Как больно, мужики...
Как больно, мужики...
Уже вроде бы и много времени прошло с момента истины, но не отпускает...
Возраст – за 40. Сыну (?) 14 лет. Узнал на 100% (сделал ДНК) что сын не мой, а моего родного единственного братца... Вот так... Причем всю жизнь его во всем поддерживал, помогал... Б...ть ! Ведь не ждешь такой подлости от самых близких и родных (по крови родных) людей. Доверяешься во всем... А кому еще довериться тогда в этой жизни ??!!!
Думаешь, если брат родной за твоей спиной, то можешь быть спокоен... А тебе в спину... по наиподлейшему.. Сына очень люблю... Но теперь накатывает порой «Не сын он мне...»
Врагу не пожелаю такой ситуации...
Как бы все это забыть...
Подобные трагедии звучат в мире все чаще: ведь до 30% детей не являются биологическими потомками своих официальных отцов, а ДНК-тесты стали вполне доступны.
Что делать мужчине, если возникает сомнение в своем отцовстве? Прежде всего - сдать анонимный ДНК-тест (99,99% - подтверждение отцовства и 100% опровержение отцовства). Для этого почти ничего не нужно: ватка, смоченная слюной ребенка или несколько волосков с его головы.
Если тест опроверг отцовство, то вы совершенно спокойно можете возбудить иск по оспариванию отцовства. Бланк искового заявления вы можете взять здесь: http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?p=863144#863144
Считаю НЕОБХОДИМЫМ привлекать женщин, совершив такую подлость в отношении мужчины, к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ по статье "Мошенничество" - и это лишь малая мера должной ответственности.
Комментарии
А внучка от этой дочки, носительница моей фамилии, и вообще мой свет в окошке.
Исходить на до из этого.
Остальное вторично.
Из чего? Мне кажется, что Вы не поняли о чем статья.
Конечно больше! Но начинается со спермотозоида.
Кто этого не понимает - это ИХ проблемы.
З.Ы...я бы убил наверное...
Что мешает просто обо всем ему не говорить или сообщить гораздо позже?
А вот как в этой ситуации быть отцу - тот еще вопрос.
И зависит это от отношений с сыном.
Если все было по-настоящему, с любовью и уважением со стороны мальчишки, то, может быть, и проблемы особой нет, а вот если отношения не сложились - тогда... А что тогда??
Не знаю, что сам бы сделал в подобной ситуации. У самого двое пацанов и полная уверенность в том, что они мои.
Хотя - полностью в чем-то уверенным может быть только идиот.
В этом я на 100% уверен :)
Представьте такую ситуацию: какая-то женщина родила от Вашего мужа ребенка и муж решил забрать его. Вы без проблем примете его в семью?
P.S.
единственное, чего не знал, что экспериза может определить кто из двух братьев является отцом.
а вот кормить и одевать 14 лет бл...ну-вот за это обидно.
- Скажи, Конфуций, почему, когда женщина имеет много любовников, то её подвергают порицанию, а когда мужчина имеет много женщин, то это повышает его прибавляет авторитета?
Прежде чем ответить Конфуций молча заварил чай и разлил его в шесть чашек.
- Скажи, - спросил он её после этого - когда один чайник льёт заварку в шесть чашек, это нормально?
- Да! - ответила женщина.
- Вот видишь! - усмехнувшись ответил Конфуций - А когда в одну чашку сливают сразу шесть чайников, то это не просто ненормально, а к тому же, противно и противоестественно.
Если для матери родной ребенок - это ребенок от ЛЮБОГО МУЖЧИНЫ, то для МУЖЧИНЫ родной ребенок- это его собственный ребенок, а не ребенок ОТ ЛЮБОГО МУЖЧИНЫ.....
Но какова причина случившегося. Ведь автор-то не говорит. И напрашивается простой вывод- жена не могла забеременнить от мужа и попросила его родного брата (ведь родная кровь!) помочь им стать родителями. У неё может и мысли не было о какой-то страсти, а она хотела семейного счастья, а какое оно без детей?
Потом может ли ткой тест дать 100 % ответ на вопрос об отцовстве, если настоящий отец родной брат? Я не специалист, но мне кажется, что здесь может быть вероятность ошибки.
Не всё в жизни так просто и однозначно.
" - не может.
Вот поэтому и фиг вам не право голоса. Решать будем ТОЛЬКО МЫ, потому что пока что ТОЛЬКО МЫ несем ответственность за это решение.
А вы только слюни пускаете
Хотя Вы же и сам любитель сходить на сторону? Тогда Вам не должно быть так обидно.
Поэтому клеймить позором и нехорошими словами жену и брата может и не стоит. Может они это сделали как раз для создания счастливой семьи?
Кто чего ТВОРИТ - это большой вопрос!
Каждые 40 минут в России погибает женщина - становится жертвой домашнего насилия.
Ежегодно 100 тыс. российских детей подвергаются домашнему насилию. При этом, большинство преступлений против них - сексуальные, совершаемые членами или друзьями семьи...
И это официальная статистика... Специалисты же утверждают, что на самом деле, всё ГОРАЗДО страшнее...
Так что - КТО ЧЕГО творит - еще разбираться надо.
само собой, все что вы говорите, имеет место быть. но это уже потому и не отменяет трагизма ситуации. или вы считаете, что мужик должен спасибо сказать жене и брату? он кстати сказал "сына люблю, но иногда теперь накатывает". то есть, к сыну-то как бы нету претензий.
>>Печально, что за ошибки родителей платят дети...........
а кого из "родителей" ошибку вы сейчас имеете вввиду - того, кто не являясь отцом воспитал и любит сына. или все-таки жены и братца, кои являются биологическими родителями?
ну да ничего, скоро введут Ювенальную конвенцию, допи..дитесь, будут ваших детей в школе учить как вас посадить. а дети уже сейчас вырастают моральными уродами, забалованными с детства с вбитым в мозг чувством собственной исключительности. детей не жалеть надо, а воспитывать.
А что касается лжи во благо... я в нее не верю. На мой взгляд, "Ложь" и "Благо" в принципе на монтируются - это взаимоисключающее понятия.
и еще - матом разговаривайте дома - с мамой, женой и тд, а мне не пишите
только пусть будет и уголовная ответственность тогда и у мужчин, которые "делают" детей а потом "это не мои проблемы"
уголовно наказывать - так всех
P.S. никого не оправдываю, жена конечно сука, но свои приобретенные страдания получил по своей же глупости
> а мне не пишите
а что здесь уже сыферы влияния делят - в обсуждении? куда можно писать, куда нельзя?
и если уж вы решили-таки отойти от темы, детей своих и маму учите как разговаривать, если они есть. а я сам разберусь.
по-моему, таким поступком она как раз унижает его как мужчину со всех сторон. вот это в основном у женщин (хоть и не всегда) суждение меня поражает всегда - женщина, никогда не будучи мужиком и не понимая как оно, пытается решить как ему будет лучше. это как америкнци свою демократию "из благих побуждений" насаживают во всем мире с войнами - то же самое. нет?
хотя надоела эта тема уже - тема выеденного яйца не стоит - все тут ясно и разжевано уже
и специально для вас, девушки и женщины: любому нормальному мужику НАМНОГО больнее предательство бликих людей, чем всякое бесплодие и т.п. может для вас и по другому, но для нас - так.
А что это меняет?
>>Может, его супруга это сделала для сохранения семьи?
Ага ПОДЛАЯ ИЗМЕНА для сохранения семьи! Вы бредите?
>>А сохранила это в тайне, чтобы мужа не унизить.
"Не унизить мужа"? Она именно это и сделал - унизила.
Кто этой швали ДАЛ ПРАВО распоряжаться его отцовством подлым обманным образом?!
Вот до чего дошла НАГЛОСТЬ и безнравственность особей женского пола!
Они не признают ПРАВО МУЖЧИНЫ знать отец он или нет.
Просто нет слов.
и я вас не учу, Даниил, и разговариваю ВЕЖЛИВО, в отличие от вас
кто Вам дал право разговаривать со мной в таком тоне? конечно вы разберетесь сами - не сомневаюсь, только просьбу разговаривать матом где угодно , только не со мной - я отменять не собираюьс, и напишу ее любому кто так вдруг начнет со мной разговаривать
Это ложь. Вы читали материал "Насилие в семье: еще одна феминистская ЛОЖЬ"?
>>Ежегодно 100 тыс. российских детей подвергаются домашнему насилию.
80% детей впервые сталкиваются с насилием именно со стороны матери.
Еще хотите интересных цифр? Их МНОГО у меня.
"всем" - значит никому
кто тут кого обелял? - процитируйте!
просто женщине это не понять, ибо ей както сложно обмануться в плане что она не рожала) хотя... вот как аналогия6 представьте что вы узнали через 15 лет после родов, что ваш муж подменил в роддоме вашего ребенка на другого, ибо у вас он какойто нездоровый был. чтобы не "унизить" вас - мол у вас там что-то не так. уродцы рождаются. как вам? приятная перспектива "во благо"?
мужик - это все же в моем понимании гораздо больше чем просто возможность оплодотворить
Не обижайтесь, но верится с трудом.
в общем, долго и сложно объяснять. смысл в том, что у вас неправильная оценка тяжести ситуации для мужика и ребенка. имхо.
П.С. и я бы посмотрел как бы вы "взрослая, справились". там чуть ниже я привел пример на эту тему аналогично для женщины. подумайте.
пс мне много есть над чем подумать. а жалеть я буду того кого мне жалко. взрослых людей вообще не считаю что надо жалеть - сочувствовать - да, помогать - да, но не жалеть. жалость - это для немощных, убогих и несозревших еще
ппс а вообще да - сегодня я ненавижу ВСЕХ - на таможне разозлили до умопомрачения))))
а если, как вы говорите, "женщины меня обидили" - это как раз и говорит не о моей недостаточности какой-либо, а о том, что хреновые (простите) женщины.
а про любовь давайте не будем тут. я тоже могу сказать, что "когда тепло и нежность накатывает" - это переизбыток гармонов из-за недо..ба (уж извините), а также "нервоз и комплексы". и ничего вы возразить не сможете, ибо все будет сугубо субъективным мнением.
лично по мне любовь == доверие в первую очередь. а в данной теме как раз разговор о том, что обман мужика - не любовь ни в коем случае, что бы там куда ни "накатывало".
