Два раза Медведев, один раз Черниченко

Зачем далеко ходить: ведь земли в Краснодарском крае, где сейчас горят урожаи, при социализме были поливными, орошаемыми - но с разорением колхозов вся система орошения накрылась...

Со специалистами сейчас в любой отрасли напряженка! Стариков в навоз, молодежь работать за "здорово живёшь" не хочет. Вся надежда на гастробайтеров с горных аулов!

У меня прямо противоположное мнение. Запойно читал статьи Черниченко в 80-е годы. Я сам был редактором районной газеты, так что представлял, что творится в сельском хозяйстве. Сегодня же понимаю, что Черниченко - это один из людей, которые своим талантом нечаянно развалили великую страну. Мне кажется, Вы сами себе противоречите: "...среди хозяев приватных агрофирм не встретил ни одного честного человека". Так зачем же было тогда разваливать? Нужно было просто убрать глупость и диктат из сельского хозяйства.

Он не нечаено развалил Россию.Он просто реальной жизни не знал.Одна история с "архангельским мужиком" говорит об этом.

Он нашел себе тему и окучивал ее.

Можно сказать и так. Вообще-то талант и ум - разные вещи. Возьмите Есенина. Запредельный талант и весьма средний ум.

Лично я с Ченеченко знаком не был. Но вот мой отец, возлавлявший советские органы на Алтае с 1966 по 1973 гг., хорошо знал его в качестве журналиста, корреспондента по югу западной сибири. И рассказывал мне о нём, как о человеке очень амбициозном, не порядочном и высокомерном. Ну о покойникох лучше ни как.

А вот о том, что в наших климатических условиях на большенстве территории России мелкие фермеры выжить не могут, я неоднократно писал при подобных обсуждениях. И в пример приводил родину моих родителей, Грачевский район Оренбургской области (когда родился отец, это была территория Самарской губернии), колхоз "Красный октябрь". Земля там плодородная-чернозём. Но в этом году над одним полем дождь прошёл, там 30 ц/га, а над другим всё лето ни капли. В лучшем случае центнеров 5 с га соберут.В среднем по колхозу 18-20, жить можно. На следующий год всё наоборот. И будь земля у фермера, то один бы разорился в первый год, второй на второй, а на третий уже сеять некому!

Бабушка рассказывала, как они после Столынинской реформы на той самой земле отделились на хутор.Вкалывали день и ночь, а жили впроголодь.Россия не Европа, здесь,в основном, рискованное земледелие...

Согласен с Вами, поддержка сельского хозяйства со стороны Государства жизненная необходимость, поскольку велика степень риска производства. Плюс мелиоративные системы разграблены и все трубы сданы как цветной металлолом. У нас в цене не хозяйственники, а перекупщики и барыги, этим и загубили сельское хозяйство России, плюс, добавьте рынки, которые коррумпированы сверху донизу. Я уже не говорю про хищническом грабеже природных ресурсов России. И все под благими намерениями. Все рвутся к власти, поскольку там делят "пироги", на все остальное наплевать, еще одна утопия, Сколково, очередной распил бюджета. Пора бы нашей власти, совместно с лидерами, набраться мужества .....

Вот Вы, в отличие от Черниченко, спокойно признаёте свои ошибки...

К тому же подход Черниченко был однобок и неуниверсален. В Ставрополье крупные хозяйства работали не плохо, ближе к Северам может быть и хутора овцеводческие выгоднее. Не надо было рушить то что работает, а новоообразования должны конкурировать спокойно с существующим. Место в (средней полосе) хватило бы и тем и тем. Сейчас всему пришло амба.(

Так кто ж знал, что не нормальных кредитов не будет. Кто шел в фермеры, надеялся на поддержку... строим, мол, новое общество, блин! Из них кто был честный, разорился либо от натуги помер. Остальных рейдеры согнали. Вот и получилось так, что "среди хозяев приватных агрофирм не встретил ни одного честного человека". Нормально работать не дают -- работают ненормально...

