Когда начался развал СССР.
На модерации
Отложенный
Мы уже хорошо знаем, что развалил СССР Горбачев, что Гайдар на этих созданных сознательно развалинах совершил при попустительстве Ельцина буржуазную контрреволюцию, что Путин пришел чтобы реставрировать авторитарную сущнось государства, удовлетворив свои личные авторитарные амбиции, уничтожить демократию в условиях рыночной экономики и конкуренции. В результате противоречие между авторитаризмом и рыночной свободой разрешается в политической жизни за счет личных свобод и демократии, а в экономике за счет безмерной поддержки Государством капитала, интересы которого никак не совпадают с интересами государства и народа. Где такое может быть возможно, чтобы в год разрушительного для страны кризиса и обнищания народа в стране УДВОИЛОСЬ число миллиардеров, а сумма вспомоществования капиталу (4 трл.руб.) точно совпала с суммой накоплений этих новых миллиардеров!!!
История советской России состоит из двух отрезков. Системы сталинского авторитаризма, направленной всецело на силовое развитие разрушенной страны, что, при всем при том, было всё-таки исторически оправдано высокими результатами этого развития. Естественно, что этот период был построен Сталиным и жестко держался его именем. С уходом его этот стержень исчез и общество, не умеющее жить в свободе, и сама власть, стали разрушаться.
Второй период - период брежневского авторитаризма уже не личности, а СИСТЕМЫ КПСС. Но система никогда не заменит значение личности в Истории. Была упущена возможность смены этой системы в направлении свобод, демократии, экономической независимости населения, вполне соответствующих духу конца ХХ века. Вместо этого были усилены псевдокоммунистические идеи централизации производства, учета и распределения, что привело к гиперболизации чиновничьей власти и, с другой стороны, к утрате национальной воли, интереса народа к честному производительному и творческому труду. И никакое соцсоревнование и идеологические блага уже не смогли обеспечить такой труд народа.
Но и авторитаризм КПСС вместо сталинского авторитаризма стали далеко не первыми бомбами. В эти периоды бомбы уже были заложены и фитиль уже горел, рассчитанный Историей на ровно 72 года.
Бомба была заложена еще в начале 20-х годов, когда начали попираться основные лозунги Революции: "фабрики - рабочим, земля - крестьянам, власть - народу". Были забыты основополагающие закономерности общественного развития, законы зкономического развития, осознанные Марксом еще за столетие до этого, но так и не ставшие главным содержанием умов постреволюционеров, и уж тем более вновь прибывших в ряды руководства страной и партией, представителей малограмотной крестьянской бедноты. Классовая борьба захлестнула сознание и стала главенствующей идеей вместо идеи научного управления общественным развитием. Марксизм был абсолютно не понят и искажен до примитивизма. Общественная собственность превратилась в государствнную, приватизированную чиновничеством для своевольного управления, народ так и остался неимущим пролетариатом, безгласным наёмником.
Вот именно отсюда и начался развал идеи СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ. идеи Маркса об освобождении труда и превращения человека в свободного ассоциированного в обществе производителя.
Уже в начале 20-х годов в стране в среде прежде всего старой революционной гвардии возникло недовольство методами развития, которые внедрял Сталин с помощью своих завербованных им союзников. Именно это и стало причиной массового уничтожения старых революционных кадров в 2-е годы. И одним из них стал Ф.Э.Дзержинский, "железный Феликс". Почему он получил такое прозвище? Вовсе не за безжалостность к "врагам народа". Это тупой примитивизм. Он сам писал о себе: ." А вы знаете отлично, моя сила заключается в чем. Я не щажу себя... никогда. "..." Я никогда не кривлю своей душой. Если я вижу, что у нас непорядки, я со всей силой обрушиваюсь на них. Мне одному справиться трудно, поэтому и прошу у вас помощи..."
Но это не одна цитата из его выступлений, статей, писем. Почитайте, сами, уважаемые гости, без комментариев. Здесь они не нужны. Хочется только сказать еще раз о силе духа Дзержинского, о его гениальной, не побоюсь этого слова, оценке реально ситуации в советском обществе, сохранившейся до конца его дней в 1991 году, и так и не понятой лидерами КПСС. В 1923-24 годах Дзержинский писал так, как будто бы он описывал наше сегодняшнее российское общество!. Возникает вопрос: А В ЧЕМ ЖЕ ТОГДА СОСТОЯЛ ПРОГРЕСС РАЗВИТИЯ РОССИИ В ПОСЛЕДНИЕ СТО ЛЕТ. ВЕДЬ ЭТО ЖЕ ЦЕЛОЕ СТОЛЕТИЕ!!! Страну вернули "к нашим баранам".
