Последний кризис человечества - "Жизнь после нефти"
На модерации
Отложенный
Статья является продолжением статей «Последний кризис человечества» «Интересные факты о нефти»
«Гибель популяций» и «Анализ комментариев»
Буду очень рад, если вы прочитаете вышеупомянутые статьи и оставите свой комментарий.
Напомню читателю, что добыча нефти в мире росла на протяжении 155 лет начиная с 1855 года. В 2005м рост добычи нефти в мире остановился, а в 2009 началось снижение добычи нефти в мире, которое превратится в обвал в 2011-2013
Как же разные страны будут жить без нефти? Что произойдет? Авторы книги проанализировали, как же будут жить без нефти три страны- Франция, Япония и Австралия.
Результат оказался ошеломляющий. Сохранив всю инфраструктуру в целости и сохранности, Франция и Япония будут в состоянии обеспечить условия для существования только для трети своего населения. Для Франции это число составляет 20-25 миллионов человек, а для Японии 35 миллионов человек. Людские потери для Франции составят около 40 миллионов человек, а для Японии около 80 миллионов человек.
Результат для Австралии оказался еще более ошеломляющий – Австралия потеряет 95 процентов населения, если останется без нефти. Мало того, страна будет населена разрозненными группами населения – не имеющими контакта друг с другом. Читатель обязательно возразит – ведь Австралия крупнейший производитель и экспортер продукции сельского хозяйства. Ведь они должны прокормить больше населения, чем указывают авторы книги. К сожалению, современное сельское хозяйство базируется на нефти и когда нефть кончится, то кончится и «современное сельское хозяйство». Расстояния в Австралии настолько велики, что без нефти продукцию сельского хозяйства транспортировать, не выгодно и просто невозможно.
Для тех читателей, кому такие результат покажутся неправдоподобными, я советую перечитать вышеупомянутые статьи, а еще лучше саму книгу.
Каковы же выводы?
- В статье «Россия – Game Over» многие комментаторы сообщают о своем желании покинуть Россию. Но давайте вдумаемся – если в таких благополучных странах как Франция, Япония и Австралия падение добычи нефти вызовет катастрофу, то, что же будет с иммигрантами в этих странах.
На ум приходит Едвабне.
- В России часто пишут, что та или иная страна является врагом России, но веских доказательств не приводится. Давайте рассмотрим ситуацию через призму падения производства нефти в мире. Мы знаем, что в России есть довольно значительные запасы, которые хищнически добываются но все же смогут обеспечить Россию в ближайшие годы. В те годы, когда у соседей России не будет ничего, у России все еще будут значительные энергоресурсы. Эти энергоресурсы будут нужны нашим соседям.
- Давайте применим метод авторов книги «Последний кризис человечества» и посмотрим кто же представляет опасность для России.
- Часто пишут об Иране как об опасности. Иран обладает огромными запасами нефти и еще более крупными запасами газа. Страна в состоянии обеспечить себя продовольствием и массового нашествия голодных иранцев ожидать не приходиться.
- На юге Индия и Пакистан плюс Бангладеш имеют население около полутора миллиардов. В мире без нефти в этих странах начнется непредсказуемое. Результатом может быть массовый исход населения, в том числе через Афганистан в Среднюю Азию и в Россию. Но военной конфронтации не предвидится.
- В Китае проживают 1,3 миллиарда человек и в мире без нефти это число значительно уменьшится. Выводы делайте сами, но Россия не то место, куда могут двинуть китайцы – земли неплодородные и холодные – без энергоресурсов на Российском Дальнем Востоке делать нечего.
- Япония потеряет большую часть населения в мире без нефти, но в случае конфронтации с Россией они вообще перестанут существовать – конфликт маловероятен.