Тогда, почему то, все поверили журналистам. Считая, что все что они говорят -- истина. Что и государство и экономику можно обьяснить на двух пальцах. Поумнели. Поздно. Да не все. Что то сейчас не видно журналистов способных опять позвать нас в даль светлую? Видимо и они поумнели?

По разному было.У меня один прадед кулаком был при царе и некоторое время после, а другой прадед по жизни нищий, сам батрачил и сыновья батраками.И все это на одной земле.Которую нарезали сообществом.

На самом деле всю экономику можно объяснить на пальцах. Итак - производите больше а потребляйте меньше.

Я с Вами полностью согласен! Если государство собственник в земледелии, то в масштабах государства практически любые недороды, наводнения и засухи не страшны, потому что будут компенсированы хорошим урожаем в благополучной местности. Для уборки большого урожая у государства будет возможность перебросить дополнительные силы из других мест, а фермерам это не под силу. Для фермеров всякие беды с урожаем обернутся просто разорением.

Вот мы сейчас и живем и в такой экономике и под руководством таких экономистов.

Экономисты которые вам насолили говорят иначе

"Берите в долг и потребляйте - и ничего не делайте"

Как говорится почувствуйте разницу.

Да я, как то, сам себе экономист. Сам себя и свои возможности слушаю. И насолить им мне -- сложно.

Вы совершенно правы. Такие области, как Ставрополье, Кубань, Дон - богом созданы для крупного машинного производства. Поля по 200 и более гектаров. Тоже самое и в Америке, в Калифорнии, где фермеров нет, а есть крупные агрофирмы. Всё это выродилось в абсурд. У нас в 90-е годы были "фермеры", которые умудрялись по три раза на одном месте кукурузу или бахчу выращивать, то есть с нулевыми знаниями о севообороте.

Совершенно верно. Удивительно, что "талантливый" человек этого не понимал.

Иногда хорошо подвешенный язык является единственным талантом.

Я вспоминаю 1989 год, и циклы передач по "Свободе", которые вёл Черниченко. Было удивительным, как это вражий голос предоставил свой рупор доброму журналисту с хорошо подвешенным языком. И как это получилось, что после этого Черниченко никоим образом не пострадал от жестокого КГБ?

А ведь и Ельцину поверили в том, что он знает как сделать Россию богатой, свободной и независимой. А сейчас так же верят Путину и Медведеву, в то время как Россию беззастенчиво грабят олигархи и западные партнёры.

Скажите а вы Ельцина видели. Скажите, он что похож был на человека ЗНАЮЩЕГО? И когда? Когда Сс,,,л под колесо самолета или когда дирижировал? Вот те кто смотрят, даже телевизор, так же верят и этим персонажам.

На своего в доску простого парня был похож Борька! А как же так же пьёт, не брезгует алкоголем... Я согласен, можно смотреть в честные глаза Бориса, Вовы и Димы и верить им до конца..... год, два, но не ТРИ !!! Должен же быть предел, разве можно без конечно глупо верить в разные сказки, в вознесение, в непорочное зачатие, в капитализм, во всякое медвепутство....

Я занимался разработкой и внедрением комплексных безотходных технологий сельхозпереработки. Внедряя их объездил-облетал весь Союз от Калининграда до Петропавловск-Камчатского. Очень мало встречал Хозяев среди председжателей колхозов.Восновном, это были спесивые партвыдвиженцы. Но я был за сохранение колхозов но не по приказу свыше, а по решению самих колхозников, чтобы могли конкурировать колхозы, фермерские ассоциации и объединения единоличников, так как для моих технологий нужны крупные сельхозпроизводители. Черниченко на пальцах доказал мне, что оптимальными будут фермерские ассоциации, так как их главы выборны, а председатели колхозов назначаемы партией. Что до объединений однодворцев, то они нереальны, так как у однодворцев ничего кроме земли нет и объединению нечем будет обрабатывать землю, ведь ему банки не дадут кредита ни на технику, ни на семена, ни на горючее. Я всё-таки отстоял идею объединения однодворцев на 9 съезде АФУ. Теперь фермерская ассоциация включает и однодворцев. Но кредиты менее5 20% отсутствуют. А такой кредит ни один однодворец не выдержит. Вот и молятся украинские крестьяне на бацьку Лукашенко и требуют союза с Беларусью с его главой!

вОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ, что люди, имеются ввиду нормальные, не маргиналы, не верят этой власти ни на грош.А так же во все остальное вами перечисленное.

Когда мои стихи в 1965 прочли по "Свободе", меня сразу же выперли с последнего курса Киевского университета(спасибо им)и в 24 часа заставили убраться из Костополя(стихи я опубликовал в районке,в которую завернули сало и отправили в Канаду)Там убрали пятна и перепечатали газету с фотографией оборванного безногого солдата под лозунгом "Слава советской армии, с фельетоном о том, как сын начальника милиции изнасиловал почтальйоншу и моими стихами "Командармы 20-х"Редактор, хоть и был в это время в отпуске, стал зав.клубом. Фельетонист - кочегаром. А я остался только с дипломом пищевого института.

Но ведь все мы разбираемся в футболе, политике и прочих вещах.

Так

Мы ведь нормальные люди. Почему ж мы не в состоянии разобраться, что для меня сделали плохого и что хорошего.

Слава Горбачеву наступил консенсус. Пошел на радостях ужинать.

Что там Свобода?! Я написал призыв разобраться с засилием инструкций на судах, заходящих в иностранные порты, при которых нарушались права граждан. По инструкции надо было сходить на берег по трое, по пять, да ещё с офицером. А нам, штатским людям, были эти инструкции как серпом по... Так вот своё возмущение я изложил на бумаге, и с подписями всего экипажа собрался отправить в командование Военно-морским флотом, в Министерство Морского флота, на телевидение в программу "Взгляд". Но тут замполит прослышал и стал уговаривать не посылать это дело с подписями всего экипажа. В этом я ему уступил. На берег меня сопровождали ребята с команды, чтобы никто не помешал. Мы хотели передать письма через советское консульство, но те ни за что не хотели нам помочь. Дипломаты хреновы! Пришлось отправлять по обыкновенной почте. Почта дошла, пришли вежливые ответы от всех этих министерств, на гербовой бумаге. А вот "Взгляд" даже и словом не ответил... А мы именно на "взгляд" надеялись, ждали, что ребята там прогрессивные, помогут. Оказалось, что они тоже выполняли определённую программу, а мы в этой программе были лишними.

Мой друг селекционер-ягодник Евгений Галатович вывел сорта ягодных культур, дающие урожай уже на следующий год после посадки. Та думаете он нашёл поддержку у нынешних властей? За 20 лет не только не зарегистрировали его плодорассадники, но трижды сгоняли с земли, налоговики и банкиры отобрали у него дачу, квартиру свою и жены, грузовую и легковую автомашины и сейчас он почти бомжует на богом забытом хуторе, хоть его ягодники могли бы помочь пенсионерам. Другой друг Саша Екимовских изобрёл сверхдешовую каталитическую насадку на газовые горелки, экономящую 30% газа. Был у всех премьеров, у всех Министров ЖКХ. Не денег просил - разрпешения ставить свои насадки в котельнях Теплокомунэнерго. Не разрешили. Ездит теперь по частным сахзаводам, работает на панов, которые забывают заплатить. Есть ещё спецы, но бездари у власти они не нужны. Они им опасны!

Да чтоб он лопнул от своего консенсуса... Я имею ввиду Горбачёва...)))

Да не агитировал Черниченко за фермеров-одиночек. ОН за фермерские ассоциации ратовал. За то, чтобы они стали правопреемниками колхозов, а не эти дурацкие КСП да ПОПы. Только векдь колхозы получали кредиты, а фермерскиен ассоциаци и их имели только при Горбачове. А затем под 20-28%. Вот и накрылись!