"...чтобы наша система государственного капитализма, т.е.
само... Государство не обанкротилось, необходимо разрешить проблему госаппаратов, проблему завоевания этой среды, преодоления ее психологии и вражды. Это значит, что проблема эта может быть разрешена только в борьбе.
Каково настоящее положение. Надо прямо признаться, что в этой борьбе до сих пор - мы биты. Активна и победоносна другая сторона. Неудержимое раздутие штатов, возникновение все новых и новых аппаратов, чудовищная бюрократизация всякого дела - горы бумаг и сотни тысяч писак; захваты больших зданий и помещений; автомобильная эпидемия; миллионы излишеств. Это легальное кормление и пожирание госимущества - этой саранчой. В придачу к этому неслыханное, бесстыдное взяточничество, хищения...
...все более истощается основной доставшийся нам капитал, и все большее бремя ложится на крестьянство..."
"..." Поднятие - при максимальном сжатии аппаратов - жалования до реального прожиточного уровня. Борьба с системой подкупа спецов - путем безумно высоких ставок. Эта система не примирила с нами спецов, а породила чувство безответственности и безнаказанности, и презрения к нам..."
"Если не найдем правильной линии в управлении страной и хозяйством - оппозиция наша будет расти, и страна тогда найдет своего диктатора - похоронщика революции, - какие бы красные перья ни были на его костюме. Все почти диктаторы ныне - бывшие красные - Муссолини, Пилсудский..."
"В связи с положением, создавшимся для промышленности и ВСНХ, я должен просить ЦК об отставке, так как при создавшемся положении руководить успешно промышленностью не в состоянии. У нас нет ни правильного плана, ни единого плана для всего советского хозяйства, ни единого оперативного руководства в хозяйственной области, ни единой увязки разных отраслей. На этой почве мы идем быстрыми шагами к кризисам частичным, которые, все дальше разрастаясь, будут все шириться и смогут превратиться в серьезнейший кризис, если партией не будут в самом срочном порядке приняты необходимые меры. Я лично, не будучи политиком и не умея своевременно поставить вопросы так, чтобы они были своевременно рассмотрены и разрешены партией, ...становлюсь в должности предс. Президиума ВСНХ помехой для быстрого и своевременного разрешения вопросов, а потому мне не остается ничего, как просить отставки, и я уверен, что если бы жив был бы Владимир Ильич, он мою просьбу удовлетворил бы".
"...Я вынес твердое убеждение о банкротстве нашей системы управления, базирующейся на всеобщем недоверии... Эту систему надо отбросить, она обречена"
"Я вынужден обратиться к Вам... при создавшихся условиях диктатуры т. Шейнмана (Председатель Госбанка. - Ред.) и непринятия реальных мер со стороны правительства для обеспечения кредитования промышленности и снижения розничных цен, а также полной изоляции ВСНХ в его условиях справиться со все увеличивающимися трудностями... я снимаю всякую ответственность за состояние нашей промышленности и ВСНХ и ввиду этого прошу Вас возбудить вопрос в ЦК о моей отставке. ":" При нынешней экономической политике на практике я не могу перед органами госпромышленности выступать и руководить ими как представитель правительства, ибо политики этого правительства я не разделяю. "..." Кончаю повторным заявлением, что ответственность за ВСНХ с себя снимаю. Ф. Д."
"Устал жить и бороться" - это слова записки одного из лучших хозяйственников т. Данилова (директор Выксы), покончившего с собой самоубийством... Эти слова т. Данилова и его настроение характеризуют настроение в настоящее время огромного количества лучших хозяйственников... Такого настроения нельзя оставить без внимания - не найти его источников, не найти средств излечить этого убийственного недуга. Каковы же эти источники? Это положение наших хозяйственников и бесплодность 9/10 их усилий. "..." 9/10 сил и энергии уходит... не на создание новых ценностей, не на само производство, не на изучение его, подбор работников и организацию дела, а на согласование, отчетность, оправдание, испрашивание. Бюрократизм и волокита заели нас, хозяйственников. На работу нет времени. Система управления нашим хозяйством от верху до низу должна быть в корне изменена. 3.VII.26 г. Ф. Дзержинский".
"...если вы посмотрите на весь наш аппарат, если вы посмотрите на всю нашу систему управления, если вы посмотрите на наш неслыханный бюрократизм, на нашу неслыханную возню со всевозможными согласованиями, то от всего этого я прихожу прямо в ужас. Я не раз приходил к Председателю СТО и Совнаркома и говорил: дайте мне отставку... нельзя так работать!