пример теоретический, естественно далек от реальности, однако наиболее удобный для изображения обратной обсуждаемой ситуации. тоесть, достаточно удачный. а вот ответить вам действительно нечего.
я кстати вам и другой пример привел - про американцев и насаждение "демократии" во все мире "во имя всеобщего блага". о реальных причинах все знают. тоже, скажете, неудачный пример?
тогда, для тех, кто в юбке, отдельно поясню: НЕЛЬЗЯ решать за человека, что ему будет лучше без его участия. это вообще незаконно, за исключением признания нетрудоспособности через суд. и никакие оправдания тут не канают.
Насчет детей-откуда цифры, кто считал, и кто сказал что члены и друзья семьи не женщины. Приводите источники, иначе это ОБС-одна баба сказала.
по поводу "жалеть" согласен, за исключением, что по мне так вообще никого жалеть не надо, ибо жалость == унижение. тогда уж ко весм надо применять слово "сочувствие" - и к детям тоже.
вообще, меня задело ваше "взрослый, справится" - ну конечно справится. и он и ребенок. все справятся. просто это прозвучало как "пофиг на него, сам виноват" или что-то подобное. разговор-то идет в целом не о жалости и сочувствии, а о том, что правильно а что - нет в данной ситуации. по мне, так ответственность целиком и полностью на жене и брате этого мужика, причем равно как перед ребенком так и перед мужиком. но мужику имхо хуже в данной ситуации.
вот тут какраз столконовение природы и общества) с одной стороны, в природе существует и моногамия и полигамия, оно даже непонятно от чего зависит и использовать ее как подтверждение того или иного - глупо. другое дело, что исторически и традиционно существовала моногамия, в основном как раз женская. говорят, основная причина была в сопротивлении болезням и попытке сделать общество более организованным. а вот средства, которыми моногамия прививалась - разные: от "природы" до религии и общественного осуждения. в итоге, в нашем современном обществе, где уже вообще никаких общих понятий о морали и этике нету, скорее всего уже каждый сам для себя решает, что правильно, а что - нет. хотя древние проблемы - распространение инфекций(и никакая контрацепция от них не спасает) и дезорганизованность общества не только не исчезли, но даже обострились. вот и думай, что есть моногамность и хорошо это или плохо)
ну если вы читали мои комменты - то о чем спор? я неоднократно так же говорила
про то кому хуже - не знаю, может быть я не объективна, но я женщина и поэтому всегда слегка переношу на себя любую ситуацию, женщинам труднее абстрагироваться, а поскольку я мать сына-подростка - вот я так и говорю... для подростка любой пустяк может показаться трагедией, что уж говорить о вещах действительно страшных - отец - не родной, мать - ехидна, дядя - скотина... ужас...
Осеменение и нести ответственность - взаимоисключающие вещи
если вы говорите, что ваша "точка зрения" позволяет обманывать человека "в благих целях", то вам надо "насаждать" другую точку зрения. в противном случае, не надо никому ничего насаждать)
в целом, наверное, будем считать что мы пришли к согласию =)
Наберите в поиске: "Россия занимает место" и посмотрите... И не только там...
Говорите: цифр много... Тем более, если Вы ТАК осведомлены - к чему этот пафос?
P. S. Другое дело, что я бы сама так не решилась поступить.
Наберите в поиске: "Россия занимает место" и посмотрите цифры... жуткие... И не только там...
А, еще здесь:
http://www.rususa.com/news/news.asp-nid-710-catid-5
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=68&id=7596&print=1
http://home.damotvet.ru/search/16363/index.htm
- и далее - целый список ресурсов...
Только, не думаю, что Вас НА САМОМ деле это интересует...
далее расписывается какой процент какому, а далее делается вывод что более 90 процентов подвергается домашнему насилию, забыв уточнить что это от 50 процентов опрошенных.
Так что извините но это все очень лукаво, и стоит на одном утверждении - мужчина педофил, насильник, тиран, женщина всегда жертва. Зачем, понятно, посмотрите на то что твориться в Америке.
Очернение мужчин, представление их "виноватыми" всегда и за все - одна из компонент феминизма.
>>Наберите в поиске: "Россия занимает место" и посмотрите...
Посмотреть ЧТО?
...что посмотреть? - информацию, конечно...
Но, относительно ответственности женщины перед мужчиной, являющимся мужем, я на 90% согласен с автором...
Ребёнка жаль, но это уже дело мужчины решать, как относиться к нему, исходя из своих моральных качеств... Равно как и выяснение отношений с братом и женой...
Лично я бы такую "жену" послал бы на№";й сразу, а вот отношение к ребёнку зависело бы, наверное от того как я к нему относился до "откровения".
ЗЫ. Я не святой, так что возможно всё...
Если твоя, заметьте - ТВОЯ, женщина изменила тебе, значит ты ей чего-то не дал, равно как и ты при измене ищешь что-то, что не можешь получить дома...
Типичное внушенное БАБАМИ заблуждение современных мужчин.
Так уж устроена ее психика: женщина просто не может долгое время ощущать себя виноватой. Ей просто необходимо переложить собственную вину на чьи-то плечи. Угадате, кто станет этим «кем-то». Загадки не получилось: выше я уже говорил — ВЫ. Пройдет некоторое время и в ее голове произойдет «волшебный переворот»: виноватым в ее измене станете вы и никто иной.
Как я сказал выше, чаще всего эта «вина» формулируется как «отсутствие внимания», «нехватка тактильной ласки», «невозможность себя чувствовать с тобой женщиной», «редкость секса», «отсутствие романтики».
Женщины с пеленок прекрасно усвоили, что лучшая оборона — это нападение, и, скорее всего, именно вы будете обвинены в том, что сделали все для ее измены. Мало того, спустя какое-то время, она ИСКРЕННЕ будет в это верить. Возможно, это и не сразу будет озвучено вам, но в ее глазах вы уже будете «плохим», а она сама — вашей жертвой.
И если вам приходят такие мысли, то, я говорю вам со все ответственностью: выкиньте эту ахинею из головы, не торопитесь быть виноватым. Вы стали жертвой типичного зомбирования со стороны женщины.
В самом деле, даже если предположить, что предъявленное вам полностью соответствует истине, разве это дает женщине право на измену? Подумайте об этом. Что это за отношения, в которых наказанием за некий проступок становится измена?
когда изменяет женщина-в свой!
Да с чего вы взяли, что я вляпал?!
>>вное большинство поддержало тезис: "Не тот отец, кто зачал"
Явное большинство ЖЕНЩИН. И это очень печальный факт. Хотя тут многократных воплей больше, чем собственно участниц: говорливые они больно. И статья им очень не понравилась. Ибо говорит нелицеприятную правду.
А вот плюсы публикации ставят молчаливые мужчины. Посмотрите на рейтинг.
>>Так что вопрос остаётся оч-чень открытым...
Вы оставляете его открытым лишь потому, что отрицаете саму суть нормального мужчины: ему нужно СВОЕ потомство, а не Васи и Пети. И вот в этом контексте все эти красивые рассуждения о воспитании, любви и проч. МЕРКНУТ.
Попробуйте по останкам определить кто из двух братьев сгорел, а кто пропал безвести только по ДНК и вы поймёте о чём речь.
Но тогда верно и обратное утверждение - если мужчина сходил налево - значит ЕГО женщина чего-то не додала и мужчина ищет на стороне того, чего не может получить дома.
В результате все белые, пушистые или наоборот все виноватые. Если так рассуждать - то на фиг семью и да здраствуют свободные отношения, не так ли?
Кстати, а где наша славная гвардия борцов за права женщин?
Как они ответят на вопрос автора?
Что все мужики...?
Насчёт "героя повествования" - да, я понимаю его чувства, это случай особый. Но плохо, когда человек свои личные проблемы делает вселенской проблемой, размножая бациллы ненависти и недоверия между людьми. Вот это мне глубоко противно.
Поставил Вам плюсик за интеллегентный тон, спасибо !
Существует громадное кол-во примеров,иллюстрирующих одну истину - поводов к верности или к измене может не быть вовсе. Это просто вопрос личных отношений (любит-не любит).
Решили проблему? )))) Чтоб чужого не воспитывать? (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) А ему вы предлагаете ещё "спасибо" сказать? О Боже,о Боже... Упаси меня от Лукавого ))))))))
а может женщина чай, мужчина - чайник,
а дети чашечки с чаем...
Народная мудрость.
Знаете сколько специальных смягчений женщинам существует в УК?
Ну, убогие они, эти особи женского пола. Подобно корове: разума нет.
Это фрагмент из моей книги. Ж-)
Нет, это заблуждение. Со всей ответственностью утверждаю.
>>А раз так, иди к нему дорогая
Но они далеко не всегда соглашаются уйти к Ваську! :-)) Их все устраивает: пару васьков и рогоносец-муж, который кормит ее и ребенка.
>>я лучше буду один, чем всегда немного, но хуже
Почему одному хуже? Ж-))
Тошнит уже от ублюдочнй бабской псевдоморали! Вы можете оправдать ЛЮБУЮ подлость женщины.
Скажите, почему же они, эти "заботливые" родственники, в таком случае, сделали это БЕЗ его СОГЛАСИЯ?
Я тысячу раз прав, когда доказываю, что женщины нравственностью НЕ ОБЛАДАЮТ. Вообще.
Которая существует сейчас?! Конечно НАФИГ. Ибо это НЕ СЕМЬЯ, а средство окончательного превращения мужчины в бабораба, бесправного и тупого.
Задумайтесь: вам даже супружеской ВЕРНОСТИ в современном браке не обещают!
Не вам рассуждать о "мужском деле". Совсем бабье охренело!
Я против того, чтобы впутывать в это ребенка. Потому что до 14 "сын" а потом сказать "иди нафиг" это ЖЕСТОКО. Лучше просто уйти.
Засуньте их себе в...
Ребенку нужен ОТЕЦ а не нытик
2) а с чего вы взяли что это ЕГО дом. Муж моей подруги живет в ЕЕ квартире (точнее в ее двух квартирах) так как сам лимитчик (иногородний). Так что в случае чего именно ему собирать вещи а вовсе не ей.
1) "Каждый понимает то,что понимает" - масло масленое...