- Европа. Франция самая благополучная страна со множеством рек, каналов и плодородными землями. И они потеряют 60 процентов населения в мире без нефти. Англия – навскидку – 90 процентов населения. И большинство европейских стран тоже ближе к 90 процентам, чем к 60ти. Европа находится в отчаянном положении – они привыкли жить хорошо и за счет других. Даже перед лицом катастрофы они не проводят реформы и не готовят население. Европа представляет прямую военную угрозу существованию России – запомните эти слова.
- Россия, ее нынешнее руководство хотят сотрудничать и помогать Европе. Одно дело желание и другое возможности. Россия не сможет обеспечить 500 миллионов европейцев энергией – они слишком много ее потребляют. В этом надо отдавать себе отчет и на этом строить политику.
- США – старый враг СССР находиться далеко от нас и в плане нефти и продовольствия Россия и США могут дополнять друг друга. Многим форумчанам это может показаться невероятным, но США могут стать стратегическим партнером России в переходный период к миру без нефти.
Комментарии
Европа больше всех готовится к альтернативным технологиям, а Франция 90% электроэнергии уже получает от атомных станций...
Выводы поста из разряда "я так вижу...", то есть от балды.
На самом деле очень интересная мысль.
Добыча нефти росла с 1850 по 2005й. Было бы очень хорошо если бы добыча снижалась 155 лет. Но этого не будет. Технология добычи нефти такова - в нижнюю часть месторождения закачивают воду, она вытесняет нефть и нефть собирают вверху. Как только вода достигает собирающие нефть скважины - нефть заканчивается. На крупных месторождениях часто за пару месяцев.
Многие гадают за какие сроки закончится нефть - не 155 лет и не 50 и не 30 и не 20. То что наблюдается на крупнейших месторождениях мира заставляет оптимистично думать о 7-10. Если брать средний вариант - 5-7. Худший 3-5. Укажите свой - интересно будет пообщаться через три года.
Снижение производства идёт по экономическим причинам, а не по технологическим. И кризис возможен только искусственно.
Что нефти хватит на 5-7 лет я слышал ещё 15 лет назад, это игра на повышение цены...
Нефть закончится, когда возникнет приемлемая альтернатива. Следите за технологиями...
Как я уже писал это явление действительно существует в природе, но случаи такие можно пересчитать на пальцах (исключение из правил а не правило) одной руки и такие скважины дают нефти очень и очень мало - столько сколько потребляет несколько ферм.
Какие же экономические причины остановили рост добычи нефти который продолжался 155 лет, да еще через год добыча начала падать. По моему в мире первична энергия, а не деньги.
Я не слышал 15 лет назад что нефти хватит на 5-7 лет. Пожалуйста дайте ссылку или прекратите рассказывать сказки - это Гайдпарк, а не детский сад.
А деньги, если они мотивируют человеческую деятельность, также являются видом энергии, хотя и специфической...
Напомню что 60 процентов нефти в мире добывается с 300 месторождений которые были открыты в 40х 50х и 60х
40 процентов нефти добывается с 16000 месторождений которые были открыты в 90е и 2000е.
К сожалению нефть кончается внезапно - только человечество этого еще не испытывало.
Цель моих статей и книги рассмотрение альтернативных технологий. К сожалению все они не масштабируемы то есть не в состоянии заменить нефть. Подробнее в следующих статьях.
Давайте взглянем на францию - http://tonto.eia.doe.gov/country/country_energy_data.cfm?fips=FR
Потребление нефти 80 млн тонн
Потребление газа в нефтяном эквиваленте около 70 миллионов тонн
Атомные электростанции вырабатывают около 75 миллионов тонн в нефтяном эквиваленте. Плюс импортируется уголь. То есть несмотря на выработку электроэнергии атомные станции занимают достаточно скромное положение в энергетическом балансе Франции.
Начнем с извлекаемости. Извлекаемость как вы ее называете - в России значительно ниже чем например в США. Почему?