Комментарии
Разница в доходах между членами Политбюро и рядовыми гражданами была ничтожна - по сравнению с нынешним расслоением общества.
И еще: давно уже заметил, что "массовыми репрессиями" нас пугают именно те, по кому тюрьма плачет горькими слезами )))
годод - это ВАШЕ, то что сделали ВЫ, ваши идеи в России. И никак иначе.
ЕС, кстати, имеет мощные программы поддержки малого бизнеса. И США - до войны страна не была агрессивной. но во время войны выросли супер-корпорации, которые и начали определять политику. Эйзенхауер это увидел и испугался. Именно ему принадлежит термин "военно-промышленный комплекс", и он первый написал о его опасности.
В России, к сожалению, развитие малого бизнеса очень затруднено. Прежде всего - коррупцией, которая всегда сопутствует большим корпорациям (и супер-большим, как в СССР). Не знаю, пройдена ли точка невозврата для России.
Вообще ни одно инновационное решение в информационных технологиях не родилось в большой корпорации. Инновации и гигантские структуры просто несовместимы. Когда-то был маленький "Микрософт" и большая CDC. И где сейчас CDC? А будь дело в России, "крыша" CDC у мальчишки Гейтса бизнес просто отобрала бы и закрыла нафиг, и все.
Кстати, как Микрософт распух до нынешних размеров, так у него прогресс и остановился. Только гигантская корпорация могла породить "Висту". А Вы посмотрите, что выпускает "Фраматом", и как. Там в кооперации больших компаний 2-3, остальное - мелкие и средние корпорации. И так далее.
И другие таланты сегодня в цене…
Это книжки, и только, а книжные дети
Побеждают отнюдь не во всякой войне.
Каленым мечом, а не жгучим глаголом…
Премудрости – оптом, за ломаный грош.
Противникам нашим – что Мастер, что – Воланд,
И томиком Бродского их не проймешь.
Будет слякоть в стране. И от этой погодки
Снова мокрые ноги и в туфлях вода…
Время ярких ушло, будто отпуск короткий.
Время тусклых вернулось, как было всегда.
Затянутся наледью окна проталин…
Нерадостен метод ошибок и проб…
Признайтесь, вы — нужные книги читали,
Но только по должности, а не взахлеб.
Сколько раз в суматохе меня не задело,
Не вздохну – на пороге большая беда…
Кто кричит «государево слово и дело»,
Тот погибших не станет считать никогда.
Что пульс? Не прервался, хоть выражен слабо...
Не слёзы, а колкая пыль из-под век.
Как жаль, что промчалась эпоха завлабов.
Как жаль, что пришел подполковничий век.
Это всё результат власти ЧИНОВНИЧЕСТВА, с которой боролся Дзержинский. Это результат построения Сталиным государственного капитализма, который логично перерос в капитализм частнособственнический. Бюрократия как опора монархизма стала опорой диктатуры капитализма. Сегодня чиновник как СТОЛП под креслом двухглавых правителей. Раньше
Знакомый у меня организовал производство по заказу КамАЗа, клепал для него какие-то нестандартные гайки. Не успел раскрутиться - тут кризис. КамАз встал. И мой приятель тоже.Но КамАЗ выполз с помощью гос-ва, а приятелю с его эксклюзивными гайками куда было податься? Закрыл цех, ушел в торговлю.
Никто не говорит, что нужно быть "как США"! Нужно взять хорошее в США, в Швейцарии, в Китае, сохранить свое... Главное, нужно думать. КАЖДОМУ.
Я считаю, что государству нужно отдать:
1. Оборону, безопасность, охрану правопорядка, и внешнюю политику
2. Заботу о престарелых, инвалидах, сиротах и т.д.
3. Антимонопольные функции - очень важно!
4. Регулирование финансовых рынков
5. Лицензирование использования недр, и контроль окружающей среды.
6. Может быть - школьное образование, и поддержку фундаментальной науки.
ЭТО ВСЕ. К остальным сферам этих типов нельзя подпускать. Этим людям просто нельзя давать деньги в руки, они обязательно их вбухают в ненужные проекты, и разворуют в процессе. При чем заметьте - Ваши деньги, не свои. Посмотрите накладные у "Газпрома".
"Доброго царя" или "мудрого правителя" нет, не существует, и никогда не было. Есть пропагандистский метод для втюривания народу мифа о незаменимости очередного диктатора.