2) Вы сочувствуете моей женщине - мне просто интересно,с чего бы это? )) По какой причине? Может быть вы нашли во мне что-то такое ужасное и фатально-безнадёжное,что даже готовы сочувствовать человеку,которого в глаза не видели? Вот я вашему мужчине не сочувствую. Честно. Просто потому,что вообще не могу что-то чувствовать к абсолютно незнакомому человеку. Иначе это ведь было бы лицемерием с моей стороны,верно?
3) "Надо же делать такие выводы исходя из себя" - ну почему же сразу из себя? Вот когда я перевязывал своему другу разрубленный надвое палец ноги рваными салфетками,мне пришла мысль,что он неправильно держал топор,когда дрова колол... Можно и у других поучиться. Или,к примеру,вот я архитектор. Если бы архитекторы учились на своих ошибках - население этой планеты,наверно,сократилось бы как минимум вдвое )))
14 тысяч = 14 000
14 000 тысяч = 14 000 000
Ёлки-зеленые, Иван Г! Это же очень просто.
О вашем отношении к родной дочке вы скромно умалчиваете. Однако судя по тому, что приемная дочь для вас самый близкий для вас человек, родная дочь таковой ( столь близкой) для вас не является. Печально всем это, потому что своих, родных дочерей теплом нужно одаривать. Знал я одного человека, которых другим детишкам помогал, когда его дети голодными бегали. Грош цена такому благородству.
И нечего мне приписывать того, что я не говорила.......я, всего лишь, указываю на сухие цифры, официально зарегистрированные............... каждые 40 минут в России погибает женщина от бытового насилия, это в среднем - 36 жертв в сутки, умножьте на 365 дней, вот и выйдет примерно 13 тысяч убитых в год... Конечно, из года в год цифры колеблются, но это - данные последних лет.
Что здесь непонятного? Причем здесь опрошенные-неопрошенные? Что Вы голову мне морочите.
Я вообще не понимаю, как могла даже в голову прийти мысль делать этот тест...
Нытик и неудачник, судя по статье. Жена наверное это раньше поняла :-)
А то,что мужу хорошо от похожести - это всё равно,что козлу хорошо гулять с обглоданными костями - веса меньше,прыгать можно дальше...
Да,кстати,вы так и не ответили,почему вам так жаль мою женщину. Настойчиво прошу ))
А если 14-летнему ребенку заявить "мать твоя гулящая, а ты нагулянный сын моего родного брата" результат будет 100% плачевным. От ухода из дома до самоубийства.
Ну почитайте психологию а? Зачем впутывать в свои разборки ребенка? Это чем то смахивает на "муж изменил, жена не знает, но он приходит и говорит дорогая я тебе изменил так то и так то, но ты ничего не думай, я все равно тебя люблю" и жена ходит потом годами оплеванная. ЗАЧЕМ ребенку что-то знать?
Девчата и ребята передергивают.
То что я согласен ростить чужого ребенка еще не означает что надо лишать меня права ростить своего.
И то что я не согласен - отнюдь не делает меня хуже.
Ведь его позиция осознанно - ответственность должен нести тот, кто принимает решение.
А вот в чем заключается Ваша?
Вы же передергиваете.
Веть речь не о том что он воспитывает чужого ребенка, а в том, что его ЛИШИЛИ возможности воспитывать своего, то есть продолжить свой род ВООБЩЕ.
Я вот думаю что Вы лично заинтересованная в данном случае сторона.
Иньересовалась ли Алла статистикой бытового насилия против мужчин?
А зачем ей это?
А мне кажеться мы здорово уклонились от темы..
Вопрос не в том с кем она спала или не спала.
Вопрос в том что она обманула мужа по основному направлению.
Надругалась над самим понятием семья.
А может она упилась в дребаден и просто не смогла одного от другого отличить?
А может она дает всему району, и ему еще повезло, что отцом оказался брат?
(для непонятнливых - примеры аналогичных необоснованных утверждений)
И зачем нам обсуждать указанную тему в предложенном контексте. Мы же тут проиграем.
А давайте перейдем на личности!
У кого там ноги кривые?
Молодцы девочки...
Ну кто бы нас еще повеселил!
какое самоотречение!
Но не разбивайте себе сердце.\
У нее все в порядке.
Вы просто под руку подвернулись.
На самом деле конечно не всем...
просто лопатить переписку и поименно перечислять лень
А о том что подсунула чужого ребенка вместо своего.
Тут кроме нее никто не виноват.
Вы его в кому запустите а потом анализы будете брать?
А кроме того я знаю двух девченок с диагнозом "бесплодие" успешно родивших.
там выходит не тот не мужик кто не может зачать, а тот кто не может воспитать
если бы вы внимательно читали..впрочем как и Дмитрий.. речь шла об абортах... и если женщина решает рожать для себя.. то она как правило и не просит ни о чем.. а если мужик.. от которого она забеременела..так скажем ненадежен.. то она делает аборт.. и что здесь непонятного.. ??? а вот в его реальной ситуации я уже написала.. жизнь изменить нельзя и назад ребенка не запихаешь.. и надо просто принять это и любить этого ребенка дальше.. а вдруг кто то воспитывает где то такого же ребенка..но от самого Дмитрия.???
если вам муж подменил ребенка на своего но не вашего в роддоме и вы через 14 лет это узнали?
а если затащить в загс не получалось, а тут такой повод "по залету" тем более что брата от брата генетически тяжело отличить
Как можно использовать в качестве доказательства аналогии, которые предназначены для иллюстрации определённой гипотезы, взгляда? Это всё пустые разговоры.
Женщин, готовых отдать своего ребенка в чужие руки и забыть о нем - единицы, и на них смотрят, как на моральных уродок, зато мужчин - сколько угодно.
За каждым таким случаем стоит мужчина - биологический отец ребенка. Он, конечно же, не моральный урод?
===================
Уж кем кем а изнеженной я себя точно не считаю. С 7 лет сама себе есть готовила да по музыкалкам бегала. Мама то работала. :)
Мне кажется чтобы общество было счастливым, нужно с детства обеспечивать стабильность, надежность а главное чтобы ребенок знал САМОЕ ГЛАВНОЕ - "я тебя люблю ВСЕГДА, я ВСЕГДА тебя поддержу, ты всегда можешь обратится ко мне за помощью" (естественно с учетом воспитания не такого "ты мое золотце делай все что захочешь, положу свою жизнь к твоим ногам").
Я против того, чтобы делать ребенка заложником взрослых разборок и взваливать непосильную ответственность. Да в этой жизни всякое бывает, но...
Искренне надеюсь что мне удастся воспитать своего ребенка правильно "Воспитывать" мужа пока что получается :)) Ну точнее он меня, я его. Это очень хорошо, когда два человека влияют друг на друга положительно.
Родители, дедушки и бабушки становятся частыми жертвами бытовых преступлений...
Так что, Ваша арифметика шита белыми нитками...
А вот сваливать на ребенка 14 лет взрослые проблемы это гадко, непорядочно и омерзительно.
В целом повышенной степенью виктимности обладают члены семьи женского пола, удельный вес которых среди всех изученных жертв внутрисемейных насильственных преступлений составил 75,8%..." (Криминологическая характеристика жертв насилия в семье).
http://www.lawmix.ru/comm/1300/
Итак, женщины составляют в целом 75,8% от всех жертв бытовых преступлений
А, тем не менее, этот круг преступлений так и называется: "Сфера семейно-бытовых преступлений"... И как бы не я этот термин придумала... Он и без меня широко используется...
Женщины - это женщины, в дети - это дети и т.д.
Я даю статистику, ссылки, а Вы ПРОСТО делаете вид, что, типа, не ПОНИМАЕТЕ о чем, в принципе, разговор, ну, продолжайте в том же духе... и флаг Вам...
Обычно в милицейской статистики используется термин бытовые преступления, о них мы и говорим. Внутри эти преступления могут распределятся как угодно. Вы мне выдали статистики по насилию в семьях. Я же Вам дал общие данные по бытовым преступлениям, в частности бытовым убийствам, для мужчин и женщин они равны. То что Вы дали - это не ссылки на статистику, а очередной сайт из серии ой ой ой побили женщину. Вы просто немножко терминологию изучите и все будет хорошо.
И еще женщина - это половая характеристика, а дети - это возрастная характеристика, это так к сведению. Хотя конечно женщина это женщина, а дети это дети и т.д., а корова это корова, а небо это небо.
Кстати при статистике изнасилований - вначале обычно дается половое разделение, а потом внутри полового - возрастное, но это так к слову.
И еще насилие в семье хоть и относится к бытовым преступлениям (не всегда и не все), но не включает в себя весь спектр таких преступлений, а является их частью.
Во первых числа сами себе потиворечат. Вначале нам дают тех кто является жертвами виновного(то есть мужчины), но при этом
нет цифр кто является жертвой виновной(то есть женщины). Теперь считаем общее число жертв виновного дает 77,9 % . Очень интересно а кто в оставшиеся 22,1% потерпевшими от насилия в семье входит, не попытались ли задуматься, не сходится как то. Правда далее нам лукаво эти 22,1% находят, но вот беда в первом случае мы говорим о виновном, а далее о ком? если нам добавляют в жертвы виновного самого виновного(5,1%). Либо эти цифры просто врут, либо взяты разные данные и прицеплены к друг другу. И вот еще какая неудача вначале нам дают 14,2% потерпевших - родители виновного, а потом их же еще в 13,2% засунули. Так что лукавые цифирки очень. А больше всего умиляет цифра в 75,8% женщин в качестве жертв, если общее количество жертв виновно это 77,9%. Непонятно от чего считаются эти цифры. От общего количества жертв виновного, тогда почему не даны от
виновной. Главное непонятно от чего считали 100 процентов, от общих жертв насилия в семье или как.
А зачем перевирают, но это понятно.
тогда и преобретете ВСЕ поблажки и специальные смягчения.) не жизнь, а рай)))
Другой вопрос, что отТАКОГО мужчины НОРМАЛЬНАЯ женщина рожать не станет (или скроет и вовремя сделает ноги)..
Тут еще вопрос - а может он бесплодный???? тогда воспитывать чужого (от ЛЮБИМОЙ женщины) - это СЧАСТЬЕ (с его фамилией)
Какие "лучшие побуждения" могут быть основаны на подлости и обмане?!
Кто дал ей право выдавать мужу ЧУЖОГО ребенка за его собственного?
За это смертью наказывать нужно.
мы и говорим об абортах в том числе.
равноправие?
прекрасно, но тогда аборт делать только с согласия отца.
и сколько, простие за нескромость, Вам угодно?