Если нефть брать быстро как это делают в России эффективные капиталисты, то беря нефть в два раза быстрее из скважины, чем берут нефть неэффективные капиталисты (но эффективные собственники) в сумме получаешь нефти в два раза меньше, чем те кто берут ее медленно. Называется такая эксплуатация - хищнической потому что взяв 1 тонну нефти, другую, которую можно было бы взять, оставляют в земле навеки.
Действительно есть малая доля месторождений в которых через десятилетия можно снова добывать немного нефти. С новыми методами добычи такого больше не будет.
Третий миф - повышение цены создает условия для разработки - в 2008м цена достигла 147 долларов - нефти больше не стало ни в 2008м а в 2009м началось падение добычи.
Четвертый миф - последствия.
Нефть это кровь экономики - в 2005м рост мировой добычи остановился. Посмотрите вокруг себя, что произошло. Малейшие проблемы с кровью и организм оказывается в состоянии шока и за ним следует смерть если потерю крови не остановить - а ее не остановить.
ОПЕК и сейчас может добывать на 60% больше за сутки, но не делает этого по экономическим причинам.
А рост физического потребления в развитых странах стабилизировался именно в 2005 году, но связано это с переходом на более экономичные технологии, при полном насыщении рынка. Сейчас рост потребления идёт за счёт развивающихся Китая, Индии, Индонезии, африканских государств...
Кстати месторождения Судана превышают запасы персидского залива, только политическая обстановка вокруг не даёт того нефтяного бума. И лишь Китай проникает на этот континент, и если его не остановят, нефти будет ещё много...
Давайте начнем со спекулятивного повышения цены.
Каковы законы рынка. Если не хватает 5 процентов ресурса то цена не на этот ресурс подскакивает на 400 процентов (держим в уме хлеб). Что произошло в 2008м. Цена достигла 147 долларов. Но не упала. Сначала упала экономика - промышленное производство в мире сократилось на 20 процентов. Вот когда из за этого сократилось потребление нефти, тогда упала цена на нефть.
Давайте на сегодня последний миф - добыча ОПЕК
Крупнейшее месторождение в мире Гавар в Саудовской Аравии - 170 километров на 35 километров. Куда не ткни везде нефть. Золотой треугольник - Кувейт, Саудовская Аравия, Эмираты - куда ни ткни везде нефть. Стоимость нефти менее одного доллара за бочку. Так было. Сейчас Саудовская Аравия ищет нефть на своем шельфе - если найдет то себестоимость такой нефти будет 60-80 долларов.
Вопрос зачем искать дорогую нефть если у них дешевой навалом и они могут увеличить производство в любой момент. В 2008м нефть стоила 147 а Саудовская Аравия добывала ее меньше чем в 2005м когда нефть стоила 50. Почему не увеличили добычу?
ПОТОМУ ЧТО НЕ МОГУТ
Если за фьючерсами еще и могут прятаться реальные контракты на поставку ресурса, то опционы - в большей части просто ставки на конкретный результат...
Недостаток нефти и энергии есть причина кризиса - который кстати экономисты не то что предсказать а объяснить не могут - вот нет кризиса в их моделях и все.
Цена на нефть упала в 2008м только после того как промышленное производство в мире упало на 30 процентов.
Но этот Ваш комментарий - ни о чем. Модели, в которых этот кризис просчитан, существуют! О них довольно много говорят еще с 1998 года. По срокам - да! Существовал разбег от 2006 до 2030 года. Но модели существовали и существуют. И пожалуйста, определитесь, как упало промпроизводство в мире - на 20 или 30%. А то в одном комментарии одно, в другом - другое...
Теперь далее! Статистики многих стран уже сообщают, что промышленное производство достигло уровня 2007 (лучшего предкризисного) года. По Вашей модели сейчас должен повториться сценарий 2007-08 годов. Рост производства, опережающий рост цен на нефть/уголь, обвал - и снова кризис...
Ссылки о моделях и статистике укажите.
По моделям - после праздника пороюсь в закладках...
НО
нефть и Россия - это НЕ главные ценности для людей...