Чтобы Вы могли оценить идею - вот она - СССР начал разваливаться с момента образования. Как могла присоединиться Средняя Азия на фоне борьбы с басмачами до 1931 года? Как могла присоединиться Закавказье без оккупации её Советской Россией? Ведь с Грузией, с её меньшевистским правительством, был заключён мирный договор. А в 1922 году его разрушили и создали совершенно невообразимую Закавказскую Советскую Социалистическую республику, которая состояла из Грузии, Абхазии (как отдельного государства), Азербайджана, Армении. Националисты в Закавказье имели твёрдые позиции. Мой дедушка - Никита Пичугин в борьбе с Дашнак Цутюн получил два ранения, после чего умер. Образование СССР было величайшей ошибкой национальной политики Сталина.
Не придумывайте про легковые на шоссе и "скорые" с роженицами. Прям перед нашими танками сразу десяток ,другой скорых ,да еще и с роженицами оказались. Обычная провокация была,коими немало СССР надоедали.К тому же наши бы не пошли на такие зверства, не стали бы давить людей в машинах и уж тем более с роженицами.
Правда жизни в том ,ТОВАРИСЧ,что жизнь не так однозначна,как вы пишите.
Это нынешним правителям нравится воображать, что они руководят ходом истории, и они делают вид, что в университете не учили про роль личности в истории. На самом деле все иначе. Личность ход истории может чуть подкорректировать, но не изменить кардинально.
Комментарий удален модератором
Что касается Сумгаита, Карабаха, Тбилиси, Вильнюса, Львова и прочьего - там все было намного сложнее и гаже.
И очень верные мысли Ф. Дзержинского о размножающейся бюрократии. Я бы тоже голосовал за восстановление памятника ему, в том числе, и как вечное предупреждение пятой колонне.
Автору очень хочется быть третейским судьёй, с необъективным изложением фактов.
Виталий платонкин и Андрей Титаренко правы, за то и плюсы их.
1. Нужна была рабская рабочая сила "на стройках коммунизма"
2. Все талантливое и яркое представляло угрозу авторитарному режиму.
Потому начали с Троцкого, Бухарина, Рыкова и прочьих, и потм регулярно выкашивали все талантливые кадры. У меня родственник спасся только тем, что из Академии ушел в простые учителя. Через пол-года всех его коллег посадили, не вернулся никто.
Любая тоталитарная система пожирает свои кадры. Она иначе просто не может существовать - иначе растущие кадры сметут диктатора.
Более того, чем человек больше сделал для системы, тем важнее его уничтожить. Потому как начинает влиять, требовать вознаграждения за заслуги (как старые большевики), и т.д. Именно потому Сталин и говорил: нет человека - нет проблемы.
Что касается убийства Кирова якобы Сталиным, выдумки это.
Так на какой пост выбрали Кирова на 17-м съезде?
Как докажете причастность Сталина?
С уважением, Я.
Как тебе, думающий ты наш Антон, эта история?
А речь о жизни или смерти не шла. Шла речь о том, чтобы столкнуть всех в Европе, а затем дойти до Атлантики. Даже вчера любимый наш Жириновский мечтал сапоги помыть в Индийском океане. Как тебе такие пироги?
Жириновского я не любил с самого первого его появления, понимая, что своими лозунгами он привлечёт именно люмпенов. Но почему именно его Вы привели для сравнения?
А вторая мировая война произошла не по нашей инициативе, не мы хотели, а нас хотели уничтожить, и США с Англией долго ждали, чем кончится дело, не открывая второго фронта.
Речь о жизни и смерти России, тем более, СССР, шла всегда и идёт сегодня.
Я призівал тебя читать коммунистические первоисточники только с одной целью - идея всемирной революции - єто краеугольній камень ВКП(б) после победі Октябрьской "революции". Ленин писал о том, когда пролетариат победтл в одной стране (России) он должен сделать все (вплоть до военной помощи) для победі Мировой реврлюции. Именно этим руководствовался Сталин, когда "организовівал" страны народной демократии. Чем кочилось - известно.
"как же так получилось, что мы из сильной страны превратились в третьесортную",Кто Вам сказал, что СССР был сильной державой? После окончания первой мировой войны разбитая в пух и прах Германия за 20 лет стала самой сильной страной Европы, после второй мировой войны из тех же условий она вновь стала сильной державой. Да СССР боялись, но не потому, что это была сильная держава, а потому что атомных бомб было много, да и идеологическая основа всем тоже бала хорошо известна.
Как ты считаешь - кто виноват в том, что Германия как феникс быстро возрождается, а Россия (тепрерь) никак за 20 лет возродиться не может? Попытайся нийти ответ, да и меня просветишь.
