Карикатурист Майдана

Карикатуры здесь.http://www.bbc.com/ukrainian/ukraine_in_russian/2015/01/150114_ru_s_oleg_smal_caricature?post_id=990344387702784_990344381036118#_=_ Олег Смаль: для политического карикатуриста нет ничего святого 14 січня 2015 комментарии Поделиться Image caption Олег Смаль нарисовал эту карикатуру специально для ВВС Украина Это такая профессия - во всем сомневаться, бороться с идолами и с долей скепсиса относиться ко всему, что происходит вокруг, объясняет особенности своей профессии украинский карикатурист Олег Смаль, известный благодаря сотрудничеству с украинскими изданиями "Зеркалом недели" и Kyiv Post. Художник, который за минувшие 25 лет опубликовал порядка 15 тысяч своих работ, говорит, что сегодня не получает предложений от украинских изданий и зарабатывает деньги с помощью других навыков. Смаль рассказал ВВС Украина о границах в профессии карикатуриста, о своем отношении к рисункам в Charlie Hebdo, религиозных фанатиках и о том, почему в Украине нет ни одного остросатирического издания. ВВС Украина: Если купить в украинском киоске первую попавшуюся газету, там почти гарантированно не будет карикатуры. Почему так? Олег Смаль: Я часто задаю этот вопрос сам себе и своим коллегам. Постоянно срывают работы, на которых изображен Ющенко. Сейчас исчезли все работы с изображением Порошенко и Яценюка У нас пресса немного странная. Все издания кому-то принадлежат и все хронически нерентабельны. Возможно, издатели - очень демократические люди. Но редакторы, которые сидят на зарплату, почему-то решают не дразнить тех, кто дает деньги. А я рисую довольно конкретные карикатуры: конкретных президентов, премьер-министров или олигархов. И всегда находится причина не печатать их. И это не только моя персональная проблема. Хотя ситуация странная, потому что потребность в карикатуре есть. Я это чувствую, потому что с января на Майдане под открытым небом функционирует моя выставка. Ее посетили уже, наверное, сотни тысяч людей. Я прихожу, смотрю на реакцию людей - и, как правило, равнодушных нет. Подходят, реагируют, комментируют, кто-то благодарит, кто-то воспринимает очень агрессивно. Кто-то говорит: "Как вы смеете трогать этого человека?" Постоянно срывают работы, на которых изображен Ющенко. Сейчас исчезли все работы с изображением Порошенко и Яценюка. ВВС Украина: То есть получается, что запрос на карикатуры есть, а самих карикатур не хватает. Олег Смаль: Да, но тот, кто должен доносить карикатуру, то есть издания, ее почему-то не доносит. Это какой-то хронический советский страх ... Никто не заставляет вас покупать такой журнал ВВС Украина: Но как раз в Советском Союзе карикатуру использовали ... Олег Смаль: Да не было в Советском Союзе карикатуры внутреннего направления. Жесткой политической карикатуры не было никогда. Были замечательные карикатуристы, которые получали сталинские премии, по пять штук - "Кукрыниксы", наш киевский земляк Борис Ефимов. Они были прикормлены партией и, конечно, ни Сталина, ни Брежнева не трогали, а рисовали врагов. Это не совсем карикатурист, это - элемент идеологии. Хотя художники были очень хорошие. Настоящий политический карикатурист - для него нет ничего святого. И это показывают последние печальные события. Карикатуристы сомневаются во всем. Они не могут быть религиозными фанатиками, они со скептицизмом воспринимают все, что происходит вокруг. Это такая профессия. Так сложилось исторически, особенно во Франции. Image caption Олег Смаль говорит, что Украине не хватает острого сатирического издания ВВС Украина: Но мы видим, чем это обернулось. Что вы думаете о событиях во Франции? Олег Смаль: Мне трудно об этом говорить, потому что карикатура должна вызывать смех, а в последнее время приходится говорить о трагедии, которая связана с карикатурой. Обиженные