. И Ваше обращение к американским учёным и политикам я лично приветствую !

Я только что послал в Союз обеспокоенных учёных (Union of Concerned Scientists, UCS) письмо следующего содержания:

Dear UCS members!

I have received recently a letter from prominent Belorussian scientist - physicist, economist and philosopher Evgeni Dovgel. This is a copy of his "Appeal to the Citizens of the Earth", related to the ongoing experiments at the Large Hadron Collider (Geneva, Switzerland). You can find this copy at the website http://dovgel.com/engl/obrasch-e.htm.

I think that this deal is so important, that it is very worth to discuss this issue in American press and among specialists-physicists. I believe that UCS may help in distribution of this "Appeal" and in attraction of CERN and other scientific organizations to this discussion.

Looking forward to hear from you,

Leonid Sokoletsky,

Ph.D., mathematician, ecologist,

NC, USA

Thank you so much for your thoughtful response. Unfortunately, the large hadron collider is not an issue that UCS is working on right now. For more information UCS's campaigns, please visit our website at: www.ucsusa.org

I always appreciate hearing from our activists and supporters to help make our alerts clear and compelling and our site easier to use. We appreciate your support and thank you for helping to build a healthy environment and a safer world.

Sincerely,

Katy Love

Online Communications Coordinator

Union of Concerned Scientists

Комментарий удален модератором

Теперь о торфяниках Подмосковья. Лениным сразу же была понята роль торфоразработок. Был создан трест Росторф. Задача - обеспечение не только населения брикетами торфа, но, главным образом, автоматизированная доставка торфяной пульпы на ТЭЦ типа Шатурской и прямо из трубы подача этой пульпы в зону горения через специальные форсунки. Жижа из 50% торфа и 50% воды прекрасно горит. Не надо никаких шахт и гибели там людей. Шахты - исключительно для металлургии. На месте торфяных полей, по мере выработки болот, проводить рекультивацию. Под торфом - песок - и на него завозить чернозём. То есть думали люди ещё в далёком 1918 году. То есть болота не горят, а разработанные-это песок с чернозёмом.

ну и что, что вы жили в кап.странах?...хотите сказать, что там рай?.....

это ощущение можно сравнить с ощущением гостя столицы, который приезжает в Москву в отпуск или командировку....он не может видеть того, что видят коренные жители Москвы.....

а в России сейчас типичный капитализм ранней стадии развития, только, как и всё вообще - затянувшийся на долго.....

так и будет продолжаться без конца, потому, что властьимущих устраивает существующее положение, а народ - как всегда безмолствует....

если в развитых кап.странах и есть какой-то позитив, то исключительно потому, что у них реально существует гражданское общество, с мнением которого власть вынуждена считаться.....

Владимир, ПРИВЕД!