Не обижайся на меня, уважаемый ты на
И не такие уж большие требования - говорить проверенную инфу.
После убийства Кирова репрессии были, это правда. Только как это доказывает причастность Сталина к убийству?
И всё-таки: на какой пост избрали Кирова на 17-м съезде?
Вообще ваше (и не только ваше) стремление "обзывать" либералами всех, кто вам не нравится, столь же смешно, сколь и традиционно для российской жизни аж еще с 19 века.
Увы, грешен. Признаться по тому, что и как они делают, мне совсем не хочется разбираться, какие оттенки их разнят.
Это похвально, разделять своё собственное мнение. Я в своём периодически сомневаюсь.
"Вы в себя-то придите"
Давно пора, учитывая Ваш тон ко мне.
На сим прощаюсь.
Но почву для этого развала подготовил Николай II. Иначе говоря, царизм.
Все империи рано или поздно разваливались. И будут разваливаться.
Особенно в условиях господства рабовладельческих идеологий и процветания лицемерия.
И очень жаль, что неадекватные людишки, не способные анализировать и понимать (а может быть подкупленные казнокрадами?), убили его. И именно после этого Россия начала свой путь по наклонной вниз.
На современных наших руководителей уже без слёз не взглянешь!
Что касается "наших руководителей", то ведь короля играет свита. Они не хрен с горы, они плоть от плоти народа, кость от кости его, дерьмо от дерьма.
А потом... Потом был Фестивать 1957 года и комсомольские патрули нравственности, потом Олипиада-80, на секунду приоткрывшая эту занавеску. И хлынули в СССР жевачки, кроссовки, сигареты, соки и всё красивое. привлекательное... И рухнула вера людей в торжество идеалов коммунизма. ВОТ С ТОГО МОМЕНТА И РАЗВАЛИЛАСЬ ИДЕЯ СССР.
А потом, те, кто в 1980 заканчивали институты.. самый деятельный и сексуально активный возраст... через пять лет они всецело поддержали Перестройку и стали крепким оплотом капитализма.
А Горбачёв...
Горбачёв спас страну от разорения. Помните 1986 год? Чернобыль.... Ведь заражены были не только территории СССР. Заражение было по всей Европе. И что... А ничего... это повод для того, чтобы засудить нашу страну и снять за причинённый ущерб триллиарды долларов, тем самым пустив страну помиру. Горби на х***ю вертелся, чтоб замять скандал. (продолжение)
Только, об этом не говорили народу. Не положено такую инфу слесарям знать.
Люди по записи за одним стояли в очереди...
Видно Вы из этих... кто видел СССР через спецраспределители. А теперь спецаки вам позакрывали, и вам работать руками приходится. Вот и гадите на память.
Да им ПРИХОДИЛОСЬ столько служить. Их чинили по сотне раз. Потому что покупка НОВОГО холодильника была для СРЕДНЕЙ семьи проблемой.
Почему?
Потому что в Украине (Харькiв, Кiев) и в Питере (Москве) в коопторгах было по 15 сортов колбасы. Для рекламы. В райцентрах о таком и не слышали.
Что масло по выдаче - великое завоевание советского образа жизни?
Или то, что Вы для этого мира намного ценнее меня, и потому в Вашем магазине должна быть колбаса, а в моём нет? И обеспечение Вашей сытости за счёт моей - это торжество советской системы?
Я это должен был понимать?
У врача з/п 120 у водителя скорой помощи 90-100...
Где полковник?
Вы каких фантазий начитались?
Лет в семь я бывал с родителями и в Киеве и в Харькове...
Мы изумлялись тамошнему изобилию (!). Да, не смотря на то, что, как говорит Андрей, они и масло в прок тоже закупали и за мясом охотились по времени...
В сравнении с тем, что творилось у нас на Северо-Западе, в Харькове, Киеве и Львове было весьма вкусно!!!
Да и в Питере и Москве магазины заметно отличались от новгородских. И я тогда уже понимал, что это в больших городах искусственно устраивают изобилие, за счёт провинции, для рекламы советского образа жизни. А областные центры сосали лапу и глядели с грустью на магазины крупных городов.
Водитель, кстати, как представитель рабочьего класса мог легально подрабатывать или работать на 2 ставки, а врач, как правило, нет.
Так по его убеждению, Союз развалила именно Москва. Вот уж кого все тогда не любили, так это москвичей. Ну и московская политика все тянуть на себя - тоже свой вклад внесла. Определенное рациональное зерно в этом точно было.