религиозные фанатики приходят и убивают карикатуристов, еще раз подтверждая, что карикатуристы правы Художников, которые погибли, я знал по их работам. Все карикатуристы в мире знают друг друга, это такая масонская ложа, каста. Их не так много. Политических карикатуристов мира можно собрать в одной небольшой деревне. Это, как правило, люди искренние, открытые, общительные. Мои коллеги, которые встречались с погибшими карикатуристами на различных конкурсах и выставках, прислали мне фотографии, где они весело проводят время, рисуют карикатуры на салфетках, дарят их друг другу. Почему произошла эта трагедия? Человеку с нормальной, здоровой психикой трудно понять, почему один человек идет убивать другого. Эти карикатуристы обращали внимание общества на то, что существуют религиозные фанатики, которые готовы на убийство. И эти обиженные религиозные фанатики приходят и убивают карикатуристов, еще раз подтверждая то, что карикатуристы правы. ВВС Украина: Нравятся ли вам карикатуры Charlie Hebdo? Олег Смаль: Пожалуй, да. Не все я мог бы рисовать или публиковать нечто похожее. Не потому, что я боюсь это сделать, просто наше общество немного по-другому устроено. ВВС Украина: Осмелюсь сказать, что у Charlie Hebdo действительно специфические карикатуры, которые в нашем обществе считались бы совершенно неприемлемыми. Некоторые сравнивает их с туалетным граффити, в котором обыгрываются религиозные, анальные и сексуальные темы - все в кучу. Олег Смаль: Может и так. Но ведь никто не заставляет вас покупать этот журнал. И тиражи его были не слишком большими - 60 тысяч копий (тираж нового номера - 3 млн. - Ред.). Это просто элемент свободы. Такова наша европейская цивилизация: она дает право на ошибку. Ты можешь делать что-то неприятное, можешь сломать себе шею, но до тех пор, пока это не мешает другим. Затем включается закон. Чем мешают карикатуры в реальной жизни мусульман Франции? Ничем.

ВВС Украина: Видимо, как-то мешают, если мы видим такую реакцию ... Олег Смаль: Думаю, что ничем. Мешают террористы, потому что терроризм вызывает контрагресию. И, возможно, появятся какие-то сумасшедшие, которые будут мстить за это. Реально никакого вреда от карикатур нет. Карикатура не обязательно отображает то, что есть. Она преувеличивает проблему, предупреждает, говорит, что так может быть Карикатура - очень специфический жанр искусства. Она не обязательно отображает то, что есть. Она преувеличивает проблему, предупреждает, говорит, что так может быть или так не должно быть. А безумцы воспринимают это как оскорбление. Есть ли у меня точка зрения на такую мировую цивилизационную проблему, раскол в мире? Мне часто приходится бывать в исламских странах, и это происходит совершенно бесконфликтно и приветливо. В Европе лет 500 назад была реформация, и религия немного подвинулась в сторону, стала частным делом. У меня такое ощущение, - возможно, я ошибаюсь, и не хочу никого обидеть, что в исламе тоже назревает период реформации. Потому что есть много людей, которых открыто раздражает, что во многих странах толкователи Корана живут на государственную зарплату, как в Египте, тогда как основная масса людей живет очень скромно. ВВС Украина: Кстати, есть ли в исламских странах известные карикатуристы? Там распространен этот жанр? Олег Смаль: Да, даже в тех, где рисование людей или существ традиционно не поощряют. Конкурсы карикатуры очень высокого уровня проходят, например, в Турции, хотя это страна все-таки со светскими традициями. Мощное сообщество карикатуристов есть в Иране. Они регулярно проводят конкурсы, рисуют острые карикатуры, и на религиозные темы в том числе. Они открыты миру - затрагивают и внутренние иранские темы, и мировые. Если взглянуть на сайт иранских карикатуристов irancartoon.com, который является одним из лучших сайтов мировой карикатуры, там есть карикатуры- соболезнования погибшим. Возможно, в странах, где ислам является государственной религией, карикатуристам работать труднее, но, тем не менее, они там работают, и там есть замечательные художники мирового уровня. ВВС Украина: Возвращаясь к запретным темам. Относятся ли к ним, например, религия или война? О чем вы в Украине никогда не нарисовали бы карикатуру? Для меня всегда критерием для рисования было то, мог бы я показать эту карикатуру своим родителям Олег Смаль: Я использую практически все темы: и религию, и войну, к сожалению. Хотя последний год для меня как для художника очень тяжелый, потому что карикатура - это жанр, который должен вызывать смех. Если карикатура не вызывает улыбки - это не карикатура. И я вынужден рисовать о крови и о войне. Кажется, это совсем не сочетается с карикатурой. Но когда я смотрю на свою выставку, куда люди приходили после расстрелов на Майдане, залитые слезами, растерзанные, то у них хоть на мгновение появлялась улыбка. Все-таки психотерапия карикатуры нужна. А какие запрещенные темы? Для меня всегда критерием для рисования было то, мог бы я показать эту карикатуру своим родителям. Я бы, пожалуй, не рисовал жесткую порнографию, хотя я совсем не пуританин. На встрече со своими приятелями мы можем шутить цинично, но не делаем этого публично. Все-таки, у нас общество не то чтобы пуританское, но псевдопуританское. И меня порой пугает эта наша ситуация с религией. Иногда в дискуссиях меня убеждают: "Как? Ты что, атеист? Ты не принадлежишь к нашей исконной вере?" А я говорю: "Знаете, тысячу лет для меня - очень мало". У нас забывают читать Конституцию. Украина - светское государство. А еще меня раздражает демонстрация религиозности нашими политиками. Это фарисейство. ВВС Украина: Как реагируют на ваши карикатуры украинские клирики? Олег Смаль: Порой на майданной выставке ко мне подходят священники разных конфессий. Как ни странно, они с пониманием воспринимают мои работы, даже на религиозные темы, где есть изображение Христа или еще что-то. Возможно, на Майдане просто особая категория священников. Больше агрессии получаю от фанатичных верующих. ВВС Украина: Приходилось ли вам рисовать карикатуры на религиозных иерархов? Олег Смаль: Да. На нашего московского ... Люди узнают на карикатурах. Показывают пальцем и говорят: "Это - Гундяев". Эти сумасшедшие, которые убивали людей, не совсем понимают, что причина их бед вовсе не в карикатуристах ВВС Украина: А на украинских? Олег Смаль: Да чтобы конкретно - нет. Они не слишком публичные персоны. Русская церковь на нашей территории, видимо, действует активнее и агрессивнее, чем на своей. ВВС Украина: Чему Европу и Украину должен научить этот случай во Франции? Олег Смаль: Свобода и процветание - это очень связанные вещи. Возможно, эти сумасшедшие, которые убивали людей, не совсем понимают, что причина их бед в их стране совсем не в карикатуристах, а в отсутствии свободы и, возможно, в отсутствии карикатуристов. Эти карикатуристы обязаны контролировать жадную элиту, жадных проповедников, которые забирают у людей последние крохи, чтобы процветала их церковь. Но история мало чему учит. Большинство европейских революций были в значительной степени антиклерикальные: и в Испании, и в Нидерландах, и во Франции. Потому что в моменты кризиса страдали все, кроме церкви, и люди теряли терпение. Так же надо понять, почему Россия, тотально православная страна, в свое время докатилась до того, что люди начали крушить храмы. Церковь забывает собственные уроки. Мне нравится фраза, которую я прочитал у Джонатана Свифта, который сам был деканом церкви в Дублине. Он говорил, что у нас достаточно религий, чтобы заставить ненавидеть друг друга, но так мало, чтобы заставить любить. С Олегом Смалем беседовал Олег Карпьяк.