Да властьимущие никогда не думали, что хорошего и плохого они делают для народа. Их мысли были заняты только тем, что хорошего они делают для себя!

Так не проще ли было сделать председателей колхозов действительно выборными колхозниками? Не вижу никакой логики.

Поищите в Интернете мой "Сказ о колхозном титане". Я описал, как когда-то я, беспартийный, по заданию обкома партии подготовил материал, по которому райцком снял с председателей колхоза Александра Мязя в селе на Черниговщине. Так колхозники партизанского края на перевыборном собрании забросали тухлыми яйцами и секретаря райкома и представляемого им председателя. Трижды на собраниях повторяли эту методику. В конце концов Мязя вернули, секретаря райкома и обкома - сняли, а я уволился с работы "по собственному желанию" начальника. Но это было возможно в партизанском крае. Везде всё решала партия. Но когда убрали партию, оказалось, что решать вопросы некому. Нельзя было разгонять колхозы. Именно, когда их разогнали, я и признал Советскую власть. Ибо она хоть чуть была народной. А эта - просто воровская!

Ну вот мы и пришли в общему знаменателю.

Здравствуйте, уважаемый Владимир. Понравилось Ваше высказывание: // А эта - просто воровская!//

Та была просто "советская".

Не вижу разницы.

Согласен. На высоких постах сейчас сидят подчас люди недалёкие. Проще говоря бездари, с гонором и опломбом! Зачем им умные люди? А то вдруг работники увидят, что он тупица?

1. Ну, можно им - в силу исторически сложившихся условий - дать индульгенцию: вы помогаете стране, а она вас прощает навечно.

2. Можно - вариант Трумэна: армейских - в ряды милиции.

А кому им?

Ну силовикам из милиции, раз вы же сами так ставите вопрос. "......начальники от МВД,ФСБ и пр.будут сами на себя наручники цеплять............"

Второй вариант мне больше нравится,только армейских молодых.Возможно поэтому и армию гробят.

Как вы себе представляете это?Мы ведь уже дали индульгенцию нашим депутатам.Это они нас убедили в том, что для того что б не они не воровали, а работали на совесть для страны достаточно обеспечить их высоким заработком и зажиточныой старостью.И что?

Видимо, особая индульгенция - под конкретный проект.

Один из основных человеческих законов гласит:Не пойман, не вор.Сначала надо ткнуть пальцем и сказать "Ты вор", а потом давать индульгенции или сроки.В этом как раз-то проблема.Нету у нас воров.Те кто должен их поймать, как-то хитро их обходят.Хотя вроде руку протяни.Но пока они не пойманы-честные граждане.А те кто не может их поймать так же честные граждане, априори.ибо их честность определяет верхний эшелон.Вообще-то в таких случаях увольняют министра.И увольняют до тех пор одного за другим, пока не вычерпают всю прогнившую службу и не заменят ее новой исполняющей те правила, которые установил министр.Но , похоже, Нургалиев рассматривается как человек приносящий больше пользы, нежели вреда.Как старослужащий издевающийся над первогодками угоден лейтенанту тем, что снимает с него головную боль за каждого солдата, поддерживая сквозную субординацию, как главную ценность отношений.

Нет, я имел в виду - всем милиционерам дать карт бланш на борьбу с коррупцией. Не потому, что подозреваю всех, а в силу необходимости.

Конечно можно! И силы этой милиции повернуть против олигархической власти...

Вы с ума сошли.

У нас даже Абрамович не вор,а честный труженник.Строит уже седьмую яхту.Не идиот же себе лично флотилию создавать.Тогда кому?Сколково решили"изобразить" и там надо землю у Абрамовича выкупать,оказывается.Диво дивное

... И с этим (детским) умом лез на ТВ и в СМИ и зомбировал глупцов...