Опять же, я точно знаю, что проводилось моделирование, еще до Горбачева, которое предсказало распад основываясь на реальных экономических и социологических данных. "Фактор личности Горбачева" сыграл здесь надцатую роль вообще, если не просто нулевую. Это был объективный процесс, а не злая воля руководства.
То, что перемены были нужны - однозначно, только вот каким образом нужно было осуществлять. То, что имеем сейчас, не лучший вариант.
И, кстати, хорошее отношение с прапорщиком - зав. складом делало жизнь семьи военного намного богаче.
Так что миф о равном доходе полковника и простого смертного врача или шофёра - миф.
Со мной учились многие студенты и из Винницкой, и из Ивано-Франкiвской области. Они рассказывали мне, как у них там... С кормёжкой лучше. Но взятки надо было давать везде и за всё. Потому они и ехали учиться в Россию.
А за мясом мы ездили в Питер, как вы в Москву. Там оно было. Было за счёт того, что у нас его не было. А потом мы везли его обратно. Вот такая советская экономика. Издевательство над людьми. А государство богатело, как комар на щеке.
Да и так кроме партократов этот дебильный социализм никому не нужен был.
Вы не из них будете?
Заработать в СССР действительно мог любой. На северах или в тайге лет пять поработал - и покупай кооперативную квартиру с машиной в придачу. Или можно в отпуск на шабашку отправиться. Сколько сегодня нужно работать дровосеку, инженеру, шахтеру, строителю, программисту, чтобы квартиру купить? А лоточники и ларечники сколько зарабатывают?
А если мог заработать любой, чего же не зарабатывали?
А вот семьи чиновников так и жили в роскоши. Они кланом друг друга поддерживали. И "сын Иван Иваныча" имел так же престижную работу и хорошую зарплату не по заслугам, а по фамилии.
Клан - тут вы правы - был создан.Сталин с этими кланами боролся. Был даже закон, по которому родственники не могли находиться в подчинении друг у друга, но закон уже при Хрущове начали ловко обходить. Но ведь никто же и не утверждает,что в СССР было создано идеальное общество.Увы, нет.
Что же касается заработков - мне лично хватало моей инженерской зарплаты и на еду, и на мебель,и на путешествия, и на кино с театрами. Квартиру мы получили через три года после начала работы на заводе. А что еще нужно человеку? Так что шабашки нам были не нужны.
И кого это Вы назвали начальником? Трепло обкомовское?
Начальник это тот, кто имеет больше опыта в ДАННОМ ДЕЛЕ, да ещё и обладает навыками руководства. Или Вы считаете, что нефтяники не могли добывать нефть без чуткого пиз**больства первого секретаря обкома?
Только опытный и грамотный начальник должен получать больше рабочего. Причём исходя из степени полезности его работы на предприятии. Кстати, у ХОРОШЕГО начальника подчинённые получают больше. Но, если следовать ВАШИМ утверждениям, к СССР это не относится. Потому и развалился он.
Судя по таким Вашим заявлениям, возникает ощущение, что своё благосостояние Вы наживали далеко не профессиональными качествами, а скорее таким же высокоморальным трёпом и работой локтями.
Мои родители стояли на очереди двадцать лет, чтоб квартиру получить. Потому что всегда находились первоочередники из блатных деток лидеров КПСС.
Почему Вы так негативно говорите о современных специалистах? Разве современные менеджеры не могут быть грамотными специалистами? И... кстати, многие понимают, что зарплата рабочего вполне может превышать их собственную, если рабочий того стоит.
Подобная точка зрения для парторга времён СССР невозможна.
Различные льготы в виде спецраспределителей, спец... прочего всего имели только руководители городов и выше. Ну еще директора крупнейших заводов, которые держали на своем балансе весь город. Сравните обкомовские дачи 60-70-х годов с сегодняшними губернаторскими и мэрскими резиденциями.
А уж парторги на предприятияхх не имели ничего из того, чего не было бы у работяги.
И не только руководители городов и гендиректора имели спецльготы. Секретари обкома имели весьма много незаслуженных благ. Да и комсомольские лидеры, за свой длинный язык кормились неплохо.
В то время, когда у станка люди горбатились, чтоб заработать им на зарплаты.
Обкомовская дача была больше среднего дачного домика рабочего или инженера раз в пять. Сегодня дачные домики остались практически теми же, а вот виллы на Рублевке построены точно с соверешенно другим размахом. Тут вы абсолютно правы.
Так сейчас, чтоб построить на Рублёвке виллу, надо на неё заработать, а чтоб хватануть при СССР обкомовскую дачу, работать не надо было. Достаточно было молоть языком правильные лозунги и давить кого-нибудь, кто послабее.
