Во сколько раз Вермахт превосходил в танках РККА - часть вторая - численность у нас и у них
На модерации
Отложенный
В танках Вермахт численно превосходил РККА, - такой вот вроде бы парадоксальный тезис положен в основу статьи. Но ведь всем известно, что это не так?! Знаете, когда я слышу "это всем и так известно" я пытаюсь взглянуть на дело с другой стороны, и выводы порою получаются интересными. Попытался и тут...и выявил сразу несколько фундаментальных ошибок - в виде ошибочных утверждений, которые делают сравнивая численность танков обеих сторон.
Итак, начнем.
ОШИБКА ПЕРВАЯ - "ПРОТИВ 3 900 ТАНКОВ ВЕРМАХТА РККА ИМЕЛА 26 000 ТАНКОВ".
Господа, а чего это мы сравниваем ВСЕ танки страны и танки ТОЛЬКО АРМИИ ВТОРЖЕНИЯ? Это ведь все равно что сравнивать в бою стенка на стенку численность вышедших на бой "синих" с общей численностью"красных" – как вышедших на бой, травмированных бойцов на скамейке запасных, имеющих красные карточки, или просто тренирующихся в другом конце города.
Поэтому первое сравнение у нас будет ВСЕГО vs ВСЕГО.
Получаем такое соотношение
|
РККА |
ВЕРМАХТ |
ВСЕГО ТАНКОВ |
25932 |
9054 |
в т.ч. Танкеток |
2558 |
1200 |
Откуда у немцев столько танков? - Считаем.
В общей сложности вермахт располагал 6290 танками, штурмовыми орудиями, истребителями танков и САУ сосбственного производства, в том числе:
- лёгких танков — 3208 (в т.ч. Pz.Kpfw. I — 877, Pz.Kpfw. II — 1134, огнемётные Pz.Flamm II — 85, Pz.Kpfw. 35(t) — 189, Pz.Kpfw. 38(t) — 794 и командирских машин на базе лёгких танков — 129);
- средних танков — 2383 (в т.ч. Pz.Kpfw. III — 1573, Pz.Kpfw. IV — 609, командирских танков на шасси Pz.Kpfw. III — 201) + 447 штурмовых орудий StuG III
- прочий зверинец вроде - 202 штук 47-мм истребителей танков Pz.Jgr. I ; 50 штук 150-мм самоходных тяжёлых пехотных орудий и 38 единиц и изготовленные на шасси Pz.Kpfw. II).
Так же Вермахт имел 2054 трофейных танка ( в т.ч. R-35/40 — 843, H-35/38/39 — 600, FCM-36 — 50, B-1bis — 161, S-35 — 400 ) и свыше 1200 танкеток R-UE.
Что тут надо отметить:
1. У сателлитов Рейха тоже были танки, которые они выставили против СССР:
- Венгрия - 81 танк Toldi, 60 танкеток CV3/35
- Румынии - 125 танков R-2, 75 танков R35. Кроме того, 24 малых танка R-1, 178 танкеток Malaxa
- Словакия - 30 танков LT-35, 37 LT-38 и 21 LT-40
- Финляндия - 62 танка.
Всего - 692 танка
2. Танкетка R-UE использовались в ходе ВОВ в той же нише что и Т-27 - как артиллерийский тягач, периодически участвовала в боях или использовалась при охране штабов или аэродромов, или ка платформа для орудия. Они имели такое примерно одинаковое бронирование (от слова никакое), и «родное» вооружение (чуть лучшее чем бронирование). Правда в отличие от танкетки Т-27, танкетка R-UE была на 5-6 дет младше, и собирались на предприятия Рено, а не на Обуховском заводе.
Поэтому раз Т-27 относят к "танкам" мы имеем тоже сделать и в отношении R-UE.
Вывод?
А вывод такой на 22.06.41 в пропорции ВСЕГО vs ВСЕГО соотношение в польщу РККА было примерно 1 к 2,6.
Что нам дает это соотношение? Без знания других факторов очень мало. Поэтому переходим ко второй ошибке.
ОШИБКА ВТОРАЯ - "ПРОТИВ 4100 ТАНКОВ ВЕРМАХТА НА ГРАНИЦЕ РККА ИМЕЛА 14 000 ТАНКОВ В ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГАХ ".
Для начала что такое ПРИГРАНИЧНЫЕ ОКРУГА.
Территория ПРИГРАНИЧНЫХ ОКРУГОВ - это территория от Львова, Одессы и Бреста до Киева или Ленинграда... т.е. мы изначально сравниваем численность танков сосредоточенных на нашей границе с численностью танков разбросанных на территории в пару Франций.
Ну да ладно - тут мы подиграем немцам.
Итак, возвращаясь к нашей аллегории с кулачными бойцами - сравнение 4100 вражеских танков и 14 000 наших равнозначно сравнению бойцов "синих" вышедших на поле и бойцов "красых" - как на поле, так и травмированных, которые присутствуют, но не "играют".
Логично предположить, что немцы не стали бы перебрасывать на границу с СССР перед войной НЕРАБОТОСПОСОБНЫЙ танк.
Но почему мы считаем что 14 000 танков Приграничных округов - работоспособны.
Давайте уж сравнивать подобное с подобным, а исправное с исправным.
А сколько же из 14 000 танков РККА в Приграничных округах были исправны?
Ответ на это дает Михаил Барятинский в своей книге "Танковый блицкриг": "...к 22 июня 1941 года в войсках приграничных военных округов — Ленинградского, Прибалтийского Особого, Западного Особого, Киевского Особого и Одесского — насчитывалось 14075 танков и САУ (включая танкетки, малые плавающие и телеуправляемые танки). Из этого количества
- к 1-й категории («новое, не бывшее в эксплуатации, отвечающее требованиям технических условий и вполне годное к использованию по прямому назначению военное имущество») относилось 2356 танков.
- ко 2-й («имущество, находившееся в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению или требующее текущего ремонта») — 8854. Считая процент небоеспособных танков 2-й категории равным 30 %, получаем 6197 танков. В итоге можно утверждать, что в приграничных военных округах имелось 8553 боеготовых советских танка."
У читателя может возникнуть вопрос - почему это аж 30% танков, к-е требуют всего лишь "текущего ремонта" исключены из боеготовых.
Для начала посмотрите на картинку внизу.
Этот прибор все еще может быть во многих семьях, и он даже может отвечать 2-й категории готовности - "«имущество, находившееся в эксплуатации, вполне исправное и годное к использованию по прямому назначению или требующее текущего ремонта».
Беда только в том, что этот текущий ремонт включает в себя замену алмазной иглы...которые уже не производят, или производят но очень мало.
А многие образцы танков состоявшие на вооружении РККА были уже сняты с производства (от года до 7 лет), и поэтому не могли рассчитывать на поставки новеньких запчастей и ЗИПа.
Какой вывод? А вывод такой - соотношение сил НА ГРАНИЦЕ VS ПРИГРАНИЧНІЕ ОКРУГА СССР было таким
|
Вермахт и сателиты на границе |
РККА в полосе несколько сот км. |
ТАНКИ |
4,7 тыс (4,1+0,6) |
8,5 тыс |
Соотношение в пользу РККА |
1 к 1,8 |
Итого, получается что на 10 немецких танков приходилось 18 советских.
Хотя это и не 3900 против 26 000, но все равно изрядное преимущество.
Может оно нам что то сказать? На самом деле очень немного, потому что не учитывает жуткий физический и моральный износ советской техники.
И о нем в следующей части.
Комментарии
3900?Я слыхал советскую цифирь 3500.И в эту цифирь включены танкетки даже трофейные танки захваченные немцами в Европе.
Причина проста-в Кремле последователи Чурова ОПЯТЬ хотят придумать новый миф,как 25000 советских танков ,из которых половина новейших просрала танковые битвы гораздо более слабым немцам
Все ,как ныне
Или там тоже броня была противопульной?
А что до КВ и Т-34- у них свои болячки были
Автор сам грешит такими же ошибками.
Если уж преследовать цель АБСОЛЮТНО ДОСТОВЕРНО сравнить танковую мощь Германии и СССР, то нельзя делать никаких допущений на уровне "граммофонной иглы". Вы все равно не найдете достоверных данных ни об остатке ресурса двигателей, ни о количестве изношенных гусениц.
Но это и не требуется, потому что по боевой статистике время жизни танка в военный период в любом случае было КОРОЧЕ самого хренового ресурса самого слабого агрегата.
Поэтому логичней для первого приближения сравнить суммарный ВЕС танков, находившихся в приграничных округах, с таким же ВЕСОМ танков армии вторжения. Ибо ВЕС танка в большой степени определяет и мощность его брони, и вес боекомплекта, и калибр пушки.
И тогда не будет смешных ситуаций, когда в подсчет одинаково попадает и немецкая танкетка, и наш Т-35...
к 9 июля Красная Армия потеряла 11,7 тыс. танков, 19 тыс. орудий и минометов, более 1 млн единиц стрелкового оружия. К концу сентября, 15 500 танков, 10 тыс. самолетов, 66 900 орудий и минометов, 3,8 млн единиц стрелкового оружия.
И потери 11.7 тыс танков включают в себя потери танков бывших неисправными в самом начале войны (около 6,5 тыс из 14 тыс) + брошенные на рем. базах во время отступления.
А насчет противопульной брони, то во всей группе армий Центр фон Бока было всего 400 танков Т-3 и Т4, с 2.5см броней, все остальное было типа БТР-ов. А у русскиx и Т-34 и Т-28 и КВ-1 и КВ-2. Одна только Псковская группировка насчитывала 1 100 штук Т-34 и КВ-2. Кстати,a не знаешь, куда она подевалась?? ...)))) погугли на предмет ликбеза
"Центр фон Бока было всего 400 танков Т-3 и Т4, с 2.5см броней"- - ВЫ ШУТИТЕ?))) У PZ-3 к тому времени броня бІла 50-60 мм, как и PZ-4.
И про танк "Прага" забыли с его 50мм лобовой броней.
И про StuG III c его 55 мм броней
И про PZ-2, лобовая броня у которых была доведена на 30-35 мм.
"Одна только Псковская группировка насчитывала 1 100 штук Т-34 и КВ-" - спасибо, долго ржал. А ничего что на 22.06.1941г. во всем СССР было 1500 Т-34 и КВ.
Бронирование,
Лоб корпуса 15мм 15мм 15мм 15мм 30мм 30мм 30мм
Борта и корма корпуса 15мм 15мм 15мм 15мм 21—30мм 21—30мм 30мм
Лоб башни 15мм 15мм 15мм 15мм 30мм 30мм 30—37мм
Борта и корма башни 15мм 15мм 15мм 15мм 30мм 30мм 30мм
Крыша 10мм 10мм 10мм 10мм 12—17мм 12—17мм 12—17мм
Днище 5. 5. 5. 5. 16. 16. 16.
https://www.youtube.com/watch?v=6lw5kcvCKEc
Ржи, да не лопни. Гальдер в мемуараx писал они ее боялись, но так и не увидели, потомушта сралин ее направил 22 в финляндию. учи матчасть, не сраныx савецкич историков
И какая толщина лобовой брони біла у PZ-3-H?
Pz.III серии J — лобовая броня 50 мм. Кроме этого танки более ранних выпусков, как правило, добронировались 30-мм листом.
Pz.IV серии F — лобовая броня 50 мм. Кроме этого с июля 1940-го танки серии D выпускались с дополнительным 30-мм листом.
StuG III — лобовая броня 50 мм.
Обстрел этих танков (доставшихся РККА в качестве трофеев) на полигоне дал следующую картину: - "Результаты обстрела немецкого танка Т-III из 45-мм пушки обр. 1934 г. бронебойным снарядом… 45-мм бронебойный снаряд 60 мм лобовой брони не пробивает на любой дистанции."
https://www.youtube.com/watch?v=18kSroMufnk