Как-то по ТВ показали фильм про бригаду американских комбайнеров, начавших уборку на Юге и перемещающихся на Север... Ну, там любовь и всякое прочее... трудовые подвиги... тушение пожаров... И в Америке засеять может и одиночка, но убрать в нужные сроки...?

А в чем Лысенко был не прав?

Да в интернете посмотрите, там же всё напмсано

Более того скажу, он и сейчас во многом прав...... как оказалось))))

Лысенко был прав, когда утверждал, что генетика - продажная девка капитализма. Теперь с генными модификациями природа рискует вообще переродиться в бесплодные растения и животные. То есть вымирание человечеству вполне может быть обеспечено руками генетиков.

А я его перестал уважать. Человек как челавек. Только и всего.

Это Черниченко то профпригден?.Не смешите. Пусть просто покоится с миром. Ещё один ушёл от разборок по делам при жизни. Избежал "разбора полётов".

Я Королёва, Ландау, Косыгина уважаю..Даже Берию. Они что то ДЕЛАЛИ а не разрушали.

Да, пожалуй вы правы. Они были созданы разрушать. И не потому, что что то было плохо устроено, они в этом мало что понимали, а потому что ОНО ИМ не нравилось. Вот и делали все чтобы разрушить. У них получилось.

Чтобы что-то построить, одного отрицания мало! Это прекрасно показывают последние 20 лет. Сравните только-что прожитый период с 20 годами после 1945 г. и все станет на места. Можно сколько угодно пиарить, но от этого ни сельского хозяйства, ни промышленности, ни верных друзей во внешней политике, ни в спорте, ни в культуре, образовании ... не будет. Нужно работать и строить, а не делить!

Вы правы. Но я немножко другие годы считаю. 17 и 37 тоже период в 20 лет, тоже поле бардака революции и войны...... Оказывается если взяться как много можно сделать за 20 лет. Становится виднее КАК МНОГО мы потеряли.

Президент сам совмещает должность и лоббирование газпрома. А не коррупция ли это. Хозяин не распродаёт своё хозяйство, а ведёт к процветанию. Вор - распродаёт.

Думаю, мы с конца 80-х или с начала 90-х годов попробовали жить в России по демократическим законам. Попыталась та стана, то общество, те люди, которых несколько поколений от этого отучали. И конечно это отсутствие опыта сказалось в эти 20 лет, коммунисты воспользовавшись демократий рванули в свою сторону сметая все вокруг, чиновники в свою, рвачи в свою. Да, экономика за 20 лет продвинулась вперед не слишком впечатляющими темпами. Но гигантский плюс то, что эти годы худно бедно, страна наша, наше общество, наши люди набираются опыта жить в демократии. А это пока не осознается, но это дорогого стоит.

Работать и строить они запрячь может быть и смогли бы, но им это ни к чему. У них задача разворовать, разрушить, уничтожить и смыться. Для созидания нужна совсем другая власть и другие люди. Можно наконец понять, что капитализм не пройдёт!

Да вот и все про демократию в России. Уложилась она чуть больше чем в десять лет. И коммунисты тут не причем, свернули демократию сами демократы. Испугались, что при демократии народ ведь и спросить может про приватизацию, про залоговые аукционы и прочие нюансы реформ. На которые господам реформаторам так не хотелось отвечать. Вот и окончилась в 96м демократия. Выигрышем президентом выборов.

******Но гигантский плюс то, что эти годы худо бедно, страна наша, наше общество, наши люди набираются опыта жить в демократии. А это пока не осознается, но это дорогого стоит. ********* Это ваша цитата. Все правильно, за исключением главного. МЫ НЕ ПАПУАСЫ! Мы народ с тысячелетней государственной историей. И не ворам нас учить демократии. Да и надо ли вообще учить? И способны ли они научить нас чему-либо? И демократия ли то, о чем вы так благостно рассуждаете?

Как я не люблю, когда мои слова извращают на свой манер, как слепые котята или невменяемые. Может вас таких умных не надо ничему учить, вас коммунисты уже всему научили, в том числе и жить и править при демократии, особенно в сталинские времена. А мы народ еще не жили до 90-х годов в демократии и по этому делаем много ошибок, много делаем и думаем по тем старым еще не отставших от нас стереотипам.

Я не ваши слова извращаю. Я вам рассказываю, что потому мы и терпим все творящееся, что вот такие доброхоты вдалбливают народу в голову, что он сволочь и пьянь, без пинка и без Сталинского кнута, не в состоянии ни жить, ни работать. А уж демократии его холопа еще учить и учить, да и после не понятно надо ли допускать до нее. Он ведь по каким то стереотипам живет. Правда про сволочь, он и думает что она сволочь, а на вора, что он вор. Но это уже для вас не замечаемые детали.

Зачем сравнивать Россию за 20 лет "Независимости от здравого смысла" с 20 годами 1917-1937. Да того, что Сталин добился за 20 лет, Адольф Гитлер сдела за 5 лет из бардака Веймарской республики сделал сверхдержаву - 3-й Рейх!

Интересно всё ж таки было бы узнать, что за демократия и когда она была в России, что пришлось несколько поколений потом от неё отучать.

Ну Сталин-то реально к власти тоже не в 1917 году пришёл, а ближе к 1930-ому.

----Я вам рассказываю, что потому мы и терпим все творящееся, что вот такие доброхоты вдалбливают народу в голову, что он сволочь и пьянь, без пинка и без Сталинского кнута, не в состоянии ни жить, ни работать. А уж демократии его холопа еще учить и учить, да и после не понятно надо ли допускать до нее. Он ведь по каким то стереотипам живет.----

как точно эти слова подходят к позиции и идеологии коммунистов. Ведь их страшит самостоятельность крестьян и рабочих. Им фермеры как кость в горле, а любой самостоятельный предприниматель бывший рабочий, ставший бизнесменом превращается у них в преступника, вора, им бы всех хочется в совхозы, в колхозы опять согнать, а рабочих лишить всякой самостоятельной деятельности и согнать на госпредприятия, а поставить там командовать своего красного директора, пусть он слабо понимает в производстве, главное что бы четко выполнял указания партии.

Считаю, что это было примерно в начале прошлого века, когда в России появились реальные политические партии и реальные выборы.

Вы серьёзно считаете, что эти шестилетние жалкие потуги, на которые Николай пошёл, потому что трон его сильно потрясли, настолько приучили народ к демократии, что пришлось потом несколько поколений людей от неё отучать?

Представляется, что в России не было демократии ни при царе, ни при коммунистах, ни в 90-ом году, как нет её и сейчас.

А бизнесмены, даже те, которые из "бывших рабочих", на 90% жулики.

Не только отучали от опыта тех лет. Учитывайте и еще один главный аспект, когда в во многих цивилизованных других странах общество училось строить и жить в демократии, у нас в это время время коммунистов и сталинистов от неё отучали, а приучали жить в бесправном тоталитаристском государстве.

Ну хотя бы за тем,что бы понять, что промышленность Веймарской республики не была разрушена в ходе гражданской войны. Не говоря уже о том, что на 17 год промышленность Германии и России имели разный потенциал. Сталин ведь не просто восстановил промышленный потенциал царской России. Он его за это время еще и увеличил.

А чего же тогда вы им(коммунистам)подпеваете? Ведь это ваши слова про трудные уроки демократии и прочая хрень. Может вы коммунист?

Коммунистам я никогда не подпевал. Даже в их времена у власти, когда за мной была установлена слежка, когда моих родителей запугивали, врывались ночью, хотя я жил тогда не сними, а в городе. А преподаватель Истории КПСС боялся за мою жизнь из-за моей позиции против коммунистов еще тогда.

Я так и не поняла, когда же у нас было правовое демократическое государство, от которого пришлось несколько поколений людей отучать?

А во многих других цивилизованных странах народу под видом демократии скормили толику пирогов, которые эти страны 500 лет сгребали под себя со всего мира, чтобы народ успокоился, занял свой рот жеванием, не орал и не мешал серьёзным дядям решать глобальные проблемы.

Но, как ни странно, с исчезновением Советского Союза наметилась тенденция к уменьшению народной доли пирогов.

Надо только уточнить, что промышленность Веймарской республики и не могла быть разрушена, т. к. Веймарская республика возникла только в 1919 году. Германия, конечно, сильно пострадала, и лишилась кое-каких земель, а как же иначе? Но военные действия на ее территории практически не велись, поэтому стартовый потенциал по сравнению с СССР несопоставим. К тому же Германии сильно помогали деньгами некоторые из бывших противников.

Понимаю ваше непонимание. Главное вижу вы и не стремитесь меня нормально понять, а пытаетесь мне впихнуть свои стереотипы. Ладно, объясню вам последний раз. Если не поймете перечитывайте еще несколько раз. Демократия это ПРОЦЕСС, а не какой-то замороженный монолитный идеал. Страна наша до революции пошла демократическим путем, вплоть до того момента, когда большевики и Ленин отвергли принятое всеми партиями на съезде мирный переход гос власти к многопартийности, а провозгласили диктатуру пролетариата, а так как пролетариат это аморфное понятие, то диктатура по сути - конкретных лиц, конкурентной партии. Отучали также и дальше от демократии народ путем закрытия партий, свободной прессы, высылке, расстрелов, репрессии, преследования инакомыслящих, разгон демонстраций, посадкой в психушки, запрещение фильмов, статей, книг. Вам этого мало? Можно еще долго перечислять, охватывая разные периоды правления коммунистов.Видимо для вас приучить - значит сперва всех 100% выучить этому идеалу, а уж потом отучать. А у меня даже если у человека отбирали возможность жить по демократическим законам и правилам - это значит тоже отучали. Человек по сути д

должен жить и развиваться в демократическом обществе, быть самостоятельным в суждениях, в политике, в работе, в своей хозяйственной, личной деятельности. А это уже обуславливает присутствие законов терпимости, и плюрализма, и демократии.

Нет, Вы не понимаете моё непонимание и пытаетесь мне впихнуть Ваши стереотипы. А не понимаю я того, как можно отучить от чего-то, чему никогда не были обучены. "Страна наша до революции пошла демократическим путем, вплоть до того момента", когда демократический ПРОЦЕСС, разкочегаренный многопартийной системой, вышел из под контроля, что привело к отречению первого нашего демократа Николая. Когда он понял, что демократический ПРОЦЕСС зашёл слишком далеко и решил его тормознуть, было уже поздно. Заметьте, всё это произошло безо всякого участия большевиков, которые на тот момент прозябали в ссылках да эмиграциях, и была их поганая капля. А народу весь этот демократический ПРОЦЕСС был по фиг, народ и не думал к нему приобщаться, у него другие были на тот момент заботы.

Когда же к этому ПРОЦЕССУ начали подтягиваться большевики, демократия нанесла по ним серьёзный удар, и большевики опять попрятались. Тогда в ПРОЦЕСС решил вмешаться некий генерал Корнилов, возомнивший себя ДИКТАТОРОМ, но почему-то не пролетарским.

В результате такого демократического ПРОЦЕССА в Империи приключился паралич власти, расцвела анархия и начался развал государства.

Ленину и большевикам ничего другого не оставалось, как прекратить это аморфное безобразие и практически бескровно поднять власть из грязи, куда её затоптали демократы. Однако же некие демократические страны в надежде восстановить поруганную демократию, а заодно подгрести под себя немного чужой территории, затеяли так называемую интервенцию. Большевикам пришлось изрядно попотеть, восстанавливая государство. Когда государство было восстановлено, выяснилось, что в результате демократических ПРОЦЕССОВ на поверхность всплыло много пены и всего остального, что обычно плавает по поверхности. Большевики засучили рукава и всё это дело без сожаления вычистили, не дав расплыться, в отличие от демократов, которые в 1991 году наоборот вылили всё это нам на головы.

Вот как-то так подсказывают мне мои стереотипы.

"большевики и Ленин отвергли принятое всеми партиями на съезде мирный переход гос власти к многопартийности".

Вы бы пояснили хотя бы, что это значит, что за съезд Вы имели в виду и какие такие все партии приняли там мирный переход к многопартийности.

Во,во особенно Гитлеру и его борьбе с коммунистами в СССР.

25 октября (7 ноября) 1917 года II Всероссийский съезд Советов. Сперва все партии, даже делегаты большевиков склонялись к многопартийности, Ленин это тоже молча принимал, до того момента пока не пришло известие о свержении Временного правительства о подготовке которого большевики молчали. В знак протеста съезд покинули представители всех политических партий.После ухода представители всех политических партий, большевики сформировали правительство. Оно было сформировано из 15 комиссаров, в него вошли только большевики. Председателем правительства стал В.И. Ленин. Наиболее ответственные посты заняли: Рыков А.И. - народный комиссар внутренних дел, Троцкий Л.Д. - нарком иностранных дел, А.В. Луначарский - нарком просвещения, Сталин И.В. - нарком по делам национальностей.

Пелевин в "Поколении П" чётко описал методы и приёмы, безнравственность и подлость "реформаторов". Гениальный писатель!

тут много мелких типов, которые проклинают Черниченко. Ты как всегда представляешь суд вышинского

Так заслужил ведь... Незаслуженно - и комара не прихлопнешь...

Ты о себе подумай. отличаешься ли ты от комара

Эх! Эзоп, эзоп!... Эзоповых басен не читал, видно... А от низкой культуры - и хамство...

Лучше китайцев - у них получается не в пример эффектнее. Да и социализм опять же.

Ну на такой социализм, пахать всей страной от рассвета до заката ))))) Мне немецкая эффективность больше по нраву, опять-же они почти братья - европеоиды, они нас быстрее поймут)))

Поймут что можно строить в колонну по 5 и одной пулей на тот свет. Проходили.

Трепачка. ВОВ вспомнили чтоль? Где это Вы прошли?

Да в каждому украинском или беларуском селе памятники вашим гауляйтерам стоят.

Нашим гауляйтерам... Ты д-ура? Паранойя думать мешает?

Замечу - это вы немцев к нам на царство метите.

А меня, например,мало разговоры интересуют. Каков результат? Поэтому не умеешь- не берись. Ломать-не строить. Хороший парень - не профессия.

Да ладно вам нервничать других.Великими люди становятся когда их дела оценят потомки. А пока он просто хороший человек, и то по мнению некоторых.

+10001! Истину глаголешь!)

За рубежом фермерам помогают или хота бы не мешают. А у нас фермерам чинят разные препятствия, гадят, вытесняют бывшие руководители колхозов и совхозов, хотя у самих хозяйство на ладан дышит, боятся что люди уйдут к ним. Конкретных примеров я наслушался достаточно от своих знакомых занимающихся фермерством. О причинах гибели фермерских хозяйств в стане нужно смотреть глубже, а не плеваться огульно.

За рубежом фермерам помогают, или хотя бы не мешают. А у нас фермерам чинят разные препятствия, гадят, вытесняют бывшие руководители колхозов и совхозов, хотя у самих хозяйства на ладан дышат, председатели боятся, что люди уйдут к фермерам, так как часто в старых хозяйствах работают почти бесплатно из-за того что некуда податься, нет другой работы. Конкретных примеров я наслушался достаточно от своих знакомых занимающихся фермерством. О причинах гибели фермерских хозяйств в стране всегда нужно смотреть глубже, а не плеваться огульно.

Хорошо бы ещё привести сравнительные климатические данные США и России, желательно с разбивкой по штатам и "субъектам Федерации".

А также прояснить, зачем Евросоюз квотирует производство сельхозпродукции и выделяет на это дело довольно большие деньги.