А Рублевки и в Урюпинске, и в Муходрищенске свои стоят. У нас, например, совершенно идиотские замки в готическом стиле красного кирпича посередь поля торчат.
А хлеб в элеваторы засыпался бы и без них, как делает это сейчас.
Поднимались с низов? Как бы не так. Биографии у многих правленые в КГБ.
А водопровод был ржавый всегда. Я с родителями в коммуналке жил. Там вода всегда была жёлтая. СССР - империя зла.
Водопроводы появились в городских домах уже в конце XIX века.
А хаос получится без ГРАМОТНОГО руководства. Пожалуйста поищите данные об образовании членов Президиума ЦК КПСС, вам будет весело.
И вообще, хватит выковыривать какие-то частности. Никтоне говорит, что СССР - идеальное государство. Были ошибки, были неправильные решения. И даже жертвы были. А где их не было? Посумме плюсов и минусов СССР имеет самый положительный результат. Но перечислять все плюсы страны не буду: об этом достаточно везде сказано
Но люди видят, что коммуняки за семьдесят лет развалили то, что народ строил тысячелетиями. А Теперь, после того, как наломали дров, эти краснозадые сволочи ещё и валят свою вину на тех, кто пришёл после них, устранять их ошибки и восстанавливать то, что они разрушили.
Просветите, пожалуйста, что разрушили большевики?
Доуправлялись кухарки государством.
Большевики отсрочили развал страны на 70 лет. Не они революцию начали. Не они страну развалили: это сдделали временные министры-капиталисты. Возмите и почитайте, какие реформы они проводили в России, и к чему эти реформы привели.
В 91-м пришли к власти такие же негодяи. Ельцин - это тот же Керенский. Вот только большевиков уже не нашлось.
Агитация у тебя на высоком уровне, но головой думать и глазами смотреть тоже полезно.
Страна рухнула при Николае. Большевики продлили ее существование.
Дальше нам с вами дискутировать бесполезно. Истории вы не знаете, все оценки взяты из телевизора. Бывайте.
Я уже не парниша и когда хамлю, люди до пенсии заикаются. Потому, после этой фразы с тобой кроме как на ты говорить не желаю. Ибо не уважаю.
При Николае II рухнула не страна а монархия. Страна была ещё жизнеспособна. Её поддерживали заводы и сельское хозяйство. Большивики устроили войну и добили её.
А на каком основании я должен верить не своему университетскому преподавателю, доктору наук, а какой-то горлропанке с сайта?
Четко показана основная слабость СССР - отсутствие эффективной системы управления.
Пока есть диктатор - ещё как-то работает, даже иногда очень эффективно.
Формирование сословия бюрократов, без наличия системы правильной ротации/конкуренции в среди элиты погубило хорошую идею социализма.
И я совершенно согласен с автором, что заложил эту систему Сталин. Эта бомба и рванула...
Горбачев пустое ничтожество, которое просто не понимало на чем держался СССР...
Бить кувалдой по глиняным ногам Колосса - много ума не надо.
Но Горбачев вышел из этой же системы, из того же "сословия" бюрократов - его приход - закономерен.
Обратная связь теоретически была заложена в системе т.н. "демократического централизма", который подразумевал прямую подотчетность любого управленца перед "рабочим классом", любым членом партии и т.п.
И система эта не работала прежде всего из-за отсутствия нормальной живой конкуренции и выборности управленцев.
Правильная, железобетонная, нерушимая система ротации элит решает эту проблему.
И ещё - не защищайте Сталина! Он сам эту систему построил. Что он там собирался сделать в последние годы неизвестно, но систему партийного аппарата построил он.
Что же касается реформ, то препятствия их срыва всегда были субъективными, т.е. зависящими от человеческого фактора. Если б в США во время великой депрессии президентом был не Рузвельт, то страна вполне могла бы скатиться либо в фашизм, либо в коммунизм со всеми неприятными последствиями. А у нас оказался Горбачев.
Про много миллионные жертвы много всякого в интернете найти можно. Последнее,например, вот здесь http://www.gidepark.ru/post/article/index/id/87113. Мне кажется, хватит уже эмоционально вопить о стопяцотмильёнах. Пора ЗНАТЬ, чего, кого,когда и сколько. Если интересно, могу еще ссылок накидать, но лучше сами в инете поищите, а то скажете,что моя подборка тенденциозна
Я согласен, что нельзя недооценивать роль личности в истории, но ведь приход недоумка Горбачева закономерен для Совка... К сожалению c исключением из правила нам не повезло :-) Уникальное исключение на постсоветском пространстве только Бацька (и кто бы мог подумать!!!).
