Как защитить себя и близких от произвола коллекторов

"Коллекторов давно пора прижать",- таково желание большинства жителей страны и тех депутатов, которые не являются олигархической обслугой. Лидер партии Справедливая Россия на протяжении последних пяти лет неустанно требовал контроля за действиями коллекторов, которые превратились в настоящих бандитов. Пока не вылезли на всеобщее обозрение вопиющие случаи злоупотреблений этих "работников", никто даже пальцем не шевельнул. Зато сейчас вдруг все заговорили о беспределе этих людей. Мода такая. Но и на том спасибо.
В Госдуму РФ внесен законопроект о взаимодействии с должниками банков, коллекторских агентств и микрофинансовых организаций. Если он будет принят, россиянам станет проще оградить себя от произвола коллекторов.
Этот закон требуется обществу все больше с каждым годом. По данным Объединенного кредитного бюро, коллекторы сейчас оказывают воздействие на каждого восьмого россиянина трудоспособного возраста. К примеру, на днях дочь новосибирца они представили мертвой, опубликовав в социальной сети ее фото с траурной рамкой и словами «Любим, помним, скорбим». Омичу пообещали взорвать школу, в которую ходит его сын. Пермяка жестоко избили в подъезде собственного дома.
«Русская планета» выяснила, как избавиться от навязчивых звонков, угроз и преследования непорядочных «вышибал» долгов.
Помнить о своих правах и свободах
— Любой неплательщик, не внеся вовремя платеж по кредиту или займу, нарушил договор, заключенный с банком или микрофинансовой организацией. Но наличие долга не лишило его права на защиту собственных интересов и свобод, — поясняет корреспонденту РП Антон Ганичкин, специалист в области взыскания просроченных задолженностей, юрист. — Правом принудительного взыскания долгов в России наделена всего одна структура — это Федеральная служба судебных приставов. А любые банки, коллекторские и микрофинансовые организации такого права не имеют, и все их угрозы описать имущество — это пустой блеф, за который их можно привлечь к ответственности за вымогательство по ст. 163 УК РФ. Пока не принят закон, регулирующий их деятельность, они обязаны руководствоваться в своей работе Гражданским и Уголовным кодексами РФ, законами «О кредитных историях», «О потребительском кредите», «О персональных данных», Кодексом об административных правонарушениях. Если умело использовать всю эту законодательную базу, можно достаточно эффективно противостоять коллекторам, переходящим грань дозволенного.
Отозвать согласие о передаче данных третьим лицам
Лучше не занимать деньги в микрофинансовых организациях. Намного опаснее задолжать 5 тыс. рублей мелкой фирме, чем миллион — солидному банку. Банки, как правило, работают с серьезными коллекторскими фирмами, которые помнят, где проходит граница между взысканием задолженности и преступлением.
— Если вы взяли кредит в банке, сразу после его оформления направьте в адрес банка заказное письмо с уведомлением о вручении, — советует корреспонденту РП юрист Владимир Емельяненко. — В этом письме укажите, что вы отзываете предоставленное банку право на передачу ваших личных данных третьим лицам. В идеале, конечно, вообще не стоит заключать с банком договор, в котором такой пункт есть. Но в реальности вам, скорее всего, откажут в кредите, если вы не примете подобное условие. Однако, когда кредит уже выдан, вы имеете законное право это согласие отозвать.
Посылать аналогичные письма в микрофинансовые организации тоже нужно, впрочем, как показывает практика, это мало помогает. При первой же просрочке они «забывают» о запрете использовать личные данные о должнике и переходят в наступление на него, как и подавляющее большинство коллекторских агентств.
Правильно говорить с коллектором по телефону
Малозатратный способ давления на должника — это телефонные звонки. Обычно с них и начинается общение с коллекторами.
— Крайне важно на первый же звонок отреагировать правильно. Прежде всего попросить человека представиться: назвать свои фамилию, имя и отчество, узнать, какую организацию он представляет, и сразу предупредить, что вы будете записывать разговор, — говорит Емельяненко. — Предупреждение необходимо, чтобы телефонная запись могла стать полноценным доказательством в суде, если, конечно, до этого дойдет. Нужно говорить спокойно и уверенно, без каких-либо жалоб, оправданий или оскорблений.
Если должника не устраивает тон разговора, он имеет полное право сообщить собеседнику об этом и положить трубку. И точно так же может не реагировать на звонки, которые поступают с 22:00 до 8:00 по местному времени в будни и с 20:00 до 9:00 в выходные.
По закону звонить в это время должнику и тем более искать с ним личной встречи запрещено.
— Этот запрет постоянно нарушается. К тому же в законе никак не регламентировано количество звонков, которые коллекторы имеют право делать на ваш телефон в течение дня, такие ограничения предусмотрены лишь в проекте закона, внесенном в Госдуму, — уточняет Антон Ганичкин.
Не брать трубку или блокировать звонки
По закону коллекторы обязаны каждый раз представляться, называть свое имя и цель звонка. На практике же все происходит иначе: звонки поступают каждый раз с разных номеров, формально не имеющих отношения к коллекторскому агентству, и звонят по ним все новые люди. Представляются кем угодно, начиная от представителей банка и судебных приставов до сотрудников некой «оперативной бригады», которая уже готова выехать на место и вынести из дома все, включая самого должника. Имена, как правило, называются фальшивые.
— Когда пострадавший обращается с записью подобных разговоров в полицию, там ему вполне логично объясняют, что ничего не могут сделать, — продолжает Антон Ганичкин. — Коллекторы умело пользуются пробелами в законодательстве и стараются не оставлять доказательств, позволяющих привлечь их к ответственности. В полиции выяснится: в штате коллекторского агентства, которому передан просроченный кредит, или же в штате микрофинансовой организации люди, на которых вы жалуетесь, не значатся. А телефонные номера, с которых совершаются звонки, или скрываются с помощью специальных программ, или же этим организациям не принадлежат. То есть вам названивают некие неизвестные люди, что законом не запрещено. И ни полиция, ни прокуратура вам здесь не помогут.
Поэтому лучшее, что могут посоветовать практикующие юристы — это подать в суд на коллекторов за слишком частые звонки или за звонки в запрещенное время. А пока длится разбирательство, временно установить на телефон блокирующее такие звонки мобильное приложение «Антиколлектор». В нем содержатся несколько тысяч телефонных номеров, с которых звонят выбиватели долгов, и эта база постоянно пополняется.
Чтобы выиграть дело, нужно запастись надежными доказательствами. Записями звонков с угрозами, SMS, оригиналами писем, фотографиями пугающих надписей на стенах. Чем больше документов удастся собрать, тем выше шанс выиграть дело.
Так, 16 февраля жительнице Новосибирска удалось выиграть дело против коллекторов, угрожавших ей сломать руку и искалечить ребенка. Суд постановил выплатить ей 30 тыс. рублей моральной компенсации.
— Довести дело об угрозах коллекторов до суда и выиграть его удается нечасто, — поясняет Антон Ганичкин. — Коллекторы знают, как угрожать так, чтобы их не привлекли к ответственности. Для них регулярно проводятся тренинги, на которых их учат «правильно» формулировать угрозы. Как полагаете, фразы «Я не могу гарантировать безопасность вашей дочери» или «Во сколько ваша дочь возвращается из школы и насколько сильно вы ее любите?» — это угрозы или нет? Сложный вопрос. Поэтому часто ни полиция, ни суд сделать ничего не могут. По проекту нового закона, внесенного в Госдуму, коллекторам запретят угрожать должникам. Но по факту они и сейчас не имеют такого права.
Не впускать коллекторов в дом
Иногда коллекторы пытаются надавить на должника при личной встрече. В этом случае противостоять им проще всего.
— Все встречи с коллекторами должны происходить в разрешенное по закону время. Если коллектор не предъявит документ, удостоверяющий его личность, и заверенное разрешение на взыскание задолженности, сразу прекращайте любой диалог, — советует Владимир Емельяненко. — Все разговоры записывайте на диктофон и проводите по возможности в присутствии юриста. Если коллекторам удалось поймать вас в подъезде, сразу звоните соседям, которые могут стать свидетелями правонарушения, если оно произойдет. И ни в коем случае не впускайте коллекторов в свой дом. Вы имеете на это полное право согласно статье 25 Конституции РФ о неприкосновенности жилища. Никто не имеет права попасть в вашу квартиру без решения суда — конечно, если вы не обвиняетесь в террористической деятельности и не являетесь подозреваемым в совершении тяжкого преступления. И даже в этом случае войти к вам имеют право только сотрудники правоохранительных органов. У коллекторов этого права нет. Поэтому за попытки незаконного проникновения в вашу квартиру они могут быть привлечены к уголовной ответственности по ст. 139 УК РФ.
Любые попытки коллекторов физически на вас воздействовать, покушаться на ваше имущество или без вашего согласия проникнуть в ваш дом — это веское основание вызвать полицию.
Комментарии
То че будет?
А люди... лишь вздохнут.....
Какой-нибудь писатель книжку напишет, снимут фильм, СМИ неделю будут "трещать" "в телевизоре", коснётся "происшествия" Владимир Соловьёв, в своём "Воскресенье"....
Короче : "Прославитесь!"
А вспомните, недавно, придурошную, с матюгальником "грохнули"!
-Многие ли "переживали"?
:):)
Как то так....
Комментарий удален модератором
коллекторы-уголовники и бывшие менты-что одно и то же.
С тебя они долг вышибут, а для тебя - никогда.
У меня такой случай. Я выиграл судебное дело у строительной организации. Судебные приставы вот уже полгода не шевелятся взыскивать долг в мою пользу.
а что не запрещено, то для граждан разрешено..
ТАКОВ СЕГОДНЯ ЗАКОН!!!
например, взимание "обязательного взноса на капремонт" противоречит конституции РФ. А пристав пришёл к вам взимать этот антиконституционный взнос, оплатив который вы также станете госпреступником, нарушившим конституцию (Обоснование здесь - http://www.proza.ru/2016/02/14/2567
Капзнос, или - госчиновники против Конституции РФ???
Российские госчиновники упорно не хотят соблюдать конституцию РФ.
В декабре 2015 года мне прислали ответ на моё обращение в Прокуратуру Орловской области (Обращение изложено в http://www.proza.ru/2015/12/09/889 ) Сама Облпрокуратура не ответила ничего. А письмо переслала в Департамент ЖКХ Орловской области….Непонятно зачем? Потому как ПРОВЕРКА соответствия или несоответствия Федеральных законов Конституции РФ находится в ведении прокуратуры, а не в ведение областного Департамента ЖКХ…госчиновники Орловского областного Департамента ЖКХ просто напросто, как и сотрудники прокуратур всех уровней, должны соблюдать конституцию РФ. Но что-то ни те , ни другие не желают этого делать и занимаются откровенными отписками….
Пришлось им напомнить, что в России дей
практически фашистов предлагают-типа над людьми будут измываться- а народ такое вечное терпило..типа закон..и представляют мздаимцев, как кого-то договорспособного и этакими зайчиками белыми и пушистыми..
шли бы они с этими советами в жо..
на самом деле жизнь абсолютно любого человека можно превратить в ад, даже не трогая его пальцем и даже не угрожая ему..мало того..даже он не будет знать что откуда берется..
все мы помним школьные годы..
человек-это набор привычек..достаточно либо исключать критическую массу привычек, либо напротив загружать жизнь человека критической массой непривычного..
я и раньше писала и пока могу дальше утверждать- со стороны граждан не будет никаких массовых протестов..ни хороших ни плохих, но на первых позициях противостояния с обществом останутся те, кто представляют связующие регулирующие системы..это СМИ, банковская система, правоохранительные органы, судебная система, конечно прежде всего те, кто сообщается с обществом, т.е. журналисты,участковые, приставы и коллекторы.
их конечно не мало, но общество больше.
полный разрыв связей с существующей госсистемой..в итоге ее распад..примерно как совка..распад может быть под лозунги, либо под формирование структур оргпреступности.
вся эта партократия в Думе- это самая главная пятая колонна, и если попытаться сохранить страну, то ее думу срочно нужно распускать и менять конституцию.
но инстинкт самосохранения и пример забугорной жизни бывших премьеров, вице и олигархов на панели..никого не останавливает в похоти ..
1. Предметы обычного дамашнего обихода описи и аресту не подлежат.
2. Имущество ценой в 50тыс руб вы могли бы продать и сами, за ту цену, которая вас устраивает и не дожидаться, когда приставы будут ее оценивать сами.
3. Есть такой коэффициент для определения рыночной стоимости имущества как "вынужденность продажи", что существенно снижает цену этого имущества.
4. Как правило, у строительных организаций нету вообще ничего, кроме пустого счета в банке. А если у организации нету имущества, на которое можно обратить взыскание, то откуда же судебный пристав возьмет деньги?
Смотрите статью 15 п.п. 1 и 2
Там предписано ВСЕМ СОБЛЮДАТЬ КОНСТИТУЦИЮ. а ЗАКОНЫ, ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ КОНСТИТУЦИИ НЕ ПОДЛЕЖАТ ИСПОЛНЕНИЮ.
и ЭТИМ должны РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ И ГРАждане и госчиновники. Как?
опять читаем статью 32 Конституции - там написано, "Граждане могут участвовать в управлении государством НЕПОСРЕДСТВЕННО, ПОСКОЛЬКУ ПО СТАТЬЕ 3 ВЛАСТЬ ГРАЖДАНИНА рф ВЫШЕ ВЛАСТИ ЛЮБОГО ГОСОРГАНА.
кРОМЕ того ФЗ 79 статья 15 предписывает не выполнять служащему анти(конституционные) указания руководства)
Просто народ оскотинили и он разучился не только думать, но и БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ!
http://www.proza.ru/2015/08/02/1379 -
Маленький пук большой прокуратуры
Иван Жжуков
Граждане России = госчиновники, вы же сами попадёте под эти же свои же репрессии, а потом будете сваливать своё малодушие на Путина и его режим?
Кроме как словом «маленький «пук» ответ от генеральной прокуратуры видимо и нельзя назвать. (Скан ответа приводится в конце статьи). Мной было послано письмо генпрокурору РФ Чайке , опубликовано оно в моей статье «Обращение к генпрокурору РФ Чайке Ю.Я.: конституция не работает , права человека нарушаются….» на Прозе.ру http://www.proza.ru/2015/03/07/29 и в Макспарке http://maxpark.com/community/4765/content/3333718 .
Потому что генпрокуратура НИЧЕГО не ответила, а переслала моё письмо в Прокуратуру Орловской области, про которую я и пишу генпрокурору, что областная Орловская прокуратура конституционно БЕЗГРАМОТНА и не может решить вопроса антиконституционности ПенсФонда И ВЗНОСА НА КАПРЕМОНТ ТОЖЕ
Читайте 2 статью конституции 6
"Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание , соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства"
А по конститут Праву России - госчиновнику можно и нужно делать ТОЛЬКО ТО, ЧТО ПРЕДПИСАНО ЗАКОНАМИ !!!
гРАЖДАНЕ ЖЕ МОГУТ ДЕЛАТЬ ВСЁ- ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ЗАКОНОМ.!!!!
нЕ НАДО РАСПРОСТРАНЯТЬ юРИЙ СВОЮ КОНСТИТУЦИОННУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
чиновник это функция..и придавать ему какую-то большую значимость-это обман народа и себя..
еще большее иезуитство призывать людей общаться системой, привычным человеческим языком..практически это призыв к сумасшествию.
конституция пишется для общества..
система госрегулирования и госуправления исходит из регламентов в своём функционировании.
иначе она прекратит быть системой, запутавшись в трактовке законов, система потому и система, что регламенты и протоколы не имеют трактовок. и противоречий- они либо исполняются либо нет, как любая программа.
если кто-то в силу человеческого фактора не исполняет регламенты и протоколы, то система избавляется от такого практически автоматически, пытаясь его вообще заменить либо механизмом, либо еще более регламентировать эту функцию.
регламенты всех в мире госсистем , как и воспроизводство законодательства, в том числе и основного закона, исходят из объективной реальности обменной системы мирового Капитала..практически людоедской системой, которая по определению не может быть человечной и при этом всё приводить к единому знаменателю всего на свете, в цифири..
невозможно одновременно есть хлеб и продавать его приравнивая к виртуальному хлебу реальный.
потому засуньте вашу конституцию людоедов себе в зад..
чем больше общество будет ее придерживаться, тем больше будет у людоедов это общество обгладывать до костей.
Согласно закону о пенсиях по решению органов контроля ПФР
ПЕНСИОНЕР может быть лишен 1/3 пенсии в пользу ПФР.
Теперь внимательней органы контроля согласно 212 фз
передают исполнение своего решения судебным приставам,
а те уже в свою очередь могут забирать 1/2 пенсии,
там об 1/3 и слыхом не слыхивали.
Теперь вопрос какая сумма будет снята с пенсионера
с пенсии пенсионным фондом?
Ведь согласно ГК он не гражданин а физ. лицо,
а убивать физических лиц законом не запрещено.
Вот такое законодательство.
Вот вы по образованию и профессии кто?
1. некий иван жуков написал: "убивать коллекторов не запрещено никаким законом)????))
а что не запрещено, то для граждан разрешено..ТАКОВ СЕГОДНЯ ЗАКОН!!!"
2. некий юрий иванов ответил: "убивать, насиловать и грабить иванов жуковых тоже не запрещено......"
3. На что некто иван жуков разразился комментом про права и обязанности чиновников. Хорошо, соглашусь с вами полностью: чиновникам убивать и насиловать ивана жукова запрещено, а всем остальным... не запрещено?
главное, что иван понял, что сморозил чушь, пусть и от души, но чушь.
3. Удержано может быть не более 50 процентов, а в установленных законодательством Российской Федерации случаях не более 70 процентов трудовой пенсии. Удержания на основании решений органов, осуществляющих пенсионное обеспечение, производятся в размере, не превышающем 20 процентов трудовой пенсии.
---------------------------------------------
Вот видите уже 30% заменили на 20%, но вопрос не в этом,
дело в том, что согласно 212-фз решение о взыскании взносов с ИП
пенсионера принимаются органами контроля ПФР И пересылаются
для исполнения судебным исполнителям, а у тех уже нет
этого у них 50% И получается что с помощью такого финта с
ИП пенсионера идет взыскание половины пенсии вместо 1/5.
Что скажите, я не юрист профессионал я любитель
У Ивана очень много здравого, посмотрите его
сочинения в прозе.ру.
А пенсионное законодательство надо переделывать.
Он кто гражданин или физ лицо?
Можете посмотреть согласно законов между
этими двумя понятиями законодательная пропасть.
Это железобетонная позиция реальности наших дней.
Не умничайте и сознайтесь.
Так, для общего сведения, я вам в личку скину сейчас типичное решение по данному поводу. На его основании сможете и жалобу написать.
Вы человек грамотный - разберетесь
и ВЗЫСКАНИЯ ПРОИЗВОДЯТСЯ С ПЕНСИИ.
Где вес где расстояние?
Следующий шаг это взыскание поручить коллекторам.
Это просто 212 - фз надо жестко проверять на соответствие
Конституции.
но вот так, во всеуслышание заявлять, что он обладает правом судить, какой закон, или судебный акт конституционен, а какой - нет. Это, знаете ли.....
Да и с "убийством коллектора" - тоже, явно, перебор.
изучая наше законодательство в режиме студента перед экзаменом.
Суды в конечном итоге я выиграл, но только для себя,
потому, что ПФР проморгало сроки претензий, и перешел
на эту стезю поняв что плетью обуха не перешибешь
а доказывать, что закон нарушает Конституцию дохлый номер
У меня скопилось несколько кг переписки с КС.
любой гражданин - физ.лицо, и вся разница и заключается в том, что физ.лицо может и не быть гражданином этой страны, либо быть лицом без гражданства. Если долго не "стучать лысиной по паркету", то вся разница между ними и есть: избирать и быть избранным, государственная служба, военная служба и может еще чего забыл впопыхах. Но в отношении имущественных прав и обязанностей, гражданин и физ.лицо равны.
после аппеляции поданой суд. исполнителями вернули
часть через 3 месяца, что надо с ними было судится как
за покушение на убийство?
С меня хватило этого правдоискательства, итак инсульт получил.
У него там есть хороший опус по существованию
пенсионного фонда вообще.
Он на базе законов доказывает незаконность его существования,
довольно интересно, и по некоторым позициям и возразить нечего.
По моему этот опус у него есть и в блоге.
Оно ввел понятие ИП вместо ПБЮЛ и своим 90-фз
сделало эту путаницу.
А 90-фз сделал как раз серебуромалиновым наш
гражданский кодекс.
лицо сапожник который подбивает вам ботинки.
там лучше расписана эта разница.
что я могу сделать с тем, что люди слеплены из привычек..и все эти привычки. как благие, так и дурные, будут вылезать на всех уровнях взаимодействия людей..хотите вы этого или нет, нет ничего сильнее привычки..и чем глубже она уходит в прошлое человека- тем она сильнее..
система может только соответствовать..как педали автомобиля соответствуют местоположению водителя..
как только несоответствие будет критическим..то системе можно сливать воду- общество ее начнет разбирать на запчасти..в лучшем случае-то чем сейчас и будут заниматься россияне..
ну либо тупо громить- как поступили украинцы..а другие будут допускать этот погром..
а вы считаете , что своими сектантскими проповедями про конституцию и вечное послушание ей..мало кого тронут, если вы тронете привычки большинства..
это скорее большинство уже четверть века кричит системе- мы не привыкли к этому- это не наше, это чужое!..но как и полагается- система не воспринимает и не слышит этих криков..
после криков будут действия.
Зачем учат юристов, я не знаю. Только я ещё не встречал в последние 5 лет (ранее сам не читал) человека, который бы вдумчиво прочитал конституцию ..или Библию...Точнее вам может расскажет Апоксиону, она тут какой-то бред о госмашине производит.
Наверное , как всегда, намерения были хорошие, а получилось как всегда. так же и с психологами, инженерами, и т.д.
Сейчас в отсутствии человеческой госидеологии из человека сделали тупого БИОРОБОТА, который бездумно выполняет то, что ему прикажут. И это главная беда России - у людей НЕТ СМЫСЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ЖИЗНИ.
Образованиие я получил физик-экспериментатор- преподаватель. Теперь трудно сказать кто, наверное тут уместнее термин Стругацких - Прогрессор. ))))
А так - читайте мой блог - там круг задач описан.
а такие как вы- мне- ты дура!
ну что ж..давайте смотреть вместе за происходящим..я часто ошибаюсь в сроках на пол года или год..т.е. обычно все происходит раньше..
но сейчас даю год на то. если система не начнет делать шаги на соответствие общественным экономическим отношениям..то начнется гражданское противостояние..и система уже не нужна будет в принципе..тем более в таком виде..
могу и ошибиться со сроками- объективность не имеет пространства и времени..потому сроки даю скорее по скорости изменений условий..но скорость получается тоже не слишком точной..
Он не смог доказать, что он пенсилнер и инвалид УЖЕ и ему уже нечего страховать , всё , за что даётся пенсия УЖЕ ЕСТЬ!!!
ДАже верховный суд Татарстана не смог защитить дважды пенсионера от вычитания пенсвзноса из пенсии.
Сколько можно вычитать из зарлаты или пенсии в разных законах по разному от 50 до 70%
НО это опять не для ПФР. ПФР , выставляя банку требования на пересылку ПФРу пенсвзносов забирает ВЕСЬ доход, то есть 100% заработка (причём без суда, что нарушает 35 статью КРФ). Отбирание всего заработка у человека, как получилось у меня в течении 3 месяцев - есть уже уголовная
Что доказывает, что госвласть в россии антинародна и попирает права человека.
Все суды я "проиграл" поскольку апелляционный суд Орловской Области написал, что конституция РФ никакого юридического значения НЕ ИМЕЕТ,,,это не смотря на то, что я им писал и цитировал, что СУДЫ обязаны согласно статьи 120 КРФ руководствоваться в первую очередь КОНСТИТУЦИЕЙ... судьи просто молча и нагло улыбались...
я удивляюсь почему судей не мочат зэки, которых также нагло обвиняют , им вроде уже нечего терять...
Но вы ушли в сторону - базар идёт за коллекторов и приставов. приставы - госслужащие - значит подпадают под то, что я вам разъяснил.
коллекторы - просто бандиты - разбойники с большой дороги. они тоже знают на что идут. Их вообще легко пристрелить (из рогатки) за разбой. Поскольку они приходят требовать:
1. - денньги , которые не являются их собственностью\
2. деньги и вещи, которые согласно 35 статье конституции РФ могут быть востребованы только по суду.
и последнее Ивановых насилуют и убивают тоже.
Читайте конституцию внимательно!!!!!!!!!!!!!!
Вот зальет вас сверху сосед? Или на даче тот же сосед чуть-чуть на ваш участочек залезет своим забором. На работке зарплатку не выплатят. Страховая пошлет вас подальше по ОСАГО. Да мало ли что.. Куда побежите-то?
То-то...
Так что тут нет никакого противоречия.
Приставы конечно же не правы, "залудив" вам по 50%, надо было все-таки обжаловать дальше.
http://www.proza.ru/2013/09/04/996 - Банк - это преступная организация? Кровосос?
В одном из фильмов последнего времени один из персонажей сказал: «Коммерческий банк – это ОПГ (организованная преступная группировка). И чем больше банк, тем больше ОПГ». Если истина в его словах?
Являсь индивидуальным предпринимателем уже 20 лет, я это чувствую на себе. Банк – это навязанная гражданам услуга. Обосновывается , что нужна для предотвращения хищения денег. Однако, хищения денег и коррупция постоянно увеличиваются и банки как раз способствуют этому. Да и сами банкиры часто убегают , прихватив приличную сумму денег в несколько миллионов нашей или чужой валюты.
Я мелкий предприниматель, доходы невелики и ощутимы всякого рода поборы, в том числе и навязанный сервис. Причём банковский сервис дорожает внезапно. Например, открыв расчетный счёт в орловском филиале банка МИнБ обслуживание в 2009 году стоило 200 рублей в месяц, что меня устраивало. Хотя и в этом неблагоприятном году я заплатил банку за обслуживание больше , чем налога по доходу. Получается, что БАНК – Это БЕДА!!!
ВЫ ЖЕ сами придумали за меня тему и мне её раскритиковываете.
Я изначально за то, что бы на референдуме принять госидеологию ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ, а не рабскую РПЦшную, которая делает из россиян тупых рабов и предателей Родины.
Я предлагаю принять идеологию РАЗУМА !!!! Да этого ещё не было..но кто мешает нам, если мы считаем, что мы разумны???
Есть скептицизм, подобный вашему. А вы вообще задумывались зачем живёте?
вот разрешите предложить книгу , где излагает древнерусский идеологический подход к жизни и к человеку
http://roscha-akademii.ru/download/Sluchajnye-mysli.pdf
Почитайте, если это не претит вашему "греческому" происхождению... Кстати вы в курсе, что Афины- столица Греции названа в честь богини Афины? А Афина - это воинствующая МУДРОСТЬ!!!!
Вот вы - инженер, как вы отнесетесь к тому, что я вам расскажу, как один мужик, по образованию - поэт, изобрел вечный двигатель, и вроде бы с законами физики у него там полный порядок...
(таких часто принимают за сумашедших) Мой приятель -экстрасенс тоже пишет, что этот режим должен рухнуть в этом году. Но это не значит, что мы должны сесть и ждать.....
потому что , когда режим рухнет и что тогда делать? То есть надо уже сейчас планировать, ка к сделать жизнь в России человеческой ( а не рабской) и справедливой.
Согласны с тем, что надо уже намечать новый ПУТЬ?
Что вы по этому поводу предлагаете? Может есть у вас статьи на эту тему?
У нас была привычка жить в СССР при социализме, но эта привычка не помешала перебросить нас в феодально-рабовладельческий капитализм.
Указывая на конституцию я показываю, что сама говласть, призывая народ соблюдать законы , не соблюдает никакие законы, даже конституцию, надо научить людей ДУМАТЬ!!!
Конституция и реальность - ИХ НЕСОТВЕТСТВИЕ хорошие учебные пособия.
Например, народ начал сейчас обсуждать уже антиконституционность обязательного взноса. уже генпрокуратура это в КС РФ продвинула. Но никто не понимает, в чём нарушена конституция... а главное в нарушении 57 статьи КРФ - где написано, что ВЗНОС НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. (об этом я написал 2 дня назад депутату СР Хованской Г.П., которая подняв вопрос антиконституционности не указывает, в чём нарушена конституция...
Это своего рода ШКОЛА ОБРАЗУМЛЕНИЯ.
согласно конституции, действительно, высшая власть принадлежит народу, только вы почему-то не стали читать дальше, где написано, что эта высшая власть реализуется через выборы и референдумы, а не путем самоназначения.
Ну а обсуждать апоксиону, или биороботов мне неинтересно...
А что касается вашего блога, вы уж простите, но вы явно не Стругацкий.
Если б вы что-то про экспериментальную физику что-то рассказывали - я бы послушал, почитал. А так....., вот скажите, вам интересны будут рассуждения юриста о какой-нибудь температурной зависимости удельной мощности магнитной восприимчивости?
(только не обижайтесь, я не ставил перед собою цели вас как-то унизить)
2. приставы действительного госслужащие и действительно обязаны исполнять только то, что им предписано законом. А законом им предписано осуществлять принудительное исполнение решений судов и иных уполномоченных органов.
3. не все коллекторы разбойники и бандиты (хотя придурков и отморозков там хватает).
3.1. вы отказываете в существовании агентским договорам?
3.2. очень вольная трактовка ст.35 Конституции. Вы понимаете разницу между понятиями: "лишить имущества/денег" и ""востребовать имущество/деньги", или для вас это одно и тоже?
Вы вникли в суть предложения ? ВЫСШИМ, но не единственным...вы трактуете как конституцию как махровый госчиновник, который далее 3 статьи конституцию вообще не читал. А в статье 32 сказано, что..?
п.1 Граждане РФ имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и..."
Мне ваши придумки обсуждать тоже неинтересно. за 3 года в МП, таких "мудрецов" как вы уже перевидел ху...ву тучу...
Если вы послушаете юристов, то они вам вообще про конституцию ничего не скажут..одну юристку на днях эксперименом тестировал, так оказалось , по её юридическому мнению, что в конституции всего 30 статей, и действовать надо не по самой конституции , а по толкованиям и подзаконным актом...
Вообще , без обид, я думал, что вы умнее...
2. если бы вы не "выясняли", а выясняли этот вопрос, то вы бы знали, что:
2.1. при обращении в банк для открытия счета ИПшник пишет, что счет он открывает именно для ведения предпринимательской деятельности, а не для хранения и распоряжения личными сбережениями.
2.2. для ИП номера счетов начинаются на "40802", для личных денежных средств физ.лиц счета начинаются на "40817"
если бы у нашего интересанта в банке было бы открыто два счета: один для ИП (предпринимательская деятельность), а один для личных нужд, то с ИПшнрго счета все бы списали вчистую, а вот его же счет на 40817 не тронули.
3. Так что в будущем, прежде чем, не зная материала, кидаться в рассуждения, рвать глотку что-то доказывая, поинтересуйтесь: а не спорите ли вы с профессионалом в этой области, что бы не чувствовать себя "пукнувшим в лужу".
Зачет?
А Сталин был вообще семинарист , но 2 раза восстанавливал весь СССР...
Юра , у тебя мозг пингвинна, а уже готов всех оговаривать.
Образование физика - как раз даёт реальное представление о ЛОГИКЕ МИРа . Мир это система систем и законы для всех систем ОДНИ и ТЕ ЖЕ. Я выстраиваю логичную систему. А у вас БОЛЬШИЕ ПРОБЛЕММЫ С ЛОГИКОЙ И ПОЛНОЕ НЕЗНАНИЕ , ДА ЕЩЁ С ПРИВИРАНИЯМИ КОНСТИТУЦИИ - ЭТО УЖЕ БОЛЕЕ НА МОШЕННИЧЕСТВО ПОХОЖЕ С ВАШЕЙ СТОРОНЫ.
а коллекторы уже убивают людей за 500 руб. Почему бы им не ответить "око за око"??
конституция-это для общества, но исходит он из объективной мировой обменной реальности, системы Капитала..
потому все конституции мира объективно соответствуют этой реальности..
вот только для общества ест критическая масса для этих людоедов. когда общество уже не может, не хочет ..отказывается отдавать своих членов , людоедам..и тогда этот договор рвется тоже по объективным причинам..без всякого спроса на этот разрыв, и никто не способен на эту объективность повлиять..ибо эти условия либо есть и состоялись..либо их нет..и третьего не дано- и в этом их объективность.
и просто проповедями этот оговор не восстановить..
есть лишь один путь- это переформатировать систему госуправления и госрегулирования....
и это действительно можно начинать только с конституции..
в моём блоге есть целая статья на эту тему..так и называется-Конституция.
осталось малость- чтобы ваши проповеди услышало большинство..и смирилось с тем- что людоеды будут давать возможным людям не только пастись на вольных хлебах..но и будут иногда их пожирать и даже устраивать пирушки из этого поедания-в виде войн..
2. Теперь перейдем к ст.32: "Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей". Так? А теперь давайте посмотрим о чем идет речь: ст.32 посвящена политическим правам граждан. В ч.1 статьи раскрывается в наиболее общем виде сущность основного политического права граждан: участвовать в управлении делами государства. Управление делами государства охватывает деятельность всех его органов, в том числе органов государственной власти, управления, суда. Это право реализуется через более конкретные права, которые излагаются в ч.2, 4, 5 статьи.
Дошло?
система госвласти по определению не будет соблюдать конституцию, ибо в следствии общественного антагонизма, люди функционирующие в системе госвласти, практически выпали из общества, они уверены в том, что они властвуют над теми, кто не в этой системе..но дело не в системе- а в исходящих, из которых создавалась и существующая система и основной закон, практически навязанный обществу..
а общество не привыкло не только к материальному антагонизму, но и к антагонизму с теми, кто у власти..впрочем эти исходящие заложили в систему еще комуняки. потому у меня нет иллюзий на этот счет..вся существующая система госвласти-это практически те же комуняки-обуржуазившиеся и по мере необходимости договорившиеся между собой о ролях кто левый, кто будет правым, а то в середине-и с этой театральной сцены, они пытаются втюхать обществу- что людоедство и основной закон людоедов-это нормально и разумно!..а вас наняли в качестве проповедника..
ну что ж выполняйте свою работу-как получится.
4. А про конституцию так говорят потому, что она является декларацией, т.е. фундаментом правовой системы России, а сами права реализуются через ФКЗ и ФЗ и далее нормативно-правовыми актами в зависимости от степени юридической силы. (вот вам и ответ на ваш тезис: "а я не знаю чему там этих юристов по 5 лет учат")
5. Да какие могут быть обиды..... Например, вы бы наверняка не обиделись, а только рассмеялись, если бы услышали как я пытаюсь с вами спорить по поводу размера экспозиционной дозы излучения при определении меры ионизации воздуха, происходящей под действием вакуума (если что - не бейте меня ногами, в физике я - "асс")
враньё входит в ваш цикл благоразумия?
я занимаюсь объективным диалектическим анализом..
чаще я пишу выводы своего анализа..но я могу и обосновать их..
раньше я писала достаточно подробно свой анализ и обосновывала логически свой вывод..
но многие говорили о том, что это сложно читать, хотя спустя год-два, они читали те же тексты и уже говорили , что это не только просто написано, но настолько очевидно, что странно , что им самим это в голову не пришло..
я понимаю почему они так писали- потому что мои выводы на тот момент уже проявили себя в своей диалектической форме.но без проявления- людям даже не вдомёк об этом подумать, что может вектор развития чего либо может создать такие условия.
меня меньше всего интересуют всякие экстросексы и разные калды балды с проповедями любых попов..
с чего начинать-это же очевидно..именно с основного закона..в которой по определению не может закладываться ни общественный антагонизм, ни людоедское развитие общества..т.е. принцип самоуничтожения общества..
1. на основе какой логики или фактов вы называете конституцию людоедской? Вообще-то сам народ РФ принял такую конституцию на референдуме - ДОБРОВОЛЬНО И, на сколько смог, ОСОЗНАННО. если осознанность повысилась, то конституцию можно исправлять.
2. Идеологию Мудрости я предлагаю принять, но она ещё не действует, поскольку её нет и вообще госидеология пока запрещена конституцией. вы этого тоже не понимаете, или "Умницу" включили?
3. Почему вам везде людоеды мерещаться? Поясните, если способны такое сделать..
А анализов я ваших не вижу, виду только , что у вас всё в россии людоедское - где останки людей, которые съедены???))))с чего начинать-это же очевидно..именно с основного закона..в которой по определению не может закладываться ...." вы даёте некое определение отталкиваясь от того, что НЕльзя(ненадо) Это самый недиалектичный вид определения, самый вампирский, поскольку вы присваиваете себе право диктовать "что нельзя! По моему это очень глупо. так чего вы хотели определить-то?
Вот вы чего-то ляпнули "
2. Ст.32 в п.2,4, 5 определяют права, которые они -граждане могут осуществлять в органах государственной власти, то есть определяют , что есть переход из Граждан в Госчиновники.
Но думаю что до вас это не дойдёт, к сожалению
4. Права не могут реализовываться через законы. Через законы они только запрещаются. а по факту права в ФЗ урезаются, что противоречит Конституции РФ ЧИТАЙТЕ 15 СТАТЬЮ КОНСТИТУЦИИ.
пОТОМ , ЧИТАЯ фз ВЫ ОБНАРУЖИТЕ, ЧТО МНОГИЕ фз ПРОТИВОРЕЧАТ КОНСТИТУЦИИ, что означает, что такие законы не должны исполняться, как например пенсионные законы ФЗ 212, 167 и 340 - это откровенно антиконституционные законы, которые попираю права граждан и человека, что противоречит в свою очередь статье 2 КРФ.
5. ПОчему я должен рассмеяться. Тут нужно вам просто посочувствовать... наверное в вашем дурдоме наверное и не такое услышишь..
Несоблюдение конс-и: почему? это потому что нет СМЫСЛА ЖИЗНИ и соответствующей ей идеологии. Когда есть идеология у человека, близкая его душе, тогда возникает ПРЕДАННОСТЬ (например Космодемьянская, Гастелло и много других героев, отдавших жизнь за идеологию социализма, советизма.) Когда смысл только в наживе, телесный, до возникает идеология ЗОНЫ или ДЖУНГЛЕЙ - общество возвращается к ДИКОСТИ,
СССР и распался из-за того, что идеология марксизма-ленинизма не развивалась в сторону Души человека и "комуняки" предали дело народа , революции, ленина , а самое главное они предали себя и свою Душу.
http://maxpark.com/community/2571/content/2339747
еще раз..я занимаюсь объективным диалектическим анализом..для меня каждое каждое понятие, но каждый смысл вложенный имеет терминологическое значение..
потому не стоит бросаться словами..мы не на митинге..
еще раз- для объективности нет ни пространства ни времени, а лишь объективные и субъективные условия и анализируются именно они..потому в своих сроках я могу лишь опираться на вероятную скорость этих условий..очевидно и то, что мой анализ субъективен. т.е. при все желании не могу знать и видеть все проявленные формы тех или иных условий..а лишь опираюсь в своём анализе на те, формы, о которых мне ведомо..часто это бывает достаточно
большинство моих статей с моим анализом в моём блоге
кто не хочет..тот не видит..проповедей..
пока от вас тоже ничего кроме пустых проповедей я тоже не вижу..ничего разумного..
из серии смиритесь и станьте очередным блюдом-вот к чему сводятся все ваши призывы..
всего доброго!
Кстати по этому вам к Виноградову, у него есть очень интересный
проект, Были бы деньги я бы даже поддержал его в его проекте.
Теперь все должно быть на чем то основано. Так вот, существование
ПФР основано на законах и положениях несуществующей страны,
а переходных юридических документов просто нет, в суматохе
не издали. Напоминает нерадивого школьника который к неправильному
решению пишет правильный ответ. Как юристу вам должно быть интересно.
А вот судебный пристав саботирует решение суда, это да. Вот с физических лиц они дерут три шкуры. Вы думаете, почему они в 10-15 раз занижают стоимость описываемого имущества(даже декоративных животных описывают, нелюди)?. Да потому что они потом это имущество себе забирают. Минуя лавку конфиската. Плавали, знаем. Вот такие факты. А ахинею вы порете.
Я прекрасно понимаю, что ваше самомнение очень страдает от того, что кто-то не разделяет ваших взглядов, да еще смеет это доказать.
Так что для таких людей путь один - в ЧС (возразить-то по сути не чем, а ругаться как базарная баба не к лицу физику-экспериментатору.)
Так что нет проблем: ЧС - так ЧС
2.Иван, все что могу сказать: Конституция - это не стишок наизусть в дестком саду, кроме механического запоминания статей их еще необходимо ПОНИМАТЬ.
3. Колекторы, убивающие за 5тыс.руб - преступники и должны сидеть в тюрьме, менты, берущие взятки должны сидеть в тюрьме, коррупционеры должны сидеть в тюрьме и пр. и пр. Но если судить всех коллекторов по одному идиоту, всех ментов по одной сволочи, всех судей по одному тупице, то ровно также можно судить и о всем народе по одному придурку. А это не верно и не логично.
У каждого преступления есть конкретное ФИО, а не профессия или национальность.
2. Молодец, садись, зачет. Действительно, что бы "пуправлять" страной - заслужи сначала право быть чиновником или депутатом, а уж потом лезь рулить.
2. не только с точки зрения юриспруденции, но и с точки зрения обычной базовой логики - полный бред.
3. не хотите смеяться? значит я смог донести до вас свою мысль...
Кстати, помните то ли анекдот, то ли присказку: "ну как так могло случиться???!!!! 20 лет ходил каждый день рядом с этим домом и никакой кирпич на голову не падал, а тут раз - и упал"....
Дошло?
Само собою, что взыскание обращается в т.ч. и на денежные средства должника, находящиеся на счетах ф банках, в т.ч. и на счета 40817, только в случае исполнения постановления ПФР о взыскании недоимо,к с этого счета (который 40817) списывались бы ежемесячно деньги в размере не превышающем 20% от пенсии, а так как у должника был открыт счет 40802 (для осуществления предпринимательской деятельности, на котором были деньги), то приставы с него и списали все что там было. И они правы. И именно поэтому этот пенсионер-ИПшник проиграл приставам в суде это дело.
2. Для чего вы писали прописные истины о том, что ИП отвечает всем своим имуществом и то, что может и не открывать счет в банке? Что вы этим хотели сказать, применительно к существу дела?
Иван Жжуков
На моё письмо президенту РФ, как я и предполагал , пришла уклончивая и полуграмотная отписка от одного из советников «гарантийной мастерской РФ». Моё письмо президенту опубликованно на http://www.proza.ru/2014/08/08/1656 и на http://maxpark.com/user/4294980017/content/2908927 . Моя просьба не была услышана и письмо до президента не дошло. Как наверное и миллионы других писем от российских граждан, которые извращаются и остаются без ответа ПО СУЩЕСТВУ. И у народа возникает ощущение, что он разговаривает со стеной, с которой гарант конституции вещает своё и только иногда в тщательно, видимо, подобранной аудитории, которая не задаёт вопросов по существу.
Сделаем так: сначала я привожу ответ администрации президента , а потом посмотрим , как они осуществляют уход от прямых ответов.
Итак ответ:
«Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации, направленное 08.08.2014 г., получено в форме электронного документа и зарегистрировано 10.08.2014 г. За № 851926.
Жжуков Иван
Итак, дорогие читатели, мы продолжаем рассмотрение деятельности Пенсионного Фонда по обиранию населения России. В конце статьи приведён пример Решения, которое я отправил в областное отделение Пенсионного Фонда Орловской области, опираясь на Статью 3 Конституции РФ.
Все пенсионные законы ПОЛНЫ АБСУРДА И АНТИКОНСТИТУЦИОННЫ. Но говласть 4 года не может этого понять
, даже до Путина это не доходит
С этим "грехом" надо заканчивать , а не ждать "раскольниковых" с топорами.
Да и Грефа-выгнать, а Сбербанк -вернуть Государству и в Крым.
Пусть люди с Государством свои денежные дела решают, а не жуликами и мошенниками.
Вопрос с должниками пусть решает суд и исполняют: судебные приставы.
__________________
Элементарно!
Просто не следует вестись на все эти "заманухи" и не брать кредиты на всяко разную χуυню!
Я вот, например, эти кредиты не беру, хотя мне их и усиленно навязывают!
Ибо брать кредиты в наше время у наших банков и на их условиях — всё одно, что в лютый мороз самому себе насρατь в шаровары, как это успешко делают сегодня громадяне Незали́жной (От слова — “лизать”) Державы № 404, она же — страна победившего сюрреализма!
Поначалу даже тепло и приятно!
Всё другое малоэффективно!
)
сами в кредитах, падлы
Поэтому и не чешется.
Скорее, тебя в обезьянник посадят, если на пацана пожалуешься в полицию.
Текущий концепт - библейский (БАНДИТСКИЙ).
И две тысячи лет война,
Война без особых причин...
/В. Цой/
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=461565.0 - Теоретическая платформа социальных паразитов
Существует только один способ избавиться от социальных паразитов:
Яндекс - " Тайны управления человечеством Мы живём плохо не потому, что плохо работаем, а потому, что нами плохо управляют ".
Яндекс - " Тайны управления человечеством - А где пастух дурак, там и собаки дуры ".
Яндекс - " Тайны управления человечеством Наш враг – это алгоритм библейской концепции управления ".
Яндекс - " Тайны управления человечеством Тайны автосинхронизации ".
Яндекс - " Тайны управления человечеством Тайны перехвата управления Как осуществить ".
http://www.kpe.ru/partiinaya-pechat/specvypuski/557-2009-11-23-09-09-39 - ЧТО делать
Яндекс - " Коллективный Сталин ".
Мощь Коллективного Сталина растёт с каждым новым бойцом.
Коллекторство, такое же бандитское дело как и прихватизация.
"В 2015 году ритейлеры сообщали о сокращении товарооборота, что свидетельствовало об экономии россиян буквально на всем, в том числе на продовольствии. В январе 2016-го ситуация резко изменилась - люди начали массово брать кредиты."
http://mr7.ru/articles/126158/
Некоторые специалисты это связывают с идущей в СМИ антиколлекторской кампанией , предполагая , что люди , решив , что коллекторов теперь прижмут и возврат долгов для коллекторов и для банков теперь станет затруднительным , надумали вновь набрать кредитов.
(Да и жить кучеряво по-прежнему хочется).
Как результат такой политики , ставки по кредитам снижаться точно не будут ( а возможно , наоборот вырастут ) , и за неплатежи должников через повышенную процентную ставку будут платить добропорядочные заёмщики .
коллекторские и микрофинансовые организации, пока не принят закон, регулирующий ИХ деятельность эффективно уничтожают население...
власть советует ЛОХАМ противостоять коллекторам, руководствуясь Гражданским и Уголовным кодексами РФ, законами «О кредитных историях», «О потребительском кредите», «О персональных данных», Кодексом об административных правонарушениях....
при этом коллекторам, переходящим грань дозволенного, закон вообще не писан ... Депутаны про законодательную базу, просто забыли ... ещё бы в Европе столько проблем, а тут народ занимает по 5 тысяч... ))
А долг можно исполнить только понимая, что свобода - "с вами Бог".
В том числе право не брать кредиты в сомнительных конторках под сумасшедшие проценты.
И так же в случаях,когда понимаете,что расплатиться не можете.
И вообще,кредиты брать только можно только на жилье или на операцию для спасения жизни. Остальное-понты.
Беззаконие это и есть беззаконие. А кредиты - они с древних времен существовали. На то мы и современное общество, чтобы не действовать первобытными методами, оставаться цивилизованными людьми, а не скатываться обратно к обезьянам. А то делают из России Мордор какой-то.
В руках же "жуликов и воров" -он лишь "инструмент грабежа". Им такой инструмент, фактически: "оружие" в руки давать нельзя.