Главная Высшая ценность - это выживание человечества как целого...
...
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46803
Новая Высшая ценность.
И под этот бизнес, было заточено огромное количество производств (корма, снаряжение, повозки......)
Все это, плавно ушло в небытие, и МИР не рухнул. А скажи кому нибудь в 16-17веках, что лошадей в будущем не будет (голова на плаху).
Грамотные страны (с технологиями) найдут способ, а вот того, кто -то только живет за счет ресурсов, может стошнить и очень сильно.
Выход ищут уже давно - с момента когда стало ясно что нефть закончиться в ближайшем будущем а замены нет. Пока выход не найден.
Мировое автомобилестроение, активно уходит в электромобиль.
Просто, в настоящее время, нельзя с шашкой на перевес бежать вперед.
Мировая ЭЛИТА -это же не идиоты. Надо подготовить ментальность людей, обеспечить занятость населения и прочие моменты учесть.
Саудовская Аравия и африканские страны активно развивают туризм.
А вот куда нам, с голой жопой бежать в морозы, действительно неизвестно.
НУ, не надеяться же в самом деле, на руководство страны?
Для нас, выход ОДИН, каждый должен самостоятельно (с близкими людьми) продумать варианты проживания на территории страны, в которой все произойдет внезапно.
Как ЗИМА - которую никогда не ждем, а она вдруг приходит.
с целью выжить всему человечеству как целому, а не какой-то его части...
Человечество - состоит из индивидуумов.
Загонять всех скопом, в светлое будущее, занятие бесперспективное.
Объединение по Инету, вполне возможно.
Человечество состоит из "обществ", а НЕ "отдельных людей"
http://gidepark.ru/post/article/index/id/66329
О концепции "виртуального государства"
это НЕ значит, что человечество состоит из людей...
Аналогично:
общество состоит из людей, люди состоят из био-клеток,
НО
это НЕ значит, что общество состоит из био-клеток,
понимаете мысль?
Так что Вадим увы, жопа неизбежна, хотим мы этого или нет....((((
Нефтяные компании в панике. Посмотрите - они увольняют людей так как прибыльность падает. Добывать нефть становится все труднее и труднее а добывают все меньше и меньше.
Я буду публиковать статьи с критикой технологий которые могли бы заменить нефть. Укажите хотя бы одну технологию которая бы могла заменить нефть - я о ней обязательно напишу.
Человека который демонстрировал такие опыты по моему уволили за мошенничество - была целая передача про эту историю.
А Вы говорите, где альтернатива?
Паровоз тоже, ездил на дровах.
Особенность сланцевого газа - скважина дает 70 процентов в первый год, 20 процентов во второй год и по одному проценту последующие десять лет. То есть бурить надо примерно в 20 раз больше чем при разработке природного газа.
США действительно бурили много последние 5 лет - три четверти буровых установок мира бурили в США день и ночь. В этом году количество буровых в США стало снижаться - потому что стало ясно - сланцевый газ фикция и в этом году его добудут в США не 8 процентов от добываемого газа а порядка 4-5.
Представьте себе картину - три четверти буровых установок мира бурили бурили и набурили 8 процентов от добываемого газа. Такие вот новые источники энергии.
Рост производства нефти остановился в 2005м - посмотрите как это повлияло на экономику. А ведь небольшое падение будет только в конце этого года. А с 2011 падение будет исчисляться десятками процентов.
Автомобили которые вы планируете произвести в ближайшие лет 20 требует порядка 50 бочек нефти каждый только на производство. Эта цифра вырастет на порядок если добавить инфраструктуру. Где же вы собираетесь получить нефть на производство авто и замену инфраструктуры. А дороги, а асфальт (тоже нефть). Да и нефти то не будет уже лет так через 5. Вы что думаете - за нее войны ведут из спортивного интереса.
Люди были заняты работой,(снижение безработицы) производились средства производства, (буровые и прочие комплектующие) выплачивались зарплаты. Деньги, вращались в экономике. Умные люди, найдут и дальше выход.
Вы говорите, что нет смысла, добывать столько, на сколько вкладываешь затраченных ресурсов. Почему же нет?
В СССР, мясо продавалось по цене 2 руля, а себестоимость его была -3,50 и видимо было выгодно. (понимаю что маразм, но ведь жили).
Электромобиль - сильнейшая АЛЬТЕРНАТИВА (при всех его минусах)
Первые сотовые телефоны, весили 3 килограмма и были только ТЕЛЕФОНАМИ, а сейчас толщина трубки 5 миллиметров и целый компьютер в кармане.
Как Вам прогресс, не впечатляет?
А прошло то всего лет 15.
Так и с нефтью будет.
Ведь действительно, когда-то кончится и нефть и газ и прочие ископаемые и минеральные удобрения и уголь и лес. То что кончатся, это без сомнений.
Может быть решить все разом, и не ждать мучений??!!
Попробуйте проанализировать что же случилось в России и в мире с 2005го когда остановился рост добычи нефти.
Мое личное наблюдение - без роста добычи нефти нет роста мировой экономики. Без роста мировой экономики невозможно выплачивать ссудный процент - под угрозой капитализм и отсюда всевозможные финансовые кризисы. Когда банковская система не уверена что получит свои деньги назад - тормозятся инвестиции - начинается разрушение мировой экономической системы. Единственный путь для мировой экономики приспособиться к дефициту нефти - это сжаться, сжаться один раз, потом другой а потом крах, и вероятнее всего война.
Россия в отличие от большинства стран имеет ресурсы для дальнейшего существования, а вот соседи нет. По моему глубокому убеждению через 10 лет Россия при правильных действиях правительства (а их пока не наблюдается) станет не только страной с самой большой территорией, но самой богатой страной и страной с самым большим населением в мире.
Да, потеря капиталом ссудного процента-это крах капитала.
Кстати он и появился относительно недавно, в средние века, благодаря церковным накоплениям, которых некуда было девать. А до этого, ростовщиков сжигали, чтобы не допустить резкого развития экономики, за счет кредитов.
Тогда, уже были не глупые люди, но все-таки выпустили джина из бутылки.
Остается, полная отмена денег. Об этом написал еще дедушка МАРКС.
И следующая стадия - Коммунизм. Но придет к этому человечество, через очень большую кровь и полной смены приоритетов.
Сейчас нам, это трудно понять.
И даже страшно представить, что МОЗГИ могут изменится.
ЖИЗНЬ - ЗАСТАВИТ!
Сланцевый газ никакого отношения к метану из угольных пластов не имеет. И добывают сланцевый газ в местах где угля нет.
Перед тем как писать безграмотные комментарии прогуглите "сланцевый газ" или "shale gas"
Почитайте футурологов, хотя бы Бестужева-Ладу.
Давайте разберемся. Есть такой коэффициент EROI -соотношение энергии при добыче нефти на входе и на выходе. В 1960 EROI был 100 то есть мы вкладывали 1 единицу энергии а на выходе получали 100. Коэффициент падал на 2 каждый год и в 2000 был в районе 12-20. Сейчас он близок к 0 то есть с новых месторождений нефти мы не получаем дополнительной энергии - это называется Сизифов труд.
Объясните мне какая экономическая целесообразность вкладывать в добычу нефти столько же энергии, сколько ее потом получать из добытой нефти?
Пожалуйста расшифруйте заклинание - альтернативные источники энергии. Я его не понимаю. Какие они?
Почитайте "Интересные факты о нефти" - ссылка в начале статьи
Очередной миф - новые технологии есть но для них нет денег.
Давайте посмотрим. Вот разрабатывают месторождение Кашаган аж с 1980х - будет давать 1 миллион бочек нефти в день. Стоит разработка пока 138 МИЛЛИАРДОВ долларов - но эта цифра еще вырастет. Так объясните мне дураку почему вкладывают 138 миллиардов в нефть а не в ваши технологии которые вы и назвать затрудняетесь, не то что бы описать их или просчитать и понять что эти технологии очередной миф-сказка.
Технический прогресс сейчас не нужен ни России, ни планете, ибо смертельно опасен
прорасти этому новому и самому перспективному. Пока нефть будет служить источником наживы, все "семена" останутся
не пророщенными.. Скорей бы уж она бедная закончилась что ли.
Картинка-то хорошая, но...
Автор правильно пишет в одной из здешних ссылок, что альтернативные источники энергии есть, их просто нужно развивать. Но всё это на корню давится нефтяными и прочими монополиями, они не хотят понять что время их безраздельного царствования заканчивается и повеял ветер перемен. Но, как это часто бывало у человечества, они пока вместо ветряной мельницы строят большой забор.
Я так думаю, что нам всем нужно пройти через какую то большую нерукотворную беду, чтобы понять истинную роль этой плесни - Человечества - в Ноосфере.
Выходит, что производство нефти растет, а не падает.
Выходит, что если производство нефти упадет, то мы будем жить также как и жили.
Замечание о ветряках и солнечной энергии. Имея нефть и газ можно иметь и ветряки и солнечные батареи. Но имея лишь ветряки и солнечный батареи новые ветряки и солнечные батареи не построить.
Человек питается именно нефтью. Борлаг, отец зеленой революции, повел сельское хозяйство по нефтяному пути. Сейчас на каждую калорию содержащуюся в нашей пище расходуется 15 калорий нефти. Если вы пьете кружку пива (300 калорий) то в ней содержится около полу литра нефти которая ушла на производство вашего пива.
Если человечество прижмет то человечество ничего не сможет сделать. На замену инфраструктуры нужно 30 лет и очень много энергии....
Интересные данные здесь http://www.energybulletin.net/node/5045
Погуглите зеленую революцию и нефть и вы придете к осознанию что в кружке пива на самом деле кружка нефти.
Я напишу отдельные статьи и по ветру и по солнечной энергии и по атомной энергетике. Забегая вперед - тупиковые варианты.
Авторы книги и я пытаемся поднять тревогу - ситуация катастрофическая. Мы находимся на Титанике и он уже столкнулся с айсбергом...
Ваша позиция - Титаник непотопляемый. Вы знаете, что когда людей на Титанике просили покинуть каюты, они смеялись и показывали матросам брошюрки в которых говорилось, что Титаник в принципе не может утонуть.
Она хорошо дополняет нефть и прекрасно работает в России. Я за атомные электростанции в России и не согласен с авторами книги утверждающими, что это тупиковый вариант (по крайней мере это не тупиковый вариант для России, а скорее прорывной).
Но в какой то мере они правы - в мире не так много урана - на всех не хватит.
Во всех странах заменить нефть атомной энергией не удастся - в мире просто нет таких мощностей, что бы построить достаточное количество атомных электростанций.
Вопрос отходов пока не решен.
И имея нефть можно построить атомные электростанции, а вот имея только атомные электростанции, можно ли будет их строить базируясь только на их энергии - это пока под вопросом.
Атомные электростанции работают в связке с электростанциями на газу или на мазуте. В России будет и мазут и газ, а вот в других странах ни мазута ни газа не будет
25 лет угрохали, но приблизились к цели на 0,5 метра...
И заныкали ещё кучу приличных технологий те, кто теперь банкирствуют и сосут из Земли-Матушки её соки. Спиногрызы...
http://forum.inosmi.ru/showthread.php?t=68315
Этот, не исключение!!!
Единственная здравая мысль - это США могут стать стратегическим партнером России, только не тогда, когда закончиться нефть, а теперь, и чем раньше - тем лучше, т.к. в обозримом будушем Россия не сможет наравных соперничать с ней, а тем более со всем Западом.
Комментарий удален модератором