По поводу жертв - я не воплю, я просто знаю что это было. Были уничтожены миллионы людей и оправдания этому нет и быть не может.
Также не может быть оправдания тем, кто бестолково разрушил государство, строй, систему построенную в результате жертвы миллионов погибших, замученных, да и просто потерпевшим при строительстве социализма.
Нужно жить настоящим, думать о будущем и помнить прошлое. :-)
Капитализм разивается как бактерия, пока сама себя не сожрет.
Это показывает практика. А впервые указал на это -Маркс.
Толпа смела одну власть, и тут же попала под еще более жестокую, насильственную. КППС - есть результат разросшейся насильственной власти тоталитарного строя. Современная ситуация в России - эта власть КПСС, трансформировашаяся в собственников средств производства, земель и природных ресурсов. Теперь заниматься бизнесом выгоднее, чем тиранить население. Они здесь, они ни куда не делись - это все их, они себе хозяева, только им здесь не нравится, как в грязной комнате, хочется собрать деньги и уехать.
Ибо не даром он после войны инициировал в пратии осмыслить идею о разделении власти - партии - партийное, а хозяйственное - хозяйственникам.
Тут сразу возникли сука Хрущев и его комариля...Как же! А как же мы завтракать без икорки то будем?
А горбатый тут уже не при делах..он не успел нажраться...
Усатый власть никогда и ни с кем не делил до смерти.
А вм ам не надоело пережовывать ту гнусь что нам вливали все комиу ни попадя все эти годы?
Сйчас много литературы имеется адекватной...Логичной, я бы сказал. А не соплежующей.
Видимо вы не занете, что Сталин, едлинственный из всех лидеров СССР который САМ несоклько раз пытался уйти с поста генсека.
Не в курсе?
Эти факты -не тайна..просто пройдите в библиотеку и почитайте материалы съездов и пленумов ЦК тех лет.
Насчет материалов 20 съезда.
Вы собственно о чем?
О речи Хрущща?
А вы в курсе, что он является отцом предателя? Который открыта помогал немцам агитировать наши войска сдаваться и переходить на стороны ВРАГА?
А теперь вспомним где в это время был сын Сталина? И что он ДЕЛАЛ?
Судьба Сталинского сына - его убили немцы.
А сына Хрущева - наши партизаны.
Вспоминая Артура Конан-Дойла, подумем - кому выгодна была речь Хрущева?
Это же элементарно!
Насчет миллионов - тоже ложь и провокация...Ибо официальная статсисктиа говорит о примерно 1,8 млн человек пострадавших.
Ведь другой стаистики нету! Ибо вся альтернатива статистических данных - не описывает методику подсчета..а там написать можно что угодно. Перекрнесной проверки это не поддается.А официальная - поддается.
Так что вся грязь про те времена, выгодна отнюдь не нам с вами...а господам с туманного альбиона. Я в этом абсолютно убежден!
Вашим родителям больно не будет?.
- я думаю, не понадобилось бы никакой перестройки, введи во-время разрешение на частное предпринимательство. Но, идеологи наши на словах принципами не поступались никогда. Вот развалить страну и захапать себе побольше - это другое дело.
Если рассматривать государство как гигантское акционерное общество, то ВСЕ граждане – акционеры. Все должны увидеть явно, через дивиденды, как развивается общество. А дальше – весь спектр, от предпринимателя – единоличника до владельца частного предприятия, если будут рабочие, согласные на предоставляемые условия.
План развития и частная инициатива. Общество и свободная личность.
Но все должны иметь начальный стартовый, назовем, капитал. Условия для образования, для медицины, итд.
Я сам за колхоз, за решение общих проблем. Но жить и работать при этом предпочитаю на хуторе.-))
Реформы – это нормальный путь развития любого государства. Потому что легко объявить цель, но, как говорится, гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Всегда возникают неожиданности.-))
А идеологи - дело прошлое. Просто надо запомнить, что объявление себя кем то не означает что это соответствует действительности. Все относительно. Сейчас, мне кажется , надо думать о дальнейшей жизни.
вы представляете? два поколения вычеркнуты из поступательного развития! Эти два поколения не смогут ничего сделать для развития страны. И кроме того, эти два поколения воспитают своих детей без стержня в душе.....
А что делать не знаю...
Собственно Ф.Э. Дзержинский и был одним из борцов против сионизма, установившего полный контроль над страной в те годы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором