Минрегион решил удвоить тарифы ЖКХ для тех, у кого нет счетчиков

Не совсем так, как написал "Коммерсант" (похоже, началось оттуда).

В новых "Правилах" (раздел III, п. 22) есть упоминание о "повышающих коэффициентах" = 2, и 4, соответственно, с 01.01.2011, и 01.01.2012.

Вот только касается это "Размера платы за коммунальные услуги в нежилых помещениях индивидуального пользования в многоквартирном доме"

А для жилых помещений приведен "повышающий коэффициент" = 2,5, но только "После 31 декабря 2012 года".

Целиком "Правила предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах" можно посмотреть на сайте Минрегиона http://www.minregion.ru/documents/draft_documents/428.html

Да-нет. Нужно еще денег срубить.

Доиграются !

За что Вы так не любите нашу Власть?

Вы не Враг случаем?

Причем здесь сбыт?

Зачем нужны счетчики?

Можете понять?

Или не дано?

Лавочник?

В детских садах и школах счетчики установлены.

Все нормально. Играют детки.

А вот бабки комунхозу мы уже не переплачиваем за каждого ребенка.

По факту.

И сэкономили не на один новый детский сад.

Которые и построим уже скоро по программе -каждому ребенку России доступное дошкольное образование.

И все начинается с капли воды - учтенной прибором учета.

Так почему же Вы против?

А я знаю.

Да с двух кустов, как и должно.

Про вашу власть это Вы верно говорите.

Если все установят счетчики,то коммунальщики разорятся, а чтобы этого не произошло резко увеличат тарифы для тех у кого стоят счетчики. Вот Вам и, хоть небольшой, но рост ВВП. Все, что не делает это правительство, в конечном итоге, отражается в худшую сторону для населения.

Вы И-нэт Козлову ответили за меня. спасибо.

Это просто игры с тарифами. Коммунальщики не могут разориться по-определению.

Счетчики стоят копейки. А вот стоимость установки доходит до 15000 рублей. Спрашиваю - откуда такие расценки, отвечают, а сварка,а зарплата слесарям, а зарплата начальникам. А не жирно ли будет??? Действительно могут доиграться.

И потом это коснется в основном малоимущих - откуда они возмут деньги на установку приборов учета. По моему этот эксперимент заморозят до выборов, потому что Путин призвал в 2011 году сдерживать рост тарифов, хотя бы до 15%, а то кто же будет голосовать за ЕР.

Это-чистой воды ценовой сговор. Самый крутой счетчик стоит 350-450 рублей. Ну не может установка стоить настолько дороже прибора. А вы не заметили, сколько теперь с вас будут брать за "обслуживание" счетчика? А? А ведь обслуживание счетчика, такая же фикция, как обслуживание электролампочки. А через пару-тройку лет новые устанавливать? И кстати, счетчик стоит ЗА вентилем, то есть он находится в зоне ответственности управляющей компании. Все что за вентилем, их ответственность. Почему же платить должны мы?

У нас в городе посмотрели итоги периода, и оказалось, что расходы на воду и т.п. значительно выше показателей счетчиков и "тарифников" вместе взятых... Взяли и поделили поровну, выставив всем поголовно дополнительную строку в квитанции.

Так что есть счетчик, или нету счетчика, главное - деньги - вперед. (с)

Ну Вы спросили!

Откуда расценки? Отвечаю. Узнайте, можете ли Вы установить эти счетчики самостоятельно или пригласив своего мастера. Узнали? Вот оттуда и расценки. На то и монополия, чтобы назначать произвольную цену.

"Почему же платить должны мы?"

По определению! :-)

Еще "приятный" момент: все счетчики, которые сейчас у нас устанавливают - предоплатные, обслуживаются карточкой. В тот момент, когда на карточке кончаются деньги - свет, газ, вода, или что там у Вас, вырубается до того момента, когда баланс снова станет положительным. Причем "доложить денег" можно в ограниченном числе мест. И, когда субботним вечером, Вы в пене вылезете из ванны, и захотите срочно оплатить воду,чтобы домыться, окажется, что следующий рабочий день, когда Вы сможете это сделать, в лучшем случае понедельник

В том то и дело, что не могу я пригласить своего мастера. За это накажут. Через суд. И они его выиграют.

Это точно. И ещё - пришёл слесарь,посмотрел,говорит-нельзя ставить счётчик - трубы гнилые (дом-хрущёвка 1964 года)... И что делать втридорога платить? Не дождутся...

Судебные приставы придут и все исправят, и не будет у людей даже хрущевок.

Марина, это счётчик-водомер столько стоит. А теплосчётчик гораздо дороже.У нас с установкой - до 40 тыс.руб. Кроме того разводка в старых домах не позволяет устанавливать индивидуальные теплосчётчики на каждую квартиру, как это делают уже не знаю сколько лет в Европе. В результате - устанавливают теплосчетчик на подъезд (сбрасываются на него не все) и начинаются "заморочки" по расчётам у возжелавших "сэкономить". Я полгода назад даже на сайт Медведева вышла: в Якутии для тех кто имеет теплосчетчики РЭК "придумала" поэтажные тарифы: чем выше дом, тем дороже для установивших теплосчётчик жителей ед. тепла 1ГКАЛ. Т.е. за равнопотреблённое кол-во тепла жильцы квартиры с одинаковой площадью в 5-этажке платят на 57% (в нашем районе) больше, чем за такую же в одноэтажном доме. Короче, хлеб по разным ценам для людей с разным цветом глаз. Хотя теплопотребление одноэтажных домов выше, чем многоэтажных.

Воз и ныне там, хотя прокуратура республики собиралась опротестовывать это. А я поняла,что сайт М-ва - дырка для пара, даже свиста не слышно. Захожу иногда. Люди бьются. А теперь вот - наоборот. Как же наша РЭК выпутываться из ситуации будет? А идиоты и там и там.

Теплосчётчики индивидуальные на каждый радиатор в Москве устанавливают - пример -www.ista-rus.ru и др. - стоимостью 15тыс.руб. на один радиатор. При стоимости отопления 20,54руб/м2*60м2=1232руб.*12мес.=15тыс.руб. При норме на отопление, завышенной в 2 раза от факта, экономия 7.5тыс.руб./год, т.е. окупится это через 4 года при 4х радиаторах.

Уже хорошо, но до "глубинки" дойдёт не скоро. Просто тема больная для всех. Дело в том, что наличие приборов учёта не избавляет тебя (у нас по крайней мере) от издевательств со стороны "надзирающих" в ЖКХ. У нас отдельный дом и 7 лет как установлены и тепло и водосчётчики. кажется, чего бы - все вопросы решены. Но после поверки теплосчётчика и его установки на место,таких унижений пришлось натерпеться, пока его не опломбировали... вспоминать не хочется. И это при том, что защитить свои права могу. А о тех,кто не разбирается в разного рода "законах-подзаконах", инструкциях и проч. и говорить нечего. Многие предпочитают не связываться, ещё часть населения откровенно ворует тепло и воду (это я о домовладельцах). И ничего! Мимо них ходит то же ЖКХ и не напрягается. Просто дают "в лапу" конкретному человеку и тема закрыта.

Интересно а наша власть любит нас?

полностью согласен только одно удивляет если они уж так взялись за экономию то и счетчики ставили бы за свой счет

Да. это-долгий ящик. Я тут судилась с липовыми ТСЖ. Выиграла:) А сегодня узнала, что оно пришло и в мой дом. Небось кредитов эти гниды уже набрали. Все приезжие, и все уже обзавелись хорошенькими иномарочками. Ну сил уже нет никаких. Да еще жара-41 градус.

Сегодня забежала в дорогой бутик, на выходе ЧОПовец стал возникать, что я звеню, предлагал куда-то пройти. Наверняка хотел что-то подбросить. Я никуда не пошла, а прямо в дверях показала ему сумочку. А у меня там две книги-УПК РФ и УК РФ. Хорошенькие такие, красненькие. Видели бы вы его рожу! Вы кто, девушка,-спрашивает. Я - прокурор, гад. Он долго извинялся и кланялся мне вслед:) Если бы не жара, довела бы ситуацию до ума. Эх.

Мы так и поменяли стояк, и сразу поставили счётчик на воду. Окупилось всё за 7 месяцев. Теперь работает в "+". Особенно летом, когда много времени проводим за городом.

Ведь считают на человека 11,1 куб. м воды, а потребляем не более 3-4 куб. м. (Это у нас только хол. вода и газогрей). То есть на троих получается 33,3 куб.м или 9 куб.м. Помножьте на 13,15. Вот и разница

Обслуживание счётчика, стоящего в вашей ванной,за Ваш счёт. То есть если он в порядке, с вас ничего не берут. Раз в 3-4 года только надо проводить поверку счётчика (воды) или устанавливать новый.

Насчёт газовых не знаю. Но хотелось бы установить тоже. Нам начисляют по 32 куба газа на человека в месяц (с газогреем). Это получается 106 руб. в месяц с человека. Не думаю, что мы тратим в месяц столько газа

Никто Вас не накажет за установку счётчика мастером, у которого есть официальная лицензия на производство этих работ.

Счетчики газа(все) устроены на очень большие объемы потребления. Если человек живет один, или двое, готовят мало-на таких счетчик вообще не рассчитан. В Москве всем в ЕПД вписывают плату за ОБСЛУЖИВАНИЕ счетчика воды. Это-незаконно. Приходится долго бодаться, остальные платят. Обслуживание счетчика за наш счет прямо противоречит действующему законодательству.

Кстати, водосчетчики плохо ставить на старые трубы. может быть протечка. У меня есть решения московских судов по одной такой протечке. Пенсионерке ДЕЗ бесплатно установил водосчетчик. Его сорвало. В акте причиной залива указано: " Неправильная установка счетчика". Суды своими решениями обязали старушку заплатить миллион за залив нижних соседей, написав, что владелица счетчика не надлежащим образом за счетчиком ухаживала!!! Сейчас это дело в Страсбурге.

Вроде начинаются от 1,6 куба. Учитывая, что нам сделали средние нормы на человека 32 куба в месяц, то вполне может использоваться.

А взимать плату якобы за обслуживание приборов, установленных на вашей территории конечно не имеют право. Тут можно судиться

Да, мы сами поменяли стояк, и уже на его ответвление установили счётчик. А до того страшно было притрагиваться к старому стояку - того и гляди рассыпался бы в труху. А всего-то возраст 46 лет, ещё и не пенсионер был :=)))

Вот в чем и дело,управляющим компаниям выгодно брать с жильцов по нормам(которые устанавливают местные органы,возможно в доле с ними),а платить за тепло и воду по счетчикам установленным на источниках тепловодоснабжения.Там они давно стоят.Разница колосальнейшая.Из за этого и колосальное противодействие.150-200 литров холодной и горячей воды в сутки на человека если не протекают краны истратить невозможно,если он не ихтиандр.По теплу же вообще задница,60% денег уплаченных жильцом расходуется на обогрев атмосферы и земли.Причем тарифы за это ежегодно повышаются.А то что приборы учета окупаются в течении года,это как то пропускается.

"Каждая капля воды - стакан бережет.

А стакан литр.

Литр бочку и так дальше..

Копеечка к копеечке.

И будем жить все богато.

Истина! "

Ты сам то веришь в то, что говоришь? Или ты действительно "козлов")))???.

"Неоднократно мы обсуждали эту проблему на всех уровнях." - (Мы) это Враги Народа ? Если нет то объясните - набрали на работу гастарбайтеров с минимальной зарплатой - а цены на эксплуатацию Растут Каждый День ! Где деньги Зин ? Стоят общедомовые счетчики на отопление ! А за отопление платим -Летом ? Хорошая тема - для прокурора ))) Таки БАСЕНКИ свои, Премьеру расскажите - Может Он Поверит !!!

"А то что приборы учета окупаются в течении года,это как то пропускается. " А вы подождите, скоро тарифчики и тут поднимут...да так, что многие взвоют.

Вам тарифчики поднимут,а вы магнит на стеклышко поставьте,чтоб стрелочка на месте стояла,а не крутилась.Если государство тебя дурит,почему бы тебе тем же не ответить?Или мы любим только,чтоб нас дурили.

150-200??? У сына начисляли до счётчика 25-27 ТОНН в месяц на ДВОИХ! Это почти полтонны в день на ОДНОГО! Слона можно мыть полдня... А после счётчика -2,5 - 3 тонны... В среднем 90 литров в день. Ванну принимать никто не любит, только душ. Вот откуда у них ЛИШНИЕ деньги. со всей страны. А не от воровства...

Плачу за воду по счетчику. За месяц с женой и дочкой выходит 7-10 кубов. А по нормативам 7х3. Почувствуйте разницу. Монополисты и без повышения не бедствуют.

Подайте в суд на них за 25 тонн,нормативы потребления от 100 до 200 литров в день на человека максимум,в зависимости от региона.Счетчики ставить выгодно людям,но не управляющим компаниям,тем более не водоканалу,где одна мафия засела корупционная.Там деньги не лопатой,там деньги вагонами гребут за счет воды

Уже давно почти нигде нет таких нормативов,разве что в какой-нибудь захудалой Европейской стране.Например в нашем в регионе 300 литров в сутки.И это уже где-то с 2001 года.

Нет я не Козлов товарищ.

Как бы Вас не обидеть и объяснить тактичнее..

имеется ввиду окружение..

А вообще у меня НИК "политотдел"

Я бы с большим удовольствием его сохранил на данном портале - так как он уже имеет длинную историю.

Но модераторы посадили меня с ним в "баню". И вроде как навсегда.

Отныне я без лица и в обществе тех - название которым Вам так оказывается не безразлично.

Господин Козлов,не нужны нам ваши подачки в виде субсидий,дайте и людям достойные зарплаты и пенсии. Мы сами в состоянии будим и счечики поставить даже в сортиры,и за проезд заплатить и за проживание в квартирах и домах.Почему у управленцев страной,депутатов ежедневнодумающих о нуждах народных и зарплаты и командировочные и льготы.Чем хуже работала любая ткачиха на государство,чем депутатша в Думе,и почему одна получает пенсию в 5-7 тыс руб.,а у второй за 15тыс.? сколько вы властьимущие будете нам втулять:"а как платят на Западе"? И почему не озвучиваете сколько на Западе получает работающий человек и пенсионер,и какие гарантии и пособия у безработных.Сколько можно дурить людей,сколько можно снимать шкуру.Оглянитесь вокруг,посмотрите как живет страна и как живут категории людей в этой стране.Хаем советы,но в СССР людей не касались финансовые вопросы государства,тарифы не повышались ни на что,и счетчиками не обязывали.Сколько можно издеваться? Не пора ли поуменьшить аппетиты?

Во как,это уже явный косяк властей причем наглый

Спасибо!Не знала, что так просто!!! Все удивляются, откуда у меня двести киловатт в месяц при четырех лампочках (три из которых энергоэкономичные) и телевизоре с холодильником (ну, еще ноутбук). А счетчик несется, будто у меня тут минизаводик

У нас в СПб норматив - 11,1 куб.м хол. воды на человека в месяц (горячая греется газоводогреем и входит в этот объём). А по счётчику получается - по 3-4 куба в месяц. То есть люди без счётчиков дарят ЖКХ 7-8 кубов в месяц, то есть около 100 руб с человека ежемесячно

А я ещё не посчитала на водоотведение столько же, то есть 200 руб с человека дарим каждый месяц!

У нас все проблемы в том,что сперва нужно оплевать любую проблему,обвинить всех в измене родине,а потом разбираться только.В Москве как начали устанавливать квартирные счетчики столько вони было,бабушки чуть ли не на демонстрации выходили в плакатами,долой счетчики как оружие масового геноцида.Поставили только желающим.Месяц прошел,у кого счетчики-заплатили только за то,что сами потратили воды(меньше,чем по нормативам).Все остальные траты(утечки,аквариумы,терариумы)списали на тех у кого нет счетчиков.Что тут началось,бабули демонстрации устроили,перед ДЕЗами,якобы ставят только своим,а им не ставят,так как хотят видимо разорить совсем.Дурдом.Стоят копейки,установка-это закрутить четыре гайки.За счетчик расплачиваются в течении года.Но ведь если все поставят счетчики на воду,а если и на тепло.То потребление газа(топлива) на ТЭЦ снизится кратно.Разве Газпром и нефтянные компании позволят кому то не было уменьшить их прибыль.Давно бы как на западе жили с альтернативными источниками(солце,тепло земли)и не шиша бы не платили или платили во много крат меньше.Тепловой насос к примеру стоит чуть дороже,чем котел,но его купил и забыл,газ,нефть не нужна-земля греет.

Это сон...это страшный кошмар....

Такое может быть, если она не вызвала инженера из ЖЭКа снять начальные показания счётчика и заверить это актом. То есть в бухгалтерии просто нет данных о показаниях и они считают как всем. Надо сходить и разобраться в бухгалтерию

Соседка как раз по тому и возмущалась, рассказывая об этом - сделала всё правильно, а .... реакции ноль. Я верю ЕЙ.

"Потому что эти деньги

храняться за океаном и распоряжается ими дядя сэм."

- Есть такое ощущение, что уже распорядился

Молодцы товарищи братской Белоруссии.

Спасибо Вам за комментарий.

97% - ЭТО и есть полный успех.

В России пока еще привыкли жить на широкую ногу.

Воду в канализацию спускают без нужды в 10 раз больше реальной потребности.

Платят за десятую часть.

Счетчики привьют любовь прежде всего к уважению собственного труда.

что особенно раздражает в этой ситуации - сначала перегонят пинками всех на счетчики, а потом с тарифами опять переиграют ситуацию, только бы побольше с народа содрать и все субсидии на этом закончатся.

Вам прямой резон установить счётчики. Расходовать на себя будете 3-4 куба в месяц. Считайте разницу. Наш счётчик уже работает нам в "+". Но разницу в перерасходе воды списывают на нас - ставят коэф-ты от 1,3 до 1,5. Это в летние месяцы, когда многие выехали из города. Зимой-весной такого не было. Кто льёт лишнюю воду - неизвестно. Толпы гастарбайтеров в доме не замечали

Резон конечно есть. Но когда всё это будет сделано повсеместно,

то через коэффициенты и изменение тарифов всё равно цены будут выведены

на досчётчиковый уровень! И потом, почему это не делается централизованно, как

с электросчётчиками? Почему всё это делается в ультимативной форме, в форме шантажа?

Вот в чём вопрос!

прочитайте 307 постаповление. по нему перерасход списывается наоборот на тех у кого есть счетчики. в это его полный идиотизм.а с вами поступают неправильно и это легко доказуемо в суде

Спасибо! Очень полезная информация!

А нам сказали, что дряхлый счётчик (46 лет) мы обязаны заменить сами. Пришлось заменить. Заодно и всю проводку поменяли, поставили новые автоматы. В общем вылилось всё в копеечку.

А у вас дом не газифицирован что-ли?

Хоть один на этом форуме дочитал 261-ФЗ ДО КОНЦА???

Статья 48. Заключительные положения

1. Требования энергетической эффективности зданий, строений, сооружений, установленные в соответствии с настоящим Федеральным законом, не применяются к следующим зданиям, строениям, сооружениям вплоть до осуществления их реконструкции или капитального ремонта:

1) здания, строения, сооружения, введенные в эксплуатацию до вступления в силу таких требований;

Статья 9-261-ФЗ. Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности Государственное регулирование в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности осуществляется путем установления: 3) обязанности п о у ч е т у используемых энергетических ресурсов;

Статья 11-261-ФЗ. Обеспечение энергетической эффективности зданий, строений, сооружений

6. Не допускается ввод в эксплуатацию ЗДАНИЙ, строений, сооружений, построенных, реконструированных, п р о ш е д ш и х к а п и т а л ь н ы й р е м о н т и не соответствующих требованиям энергетической эффективности и требованиям оснащенности их п р и б о р а м и у ч е т а используемых энергетических ресурсов.

Статья 14-261-ФЗ. 1. В составе показателей оценки эффективности деятельности органов местного самоуправления должны быть показатели энергосбережения.

ов м

Уважаемый Николай!

Чтобы получить положительную оценку эффективности деятельности органов местного самоуправления придётся выполнить требования 261-ФЗ

Я не буду возражать, если ОМСУ, заинтересованные в "получении положительной оценки", достанут из СВОЕГО кармана деньги, и установят на эти деньги счётчики в многоквартирные дома, тем самым частично исполнив СВОИ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА по капремонту, изложенные в ст. 16 Закона о приватизации.

Верно!

Но какова будет практическая реализация и за чей счёт, и кого при этом нам с вами "навесят" на тариф ещё - вопрос открытый. Т.к. обычно говорю только о том, чему сама свидетель или о собственном опыте, то здесь замолкаю. Мои примеры о размахе воровства в ЖКХ таковы, что озвучивать их страшно .

Тут я полностью согласна с А. Вересовой в том, что будущие субсидии просто подачки. Думаю, за ними ещё и набегаться придётся, и бегать

регулярно, доказывая, что вы имеете на них право. Очередной "подкорм" . Мы все понимаем, что вопрос экономии опять начинает решаться за счёт тех, кто и так вынужден экономить. А уж о возможностях "подсоса" к источникам финансирования данного мероприятия, равно как и распределению субсидий - молчу. Интересно, что пока нигде не нашла новой редакции Правил предоставления ЖКУ. Более-менее внятную информацию о принятии Правил предоставления ЖКУ нашла в этой ссылке http://expert.ru/news/2010/08/02/stimulate/. Предлагаемые в ходе обсуждения варианты были сплошной мрак для потребителей: одни обязанности, а права - у ЖКХ. Какую редакцию приняли - не знаю.

Ну как же не догадываются... быть у воды и не напиться.