ну это так, отступление.
не бросают матери детей говорите?
а откуда они в детских домах беруться?а на улицах (беспризорники).
много мужчин - моральных уродов.
но ведь никто из нас таких не защищает здесь.
а вот дамы защищают женщину-предателя.
потому что многие проецируют ситуцию на себя и понимают что сделали бы также (и конечно же нашли себе оправдание). мужчина для них прежде всего денежный мешок и беасплатный усеченный вариант няньки
мужчина(среднестатистический) в россии не имеет возможности стать кем бы то ни было в 70 лет просто потому что до такого возраста не доживает.
а сколько процентов женщин рожают? до половины то доберетесь?
и Вы делаете опять необоснованное утверждение. Может то а может сё...
"Нормальная" женщина по мнению ваших оппонентов в комментах к данной статье всегда готова повесит ребенка от любого папы на мужа, без его ведома, а они с этим как раз и не согласны. С обманом. Нагуляла? - скажи - и там уж вместе решайте что делать.
изменится должно не только это.
а и многое другое.
изменится то, что без моего согласия не будут убивать моих детей.
а вот не надо соблазнять женатых.
и вобще думать с кем когда и при каких обстоятельствах.
потому что он конечно не захочет.
точно так же как многие мамы лишают детей отца, не давая возможности им общатся
поэтому вам тоже бы неплохо было бы научится ими пользоваться...ну гдето так
интеграция и спецализация.
муж зарабатывает - жена тратит.
то есть да?
если имея семейный бюджет вы идете на аборт не помедицинским показаниям...
тогда посочувствовать остается вам....
вы видимо настолько ... несексуальны что мужу ни разу не изменяли?
возможности не было....
Комментарий удален модератором
"Здоровье кладет" - пафос-то какой. ИНСТИНКТ материнский она удовлетворяет, прежде всего.
2. Муж, разумеется.
Правильно. Ровно как и для женщины выбрать лучшего самца для спаривания. Иными словами, сучка не захочет - кобель не вскочит. Так что не надо вину на мужчин переваливать.
>>Чтобы все мужчины начали сомневаться в своих детях и побежали делать тест на ДНК?
ДА. Не только делали, но и ОСПАРИВАЛИ отцовство и вышвыривали бабомразь из своего дома, если окажется, что ребенок не его. Что-то не устраивает?
Уже ЗАМУЖНИМ женщинам остается искать?! :-)) Мда, как же все передергиваете!
>>И почему Вы решили,что все женщины БАБОМРАЗИ?
Почему "все"?! Кто говорил про всех? Те, кто подло обманывают мужей, своершают подлог отцовства - те да, кто же еще?! Золушки?
>>то он ее будет любить и со своим ребенком и с чужим тоже
Любить МРАЗЬ и потаскуху НЕЛЬЗЯ.
>>А Вами движет НЕНАВИСТЬ и МЩЕНИЕ!!!
Нет, мной движет чувство справедливости. Потаскухи получат свое.
>>Очень хотелось бы знать,как Вы относитесь к своей матери!!!
Плевать что вам бы хотелось знать.
Считаю НЕОБХОДИМЫМ привлекать женщин, совершив такую подлость в отношении мужчины, к УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ по статье "Мошенничество" - и это лишь малая мера должной ответственности - вот это верно!!!!!!!!!!!
Пару месяцев назад Ваша женоненавистническая команда в своих комментариях к женским стенаниям, по поводу того что мужики-то козлы, озвучили очень интересную мысль - "Вы когда замуж выходили разве не видели что он дурак? Ну значит сама дура, раз видела, но вышла, или не видела.. тоже дура"... Так вот господа... какую выбрали... смотреть надо было... паршивые овцы есть в любом стаде! А братец хорош... ИНтересно, а жена растакая плохая его изнасиловала? Палку там привязывала...Или он все время пока сына зачинал о любимом брате с нежностью думал, мол благо ему несу? А ведь мужик! По Вашей логике хороший и умный...НАСТОЯЩИЙ МУЖИК! МИССИЮ ВЫПОЛНЯЛ - ПЛОДИЛСЯ И РАЗМНОЖАЛСЯ!!!
И думаю крайнего не стоит искать. Нужно подумать по-мужски. Что делать и как быть. Исходя из интересов СЫНА!
Современные особи женского пола в своей безграничной НАГЛОСТИ дошли уже до того, что СМЕЮТ мужчинам говорить что и как им "нужно", что по-мужски, а что нет.
>>Исходя из интересов СЫНА!
Он НЕ СЫН,а ПЛЕМЯННИК.
Комментарий удален модератором
пс а брата - за соучастие в мошенничестве...
просто успокойтесь и все. а сын - он ВАШ сын, не важно кто его биологический отец. он ВАШ до мозга костей.
У него ни жены нет, ни детей - ясно, как божий день.
2. Личная трагедия говорите? Да, возможно. Но количество этих личных мужских трагедий уже доросло до критической массы. Взрыв неминуем.
3. "не важно кто его биологический отец" - а вот это вы ВРЕТЕ. Как это может быть неважно?! Кому это может быть неважно?
что пост не Ваш я уже поняла но я ж права, и это грустно...
Дмитрий, не надо так кричать, уличать меня во лжи несуществующей
неважно - потому что сын/дочь - это больше чем просто детеныш которого зачали/родили, мать/отец - это те кто вырастили, душу вложили, ночей не спали, любили и оберегали - я так считаю.
не делайте акцент только на женщине
пс давайте не скатываться на грубости...
У вас своих детей быть не может?
Ничего, скоро призовем их к ответу.
>>что значит - выбирает?
То и значит. Буквально. :-)
Однако и НАКАЗАНИЕ должно быть суровым. Это даже не воровство, это преступление против личности.
Сергей, искренне желаю Вам удачи! и счастье - оно есть, правда и оно однажды "настигает" каждого).
Только почему вы меня Сергеем называете?
В ответе оба.
Взрослые люди не скатываются до категории "дала - не дала".
Как и почему произошло - только двое знают. Всяко бывает. Подлость же - именно в обмане. У мужчины один СЫН - он его воспитывал, как своего. Но кто-то дал повод в этом усомниться...
Дальнейшее было выбором самого мужчины - делать тест, или не делать. Сделал. О сделанном не сожалеют...
Но жена неправа больше, чем брат... Она жила с этим человеком и обманывала его. Это подло.
Сын за отца отвечать не должен, иначе мы скатимся к кровной мести.
>>вполне эротического содержания
Ну вы ЖЖЕТЕ.
«….Судья Праведный, наказывающий детей за грехи родителей до третьего и четвертого рода, отврати такую кару от детей моих, не наказывай их за грехи мои; но окропи их росою благодати Твоей, да преуспевают в добродетели и святости, да возрастают в благоволении Твоем и в любви людей благочестивых…».
Молитву эту раздавали верующим в Казанской Амвросиевской женской пустыни при с. Шамордино.
У меня был уникальный случай... на приеме в один день оказалось 3 мамаши, у которых ( по их словам) ДЕТИ были от других отцов!!
Я думаю, что книга рекордов Гинесса здесь отдыхает! И все эти три мамочки были озабочены только одним... Как ИМ по этому поводу НЕ ПЕРЕЖИВАТЬ! И такая подлость природы ..детишки были СОВЕРШЕННО непохожи на своих родителей! Есть у меня родственник, заботливый отец-клуша, хотя ОЧЕНЬ МУСКУЛИННЫЙ мужчина (кстати это очень часто встречается)... Вот смотрю я на него и его сына и мучительно припоминаю, что настоящего папку давно встречал на дружеских посиделках. Ну, молчу!... Зачем человека "расстраивать". А мамочка вот так 17 лет и темнит...Иногда закатывает папочке истерики, что он о сыне плохо заботится.
И Еще..невзирая на весь бабий вой...Скажу одну истину..Мужики, не обольщайтесь... В женском много высокого и прекрасного, но дна низости НЕТ!
Я вот только не уверена, что можно отличить с помощью теста гены двух кровных братьев. Тогда это просто статья провокация. Хотя думаю что таких историй много.
Бывают исключения и в физическом мире и в духовном. Но правила таковы. Как бы мы с вами к этому не относились нам их не изменить.
Тесты есть. И тесты эти доступны. Все мужчины должны об этом знать. И о статисткике - тоже.
Ваша беда в том, как мне видится, что от Вас скрывают Ваших настоящих отпрысков .. если они есть конечно))
Юрий, спасибо! Я давно имею с ними дело, вовсе не наивен.
Просто я пишу не для НИХ, а для МУЖЧИН. А ОЖП пусть тявкают: они мне посещаемость поднимают, а это, в свою очередь, позволяет прочесть наши материалы бОльшему количеству мужчин. Т.е. своей цели я достигаю.
Заодно очень ВАЖНО показать мужчинам степень БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ современного бабья. Пусть мужчины читают и ДУМАЮТ кто рядом с ними.
Увы, мало.
Но в данном случае, преступление совершается и по светским законам: ведь фактически женщина ОБМАННЫМ СПОСОБОМ украла у мужчины время, силы, деньги и самое главное - законное, настоящее биологическое отцовство. Так почему не наказываются такие преступницы?
=============================
Ну разумеется... ага..... а потом всю жизнь ненавидеть мать, родного отца, и ПРИЕМНОГО который через 14 лет С ЛЕГКОСТЬЮ сказал "ты мне не сын".
У такого разумеется будет "счастливая жизнь"...
Неужели? Ссылочку на научные статьи по данному вопросу не пришлете? Именно научные, написанные учеными и опубликованные в научных журналах. Ссылки на различные "духовные практики" меня не интересуют.
Сообщать ребенку в 14 лет о таких вещах - преступление, независимо ни от чего. Есть научно доказанные законы психологии: ребенок в этом возрасте раним и уязвим, и говорить ему такие вещи недопустимо!
Потому что "непреложна", "таковы правила" "нам их не изменить" это только в Вашем понимании и в Вашей системе координат это все непреложные факты. А у других людей свои убеждения и верования, свое мировоззрение и представление о жизни (с духовной точки зрения)
В общем, все эти грязные разборки с оскорблениями не должны касаться детей, решать нужно все между собой. А ребенку уже сообщать итог (если все-таки все решат сообщать вообще) - т.е. что в сухом остатке - перестает ли папа быть папой и т.д.
А если женщина лучше знает ,от кого рожать и кому доверить воспитание,то она спокойненько может родить от вашего ( моего) мужа,а потом его принести к вам в семью и сказать-Решила я, что он хороший делатель детей,и такой же хороший воспитатель будет. Нате ,воспитывайте...." Уважите решение этой женщины?
Подвиг, блин. L-)))
Комментарий удален модератором
Да, кстати, то, что Лот позволил себя опоить до беспамятства также соответственно характеризует еврейских мужчин. Есть на что равняться
Вы заговорили о Лоте и его дочерях. Это имеет отношение к моему вопросу? Если ДА, то мне опять же не представляется КАК опояный до беспамятства отец умудрился зачать двух детей (!?). Либо я совсем ничего не понимаю ни в пьянстве, ни в мужском организме.
А насчёт состояния стояния или нестояния не знаю, видно у них всё происходит автоматически, бывает же и у животных во сне
Действительно, они считали, что не встретят больше ни одного мужчину. (И вовсе не "лениво").
Но Вы не ответили: Может ли мужчина в беспамятном пьяном состоянии зачать ДВУХ детей от СВОИХ дочерей? Кстати, каким словом называется он? Жертва?
Я где-то написала что об этом надо сообщать ребенку?
А проверяется все просто. Вы посмотрите на конец жизни людей зная как они жили. И все становится понятно. Интересно было бы увидеть как живет брат автора, чем болеет. Как живет его жена. Вы думаете что "духовные практики" писались и собирались идиотами? Наука в ее нынешнем виде существует 300 лет. А духовные практики от сотворения человечества. Без науки человечество жило и проживет. Люди обходились без электричества и машин. И ничего. Здоровее были.
И последствия измены ужасны. Вот и для автора статьи они ужасны. Для его жены, для сына. Все вскрылось. И у автора все рушится. Рушится его мир. Он разрушается сам и разрушит все вокруг себя. И ребенок пронесет это через всю свою жизнь. Когда он это узнает его мир не будет таким как до того. И какие он сделает выводы это вопрос. Скорее всего повторит путь своих родителей. ПО МОЕМУ МНЕНИЮ.....
Атеизм - не религия. Точно так же, как лысина - не разновидность прически. :) А "если Бога нет, то все позволено" остается на совести Федора Михайловича.
И не мажьте загодя черной краской дорогу мальчишки. Никто из нас не знает, каков будет его путь. Задача взрослых - провести его через неприятную ситуацию с наименьшими потерями. А иначе они - не взрослые.
У меня нет статистики, говорящей о том, что подлецы живут хуже порядочных людей или что они болеют чаще, чем порядочные. Поэтому ничего утверждать я не могу. Духовные практики собирались не идиотами: изменять свое эмоциональное состояние - витальная потребность наиболее развитых форм жизни.
Да, без науки человечество жило. Только средняя продолжительность жизни в каменном веке была 18 лет. Может, вернемся?
надоело как это - во всем у вас всегда женщина виновата - аж противно, мужики называется...
а войну Вы напрасно привели в пример - там народ погиьал защищая родину, свой дом и свою семью, и оставшись без кормильцев конечно было непросто, но не было грязи и предательства в данном событии (без частностей). Осталось много неполных семей, но отцы остались в памяти как герои, как настоящие мужчины и защитники.
А в данном счучае - мать согрешила, впрочем как и дядя, а потом еще отец заварит кашу с судебными разберательствами.... все близкие и любимые люди вдруг как выяснится оказались гнусными предателями, не такими уж близкими и не такими уж светлыми... Это ломка восприятия мира, теперь уж точно никому верить нельзя, близких и надежных людей в этом мире нет... это все таки травма! а в переходном возрасте мальчик может и не захотеть мириться с этим, жить с этим.
Ребенок, который рос сыном, и в 14 лет В ПОДРОСТКОВОМ ВОЗРАСТЕ (когад и так все сложно) слышит "НЕ СЫН ТЫ МНЕ" поверьте получит травму на всю жизнь. И задаст себе законный вопрос ну не сын биологический И ЧТО? Растил то ведь 14 лет именно ты, папа-непапа, так как же ты можешь от меня так легко отказаться?
И, да.Если жена мужу ихменяет - это его проблема, его лопоушистость.Если муж жене - соответственно.
Ну что скажут женщины - воспитатели мужчин?
Вопрос же не о моменте зачатия. А об обмане потом.
Вопрос не в измене, а в том что его лишили возможности иметь своего сына.И
тут мужчина ни при чем
А теперь о страусиной позиции. Абсолютно не одобряю таковой. Знать нужно. И нужно уметь справляться со всем,что тебе выпадает. Поймите,я не за судебные разбирательства,это их личное дело,заводить их или нет. Я за то,чтобы правда не была скрыта.
Я всего лишь утверждаю,что человек должен знать,кто его биологические родители. Кто его растил и заботился о нём 14 лет,он и так знает. И это вы никак не опровергнете,лучше не старайтесь ))
короче все тут уже сказано и разжевано
Слышала несколько историй от знакомых когда приемному ребенку "добрые люди" объявляли что он приемный и что потом получалось - дети становились неуправляемыми, в самых обычных конфликтах с родителями видели "я ему никто, он меня не любит", сбегали из дома. Ну не дело это. Либо ребенок с самого начала знает что папа и мама ему не биологические, либо молчать всю жизнь.
ме что то кажеться что в России особенно никогда законы не отражали мораль так уж здорово
Что касается детей не от мужа, то ведь это мошенничество чистой воды.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть ребенок, любимый, выращенный. Какая разница, чья там сперма была?
Интересно было бы взглянуть на вас, если бы сами в такой ситуации оказались.
Будешь радостно вилять хвостом?
Ему же пофиг чьего ребенка он будет воспитывать и с кем жить.
С каким же ревностным единодушием именно ЖЕНЩИНЫ поддерживают концепцию: "Какая разница кто биологический отец".
Убольшинства РЫЛЬЦЕ В ПУХУ.
Луговые собачки - в 98%...
про луговых собачек - не в курсе, позже гляну обязательно.
ну собственно это я к тому, что детенышей не задирают самцы в подавляющей массе своей. задрать частенько могут на этапе полового созревания молодого самца - но тут уже совершенно не имеет значения - чьего "производства" этот молодой самец
Потому что они думают, что ребёнок их. А вот в роддоме подменят, тоже "весело" будет.
ЭТО ЖЕ РЕБЕНОК, который не виноват ни в чем и не должен страдать. И все свои моральные терзания родители должны оставить в стороне.
Ребенок превыше всего. Не бывает своих и чужих детей, бывают тупые родители.
Сестра моей подруги как раз усыновила девочку мужа. Главное не кто родил, а кто воспитал.
Вспомните фильм "Мачеха"
Насчет бабок - он обычный мужчина, а у нее своя "трешка", работа, а родители у нее вполне обеспеченные люди.
Вот любит она его свою приемную дочь, и ВСЯ ее семья приняла девочку его.Первая внучка, а как же.
В МОЕМ круге общения - это НОРМАЛЬНО.
У вас свои дети есть?
А теперь представьте что нет. Все не свои.
А хочется чтобы был свой.
И ещё. "Своих и чужих детей не бывает"... Ещё как бывает. И свои бывают,и чужие. Вы что,голливудских фильмов не смотрели? Там даже до совершенно тупых зрителей доносят душевные терзания героев,вынужденных выбирать между жизнью своих детей и тясячами жизней других людейи их детей. Так что бывают,Наталья,поверьте.
=====================================================================
На тему сильных людей. Был у меня друг. Отец у него считал точно как вы. Бил его как сидорову козу за малейшую провинность и запрещал приэто проявлять какие либо эмоции. За плач "добавлял" отдельно. В итоге мальчик страдал энурезом до 9 лет (за это его тоже били), его сестры сбежали в Москву от такого воспитания в 16 и 17, мальчик до сих пор тяжело сходится с людьми и тяжело общается. Нельзя на ребенка взваливать непосильные проблемы да к тому же которые не его в общем то дело.
Он постарается справиться с этим сам -
==============================================
даже взрослые многие сами не могут справится с проблемами иногда и прибегают к помощи друзей (женские разговоры "за жизнь" один из таких вариантов)
терзания героев,вынужденных выбирать между жизнью своих детей и тысячами жизней других людей и их детей -
==================================================
и много вы знаете случаев такого выбора? Я - ни одного.
А вы говорите "дети".
по каким то причинам их мама предпочла для них другого отца(биологического)
Обсуждение и комментарии автора здесь: http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=22148&highlight=
Развесистая клюква... что, впрочем, неважно.
уже и зубы золотые с покойников снимать начали.....
Что касается "снимать", то у евреев вообще все посторонние не природные предметы снимаются перед погребением.
Если возникает сомнение в отцовстве, то лучше еще больше приложить усилий, чтобы дитя стало твоим сыном, товарищем и другом...
Мне кажется, что есть доля правды, когда говорят, что только женщина знает, кто биологический отец, но и то не всегда....
Не заморачивайся...
Просто может быть много вариантов объяснений, почему так случилось... и теперь судить за ошибки 14-летней давности..... Не знаю...
Если эта инфа известна только Вам, то лучше попробовать быть выше ситуации...
1. Если Ваша женщина Вам по душе, если она хорошо к вам относится, если она хорошая мать, жена, хозяйка, если она Вам - друг, товарищ и сестра и любовница, то живите и радуйтесь... Ваша обида - она постепенно пройдет... со временем.., даже будете потом смеяться над собой.
Конечно, эта картина - почти идеальная..
Второй вариант: ...заведите еще ребенка...
Третий вариант: .. ..
Как ПОДЛАЯ МРАЗЬ, шлюха может быть таковой?
Если это (такая ситуация и правда жизни) Вас не устраивает, то лучше разойтись, чем уродовать свою жизнь и жизнь других...
Есть люди, кто говорит, что "насильно мил не будешь"... и не предъявляет вообще никаких претензий...
Всякое бывает..
Если надо что-то "ответить Керзону", то , интересно... у Вашего брата есть жена ??? -:))) Сделайте симметричный ответ...-:)))
Предавших ЕДИНОЖДЫ не бывает.
Это принципиальная разница.
Если это только про трах, то тут одинаково, а если про детей, то мужчина, в принципе, залететь не может, и , потому, он , типа - "непогрешим", а это неправильно...
и поэтому, дети и их гены - в данной ситуации вторичны..., ведь бывают и приемные дети, и отчимы....
Гены - да.., но не гены главное...
Мало того, я хочу иметь уверенность, что я и общество смогут ПОКАРАТЬ предавшую мразь.
Третий не нужен. Достаточно второго.
Поэтому я всегда предпочитал женщин с повышенным интеллектуальным уровнем. Чтобы хотя-нибудь что-то можно было доказать логически...
Тот мужчина женщину как личность вообще не знал. А вот теперь узнал, о чём и разговор.
Возможности развестись разве недостаточно?
стоит ли заваривать такую кашу?
Вы бы смогли?
Каратель......
Вот поразмышляешь, сделаешь выводы, как-то начнёшь сам меняться. Глядишь, и ситуация выправилась. Да ещё куча всего хорошего насыпалось вдобавок
Я считаю - УБИТЬ. Как минимум - посадить за мошенничество и впаять огромную компенсацию материального и морального урона.
Вот где собака зарыта! Кое-кому очень не хотелось бы обнародования такой статистики по биологическому отцовству и данных о доступности теста ДНК.
только тогда и днк на отцовство уж делать и в том случае, когда мущщинка орет с пеной у рта - "не мой ребенок - не буду его помогать выращивать"
короче - днк-базу основываем и все народившихся через нее прогоняем)
Простить?*! Кого? Преступницу, мразь, шлюху?
А на мой взгляд ребёнок должен знать кто его отец. Когда говорят биологический отец не учитывают то обстоятельство, что отец только биологическим и может быть. Не отец воспитавший ребёнка зовётся отчимом.
Жертвой безнравственной и мерзопакостной МАМАШИ.
=================================
И даже если не хочет являтся то обязать и пусть платить алименты не менее 800 у.е. в месяц.
Или приходите на наши ресурсы, обсудим подробно.
Если закон не может защитить право мужчины на честное отцовство, против вероломности и подлости, то что остается мужчинам?
Cтраусиная позиция какая-то. Зачем вообще что-то знать?
>>Отец это тот кто вырастил и воспитал ребенка, и которого ребенок любит и называет отцом.
Вы за всех решили? Отец - это в первую очередь отец БИОЛОГИЧЕСКИЙ.
>>Дети не виноваты!
Правильно. Но ГРЕХ ШЛЮХИ должны нести на себе.
Так или иначе "сегодня мы многому научились". Сразу после родов каждый должен сделать ДНК тест, и возможно не один, с разными образцами, в разных лабораториях. Из плохих историй нужно выносить не негативные эмоции, а хорошие решения.
Ах, так автор заметки еще и ВИНОВАТ, что посмел усомниться в верности жены и происхождении своего ребенка! :-))
>>Да какая в принципе разница, чьи две капли решили право на жизнь ребенку?!
ШАЛАВАМ очень бы хотелось, чтобы всем мужчинам это было все равно. Но это НЕ ТАК.
ОЖП, рожающая не от мужа это не женщина, а подлая тварь.
Надо полагать они изначально знают, что эти дети не родные. Их никто не обманывает.
"А ума не хватает свою "страшную тайну" унести в могилу и не отравлять жизнь сыну?" -
вроде бы в статье не говорится, что сын узнал правду, с чего вы взяли это?
Зоопарк просто какой-то.
"Шен аль шен, аин аль аин"
Что касается "мужиков" то они на нарах валяются.
Идеи Дмитрия о том, что мужчина имеет право быть уверенным в своём биологическом отцовстве и о том, что за заведомый обман должно быть предусмотрено наказание я поддерживаю. про яд в адрес женщин как раз и говорилось, что дискредитирует хорошие идеи.
Это не наказание. Она должна отвечать за украденные годы отцовства и за истраченное время, силы и деньги. Компенсировать все это обязана.
Далее, Ева предложила Адаму попробовать яблоко, но не заставляла есть. Адам же вместо того, чтобы исполнять завещанное Богом, попробовал. Значит, опять же - так его Бог сотворил.
И далее. Когда Бог стал спрашивать с Адама - "не ты ли съел?" - Адам быстренько переложил вину на Еву - "это она мне дала", то есть собственного мнения у Адама и не предполагалось
Допустим мужчина не простил жену и разошелся. На суде отказался платить алименты, так как ребенок не его. Сын, ничего не знающий, возненавидел его за то, что тот ушел из семьи. Подходит к матери, говорит, мол, давай на алименты купим то-то и то-то. Что ответит мать? Мальчик настаивает, мол, требуй алиментов!!
"Зачем детей-то травмировать" -
Уход отца из семьи - это уже травма для подростка. Если бы при каждом рождении ребенка автоматически проводилась бы генетическая идентификация родителей, проблемы бы такой вообще не было бы. Кроме того, нынешние подростки куда более осведомлены о жизни, чем думают их родители. О том, как подростки обзывают своих ровесниц, лучше промолчу... и не только ровесниц.
"А призывать к убийству, обзывать непотребными словами это разве по-мужски?" -
:-) тоже самое бы сказать столь любимой российскими женщинами благородной мушкетерской четверке во главе с Дартаняном, которые наняли киллера, чтобы убить женщину, у которой, как оказалось, был на тот момент малолетний ребенок! Классика! Кстати, один из этой четверки кажется был бывшим мужем убиенной женщины...
В начале 90-ых годах был у меня один товарищ, живший в другом районе моего города. Мы часто встречались и обсуждали злободневные проблемы. Порою до нас по одиночке докапывалась шпана. Шпана с района товарища промышляла в моем районе и докапывалась до меня. И наоборот, шпана с моего района докапывалась до моего товарища в его районе. Я знал тех, кто докапывался до моего товарища, а товарищ знал тех, кто докапывался до меня. Со "своей" шпаной мы не конфликтовали, но зато при встрече с товарищем негодовали о том, как нас достала вся эта шпана! Мы не противодействовали и зло чувствовала себя свободной. К чему я это? К тому, что часто мужчины солидарны с мужчинами, а женщины с женщинами. Хотя если углубиться, то причин для солидарности-то и нету. Солидарными нужно быть с теми, кто близок по духу, а не по половому признаку. Если человек сторонник верности, то и симпатии должны быть к такому же стороннику верности, а антипатии - должны быть обращены к блудливому человеку не зависимо от пола. Среди моих друзей нет тех, кто изменяет женам. Советую и вам не защищать тех женщин, кто изменяет своим мужьям.
Развод - это же не двери кабинетов открывать-закрывать, мол, ошибся - выйди и закрой дверь! Семейные отношения - это ведь часто до глубины костей взаимоувязанные отношения с родственниками, общими друзьями, знакомыми. И если причиной развода является измена жены и ее многолетний обман насчет отцовства ребенка, то просто так уйти и нести на себе клеймо «подлец! Бросил без причины жену и ребенка» вряд ли какой мужчина захочет. Тут ведь без вопросов со стороны знакомых не обойдется. Обелять жену и вину взять на себя? Благородно, но глупо – такое благородство никто не оценит: ни жена, ни ребенок, ни родственники, ни друзья, ни знакомые, ни государство. Хладнокровно сказать, что жена изменила и это стало причиной развода – тоже не вариант. Во-первых, это будет неправдой будто бы мужчина не переживает развод, сюда же – будто бы мужчина не переживает по поводу измены жены, сюда же – будто бы мужчина не переживает по поводу того, что сын оказался не от него.... продолжение следует
Во-вторых, если все представить как нечто малозначительное, то знакомые будут давить на мужчину, мол, по тебе видно, что ты не слишком переживаешь по поводу измены жены, может в таком случае следует простить жену? А как простить, если предала и ранила до глубины души? Вот и приходится показывать все свое отношение к ненавистной жене окружающим. К тому же, живем ведь в век информации, которая показывает данному мужчине, что проблема «чужие дети» ( а также и другие проблемы) носит массовый характер. И вот с этого момента начинаются рушиться у мужчины все идеальные представления о женщине. И что самое страшное, в социальной сети многие женщины не опровергают, а начинают подтверждать негативные убеждения данного мужчины, хотя вроде бы эти женщины не являются носителями обсуждаемых пороков. Где осуждение поступка жены? Ведь если не будет осуждения аморального поступка жены, то начнет работать механизм по названием "земля круглая" и все выльется на невинных женщин. А оскорбленные женщины будут отрываться не невинных мужчинах. Этот адский механизм нужно остановить моральной поддержкой оскорбленных и униженных, это справедливо.
Давайте вообще все наши дела и мысли спишем на Бога. Это же ОН нас ТАКИМИ сотворил. Это вы хотели сказать? Или вы хотели уличить в чём-то Адама? Он прожил,судя по священным текстам,900 лет и,поверьте,ему абсолютно наплевать. Он вас не слышит )))
Есть в жизни вещи, которые лучше не знать. А если случайно узнали - лучше аккуратно закопать в самом темном углу своей души и забыть напрочь. И жить дальше, долго и счастливо и в полной гармонии с собой и окружающим миром. И до самой смерти быть в здравом уме и твердом рассудке. Знаю, о чем говорю, поверьте. История у меня ессть на эту тему, но очень личная, написать не могу.
А еще через 10, можети придти к сыночку то придется за помощью. А он тебе скажет:пап, дак ты ж сам от мен отказался! Сказал, что я тебе не сын. И что? полегчает?
По справедливости само собой все должно быть. Кстати, вопрос не ясен почему у него нет детей. Может у него проблемы были?
Как вот вы лихо за других людей решаете!
Элементарная справедливость требует формального отказа от отцовства.
По отношению к мальчику, это справедливо?
Да, еще один вопрос, если у мужчины не может быть детей, то почему он узнал об этом когда сыну уже 14? Потому что у них с женой не получались дети, а он не желал идти обследоваться? Потому что ему было неоприятно услышать вердикт врачей: у вас детей быть не может? И он считал себя вправе держать женщину рядом на коротком поводке не говоря ни да ни нет? Ему было с нею уждобно и его все устраивало. Он прекрасно понимал, что послде такого диагноза жена из его жизни испарится. Ей нужны дети. И это правильно.
Что ж мы имеем? Эгоистическое поведение мужа, предательство со стороны жены, которая отчаявшись ждать долгожданной беременности, изменила мужу с братом. А все можно было сделать честно и правильно. Пройти обследование, принять факт мужского бесплодия, решать прблему открыто. ЭКО уже было 14 лет назад
Да. Это жестоко, но вполне справедливо. Почему нужно скрывать ПРАВДУ от мальчика?
>>Эгоистическое поведение мужа
Старая песня: во всем виноват мужчина. :-))
>>Потому что ему было неоприятно услышать вердикт врачей: у вас детей быть не может?
Это оправдывает ЕЕ ПОДЛОСТЬ и кражу отцовства?
Наверное потому что жена кувыркалась с другими. Большинство мужчин могут штамповать детей до глубокой старости, была бы молодая детородная женщина.
Почему у меня сейчас мощный компьютер и интернет, а 14 лет назад не было? Прогресс не дремлет.
Конечно эгоистичное. И так поступают мног ие. У меня сотрудница ушла от первого мужа в 3 дня, узнав, что у него не может быть детей, при чем он скрыл это от нее до свадьбы. Вина тут обоюдная. Люди не желают обсуждать свои проблемы, а тихие решения выходят драмой для всех.
Какая кража? Дим, ты в своем уме. У НЕГО В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДЕТЕЙ. ОНА ЕМУ ПОДАРИЛА ОТЦОВСТВО котрое ему не светило в принципе. Она не имела право это делать втихоря. А он не имел права закрывать глаза на проблему того, что в семье долго нет детей и отказываться от обследования. Он поставил жену в такие условия. Извини, Дим, но жизнь такая штука, за все нужно платить. Не хочешь быть честным со своей семьей - получишь хитрость. Обсуждали бы все открыто - не было бы проблем.
Даже если бы и бесплодие, то что? Нужно рожать от другого и ВЫДАВАТЬ ребенка за сына мужа?
Большинство из вас даже выдумать чего-то оригинального не в состоянии.
Вы допускаете моральное ПРАВО подобной подмены отцовства БЕЗ СОГЛАСИЯ мужчины?
ОК, давайте поговорим о правах женщины. Она выходя замуж имеет право рожать детей? имеет. А если муж не может (предположительно) и не хочет знать о том может или нет, имеет она право в дальнейшем принимать регшния по своему усмотрению? По моему, имеет. Если бы он был такой весь из себя правильный,ак теперь тут слезливые статейки пишет, то знал бы ответ на вопрос: могут ли у меня быть дети" 15 лет назад, а не сейчас. И не было бы у него такой ситуации.
Дима, нужно смотреть правде в глаза. ВСЕГДА. И когда ты осознаешь свою неполноценность (частично) и когда получаешь неприятные лответы на неприятные вопросы. В этой ситуации есть доля вины мужа. Он повел себя неправильно и получил то, что получил. Жена не должна была так поступать, но предвижу твое возмущение скажу, в той ситуации она поступила правильтно. И связь с братом мужа была обоснована не желанием получить удовольстве, а желанием иметь детей, в которых ей муж отказал. И выбрала брата она правильно. Это те же самые семейные гены и бабушки/дедушки
Почему же она мужа сделала заложником собственнных желаний и подлого вранья относительно отцовства?
Не получается детей с этим мужчиной - разводись и рожай от другого.
>>в той ситуации она поступила правильтно.
ЧТД! Современные женщины ОПРАВДЫВАЮТ подлость, предательство, ложь и мошенничество своих товарок.
Просто мутит от извращенности вашей "логики" и степени безнравственности.
Я не оправдываю подлость, я говорю дословно следующее: будь честен с близким человеком и с собой, ты не создашь ситуацию когда тебя обманывают.
Почему он не пошел на обследование? Вот узнал бы, что бесплоден, от него бы ушла жена. ПОЧЕМУ? Потому что ему было так УДОБНО. Не знать. А ЕЙ БЫЛО ТАК УДОБНО решить эту проблему таким способом, чтобы он не знал.
А если бы каждый делал все по-честному, а не как ему лично удобно, ничего бы такого не было.
Какими бы причнами не было вызвано отсутстсвие детей в паре - это не дает право жене БЕЗ ведома мужа привлекать к этому процессу любовника-осеменителя.
Ваша попытка переложить вину на мужа провалилась.
При этом невозможно существовать мирно. И никто ничего до сих пор не придумал что изменить.
Проявляется, как принято считать, до 5 лет. Потом накапливается приобретённый характер.
А характер это отношение человека и его ответная реакция на окружающую действительность.
И что будет если она разная?
При быстром поиске могу дать ссылку:
http://otvetin.ru/another/13669-mozhet-li-dzhentlmenskij-xarakter-peredavatsya-po-nasledstvu.html
http://astropro.ru/?p=frum&id=258
Если не мыслит, то верит на слово.
Я ничему не верю, пока не проверю.
Просто всю жизнь учится надо, наблюдать.
А разведённые - ?
Г-о-о-о-л!!!!!!!!!! Голладцы умнички)))
В ГП поднимаются различные вопросы. По идее если не нравится ситуация можно обговорить всё заранее. Так сразу и сказать, "если не от меня родишь, а я обязательно проверю, брошу сразу же". Достаточно честно, чтобы неподходящая женщина сама ушла не портя нервы.
Но мои рассуждения основаны на логике. Многие живут по законам "Санта-Барбары" и их устраивает. Даже видя чужой опыт, по прежнему ничего не хотят обговаривать, напротив, прячутся за маской незнания.
Если вы зарегистрируете брак, то согласно Ст 17 Семейного кодекса вы не сможете во время беременности жены и течении года после рождения ребенка инициировать расторжение брака без согласия жены. Даже если это не ваш ребенок. Такие вот у нас законы. А вот содержать ребенка и жену вас могут обязать по суду все это время. И не дай бог, если ваша жена станет нетрудоспособной до расторжения брака или в течении года после расторжения брака - придется содержать ее.
Остальные цели, например, те что в статье, наделать своих детей, должны быть прежде поставлены. Умом конечно понятно, что получил удовольствие, не получил, наштамповал детей, не наштамповал, для будущего меня это не играет роли.
А так всё ещё впереди.
И не только содержать, но и обеспечивать бывшую жену ЖИЛПЛОЖАДЬЮ неопределенный срок, если она докажет, что не в состоянии жилье себе обеспечить.
ФЕМИНАЦИСТСКИЕ законы нужно радикально менять!
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?p=1044113#1044113
и ниже читайте.
ну да, конечно. "настоящий" - он не усомнится, будет воспитывать ЧУЖИХ детей, терпеть унижения, предательство жены. И вообще будет примерным БАБОРАБОМ.
Вот если такое не кажется, даже в приёмных детях, тогда и не возникает повода проверять ДНК.
А перевоспитывать чужих детей под свои взгляды сможет не каждый.
Но когда появляется чувство тяжести от общения, вот это и есть психологическая несовместимость.
Когда ребёнок родной, тяжести не возникает. И даже если близкий по характеру, но не родной.
Если жить по западным меркам - вырос ребёнок и с плеч долой.
А у нас в большинстве случаев вынуждены жить очень долго.
И как сказывается появление в семье чужого человека - невестка, зять?
Но и чужие люди могут быть психологически совместимы. Ведь не так много характеристик человека.
Я даже не хочу это обсуждать....)))
Если смотреть поверхностно, то всё очень просто.
Но если начинать изучать, то понимаешь как всё сложно и ничего не знаешь.
А давайте вернемся к проблеме Димы С. ?
Если собираешься жить с человеком всю жизнь, то надо сразу честно. а не собирать отцов своих детей по всей округе.
Раньше этого не было. А сейчас женщина считает, что рожает для себя. Вот это всё и портит.
Если я заранее знаю, что ребёнок не мой и согласился его растить, вопросов нет.
А вот когда считал своим, а на самом деле чужой!
Мало таких найдётся, кто смирится. Даже хорошие отношения с женой портятся.
И в это время ребёнок становится чужим. Дальше время лечит. Но очень редко.
И у чужого папы жизнь тоже одна. Ему разве не хотелось нормально прожить.
Вопрос. С чего всё началось? С мамы!
правильно, вы не оправдываете таких женщин (оправдывать это значит находить веские причины подобным поступкам, мол, она не была счастлива со своим мужем и т.п.). Вы фактически даете им ( таким женщинам) в руки аргумент на тот случай, когда муж узнает, что ребенок не от него ( мол, а о ребенке ты подумал?) . То есть вы не оправдываете "поведение женщин, изменяющих в браке", вы их поддерживаете - советом, как необходимо действовать!!!
Если это не так, тогда ответьте на простые вопросы:
1. Заслуживает ли такая женщина осуждения?
2. Имеет ли право муж знать, его ли это ребенок?
А теперь по поводу самого мальчика. Насколько вы действительно обеспокоены судьбой мальчика? Предположим мальчик не узнал бы правды. Мальчик вырастит, возможно женится и у него появятся "его дети". И вот через некоторое время он узнает,что эти дети не его. Каково ему будет, а? Если не решать проблему, то она будет повторяться и повторяться. А ваш аргумент (см. выше http://gidepark.ru/post/article/index/id/78221#comment-1017169 ) лишь способствует этой повторяемости
1. Моя бабушка перед моим замужеством мне сказала один раз - в нашей семье женщины мужьям не изменяют. Я запомнила. Любой адюльтер заслуживает осуждения. И женский, и мужской. Но жизнь сама решает.
2. Я не отнимаю право у мужей знать его ли это ребенок. Вопрос в дальнейших действиях. И опять - каждый решает сам!!!
Про мальчика у Вас уж больно гипотетически. Не поняла, на что отвечать
Ваш моральный облик в семье не допускает измен. Это хорошо. Не было бы этой статьи, если бы подобная традиция существовала в семье жены автора.
"Вопрос в дальнейших действиях." -
Автор вроде бы не говорил в статье, что сын узнал правду.
"Про мальчика у Вас уж больно гипотетически" -
описываемая Дмитрием Селезневым проблема не является его личной проблемой ( вот здесь он признается, что цитируемый пост не его http://gidepark.ru/post/article/index/id/78221#comment-1015110 ), это вообще не является единичной проблемой, так как "подобные трагедии звучат в мире все чаще: ведь до 30% детей не являются биологическими потомками своих официальных отцов, а ДНК-тесты стали вполне доступны". Эту проблему надо решать и уже сейчас, чтобы не было повторений в будущем. И мальчики, от которых родители скрывают "страшную тайну", повзрослев, не должны попадать в ситуацию "страшной тайны" уже в своей семье. Вот это (если его обезопасить от подобного) и будет настоящей заботой о подростке
Очень много пап даже алименты на детей платить не хотят, скрываются.
А в таком случае решать самому.
Если ребёнок по душе, то какая разница. Люди с детдома, чужих берут и, многие, не жалуются.
А маму для своего ребёнка папа может выбрать только на стороне. Надёжнее.
Вот так и получается. И у этой мамы ребёнок со стороны.
Заведомо зная чей ребёнок, мама приготовила ему такое будущее.
А если папа по документам отказывается, то это его желание и законное право!
"Не было бы этой статьи, если бы подобная традиция существовала в семье жены автора." - и что? Вы не видите с кем жизнь ведёте? Ваши проблемы.
Видимо во всех нас, и мужчинах, и женщинах, заложена биологическая программа, следуя которой мы хотим воспитывать своёродное биологическое потомство. лично за себя я могу сказать, что я, как женщна чувствую ответственность за качество потомства, которое я произведу на свет, как в биологическом смысле, так и в воспитательном. я бы хотела, чтобы моё продолжение было лучше меня. это для меня и творчество и самовыражение, в этом случае я буду считать себя успешной и жизнь удавшейся.
а мужчина, с которым так поступила жена, чувствует кроме боли предательства ещё и разочарование от того, что его биологическая программа не реализуется в полной мере.
Это я не понимаю, причем здесь ваши слова, когда здесь обсуждают статью и комментарии к ним.
"и что? Вы не видите с кем жизнь ведёте? Ваши проблемы" -
ошибаетесь, это системная, социальная проблема, так как носит массовый характер и к тому же репродуцируется обоими полами.
2. Я не отнимаю право у мужей знать его ли это ребенок. Вопрос в дальнейших действиях. И опять - каждый решает сам!!!" -
Я полагал, что вы ответите на мои вопросы ведь они просты и не требовали развернутого ответа. Еще раз их повторю:
1. Заслуживает ли такая женщина осуждения? ( заслуживает ли нет)
2. Имеет ли право муж знать, его ли это ребенок? ( имеет ли право или нет)
Советы... Даже и не знаю, что посоветовать, слишком я молод, чтобы вам давать советы в такой ситуации. Но идея о привлечения женщины по статье мошенничество мне представляется верным
Неужели мы не сможем привлечь этих животных к ответу?
"Ошиблась" под кем ноги раздвигала?
>>в суде такие вопросы нерешабельны.
Увы, пока нет. В этом и есть суть статьи. В бесправии мужчин перед лицом бабской подлости.
Ужаснее всего что даже (анти) Семейный кодекс не предписывает супруге хранить верность.
Вот как-то не могу предлставить такой лжи, чтобы муж выдал ребенка другой женщины за родного своей жене. :_))
>>Или вы хотите впутать государство, позволить ему копаться в вашем грязном белье?
А оно меня не спрашивает и копается. Устанавливает отцовство и алименты по умолчанием за мужем (бывшим мужем) в частности.
>>Что мешает супругам обговорить правила поведения и возможные последствия за их нарушения.
Обговаривать можно все что угодно. Ответственности это не прибавляет.
2. Отцовство и алименты по умолчанию -это не правильно, согласна. ну а для чего вы хотите дополнить семейных кодекс нагромождениями, определяющими правила поведения жен в браке? Чушь несусветная.
3. Так серьезно надо обговаривать, чтобы прибавляло. А лучше бороться за брачные контракты, как на западе. Чтобы можно было в нем прописать сумму неустойки и кому какое пойдет имущество в случае измены. ))
Да, такие случаи есть, но их достаточно мало.
И еще хочу заметить, что:
1. ребенок не выдается за ребенка жены
2. деньги эти еще вывести из семьи надо, а это далеко не каждому
- удастся в тайне от жены
- по карману
3. у жены не отнимается ее истинное материнство и не может она под старость лет оказаться не матерью ребенка
>>согласна. ну а для чего вы хотите дополнить семейных кодекс нагромождениями
А зачем нагромождать? "Уплаченные алименты должны быть возвращены, если будет доказано, что отцовство назначено ошибочно".
А вообще статья в УК должна быть и СРОКИ для таких женщин. Слишком уж распространенное явление. Без страха наказания это не победить.
По п. 3 полностью согласен: БК остро необходим.
У меня другая информация. Я бы даже сказала,их катастрофически много вокруг, уж не знаю, отчего так. Знаю всего две пары от 30 и выше без внебрачных детей.
Алименты выплачивают на ребенка, мать не имеет права тратить их на себя. Как вы собрались их взыскивать с него законным способом, после достижения18 лет что ли? с мамаши ни один суд их не спросит, тк выплачивались они не на ее содержание.
Их не может быть много вокруг по очень простой причине: ЭКОНОМИЧЕСКОЙ. :-)
>>мать не имеет права тратить их на себя.
Это теоретически. А на практике даже забывают, что алименты платят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ребенку.
Именно с мамаши. Если платилось по ее обману в отцовстве.
=========================================
Рискую навлечь на себя гнев Дмитрия С., но с чего Вы решили, что брат-то Вам точно родной? Исходя из Ваших тезисов, что все женщины шлюхи по определению, стоило бы и братишку на тест ДНК послать. Или "жена Цезаря - вне подозрений" и только какие-то чужие жёны, матери и сёстры могут быть блудливыми?
Ваша позиция, Дмитрий, мне совершенно отвратительна - Вы утверждаете,что сына любите, при этом проводите экспертизу? ЗАЧЕМ? Чтобы потерять любимое существо и всю оставшуюся жизнь лить желчь? А про мальчика-то Вы подумали? Для него его мать никогда не станет шлюхой. А вот Вам, уже предавшего его, разрушившего его мир, придётся доказывать свою состоятельность. Мальчику не нужна Ваша правда. Ему был нужен не опекун, а отец.... Вы у него всё отобрали.
Для тех, кто в танке: я цитировал, ситуация НЕ МОЯ. Что касается происхождения брата автора, то какая разница брат он ему или нет: сын-то все равно не сын..
>>Ваша позиция, Дмитрий, мне совершенно отвратительна
Почему-то не удивлен.
>>при этом проводите экспертизу? ЗАЧЕМ?
Чтобы знать ПРАВДУ. Или по-вашему стремление к правде - цель не очень достойная? :-))
>>Для него его мать никогда не станет шлюхой.
Уже стала. Мальчик имеет право знать правду. Шлюха и есть шлюха. Тварь.
>>Мальчику не нужна Ваша правда.
НЕ вам судить. А правда, мое мнение, нужна ВСЕМ.
>>Вы у него всё отобрали.
Все у него готобрала его мать-шлюха. Именно она сделала собственного ребенка заложником собственного предательства и подлости.
Не надо, не спивайтесь, лучше прихлёбывайте со вкусом читая как странички юмора - хорошее настроение обеспечено!
Мы-то с вами в курсе что всё в жизни одновременно проще и сложнее чем в "опусах", а , главное, иначе.
Ну мы-то с Вами вообще кажемся пафосным истерикам циничными и злобными) А ну их...)
Как там голландцы?
И вот еще характерная статья к слову.
Недавно читала, что где-то кажется в пакистане два мусульманина изнасиловали девочку из христианского гетто. Она доползла до полиции и ее засудили за совращение правоверных мусульман и побили камнями. Было бы смешно, если бы не было страшно.
И вообще, до 30 - это и 0,000001 % и 29,9(9) %. Но все мужчины увидели цифру 30 !!!
Я прошу прощения, но хотелось бы понять откуда данная статистика? Это провели ДНК - тесты всех детей и отцов и выяснилось? Кто проводил? когда? я вот точно знаю, что не все связки отец-ребенок проведено, т.е. не точная статистика.
Просто достало уже, что берется чье-то предположение и давай тут женщин хаять - все вот так вот жестоко обманывают. Да, такие случаи бывают, никто не спорит, так давайте обсуждать 1 конкретный случай, или 2, .. 5 , кто-то расскажет про свои случаи из жизни, а не эти агульные заявления : все бабы врут, и ВЫНУЖДАЮТ чужих детей воспитывать! Полный бред!
Давайте еще выясним какой процент мужчин знают, что у них где-то там есть ребенок и видели его несколько раз в жизни (т.к. на больше интереса не хватило).
"И таких много, если 30% детей не от законных мужей. " -ложное утверждение , ничем не подкрепленное. Берем заведомо ложное утверждение, и далее строим "великие теории" !
данная проблема не является чисто российской. В каждой стране и в разное время цифры отличаются друг от друга. В данном примере, до 30% точно не являются биологическими отцами своих детей. При уточнении эта цифра по России будет выше. В статье «Внутриутробное тестирование отцовства с использованием дезоксирибонуклеиновой кислоты», опубликованной в 1996г. американским журналом «Акушерство и гинекология», было установлено, что в послеродовом тестировании 37% предполагаемых отцов не являлись биологическими отцами детей ( ссылка на статью http://www.materinstvo.ru/art/3338/ ). Как видим, эта цифра может быть и выше. Кстати, в статье также говорится, что "было выполнено 753 послеродовых теста на отцовство, и почти каждая мать не исключала возможность того, что отцовство новорожденного неоднозначно..." И еще там же: "Массовые данные поражают: например, в США (2002 г.) было проведено около 300000 тестов ДНК на отцовство; оказалось, что каждый третий ребенок, то есть чуть более 30% детей - не являются родными детьми своих официальных отцов. Это был эффект взорвавшейся бомбы..."
У не однояйцевых братьев набор ДНК будет разны. Про коронки - сказал наобум. Не знаю где материал брали и когда умер брат.
Но, ежели посмотреть на ситуацию с другой стороны, может у настоящего отца генетика лучше в каких-то смыслах? И ребенок, который первооткрывателя таки считает родным папой, будет преданнее, умнее, великодушнее и, в конечном счете, удачливее гипотетического генетически родного потомка?
Вот ведь удача какая! - подумал шишковатый вяз, на стволе которого вдруг зацвел привитый Мастером цветок Жасмина.... ;о)
Это все праздные догадки, к исходному вопросу не имеющие отношения.
>>таки считает родным папой, будет преданнее, умнее, великодушнее и, в конечном счете, удачливее гипотетического генетически родного потомка?
Ура! Все от радости водим дружно хоровод, что ребенок унаследовал ЧУЖИЕ гены. Какая радость!
Вы вообще соображаете, что пишете или нет?
И здесь я с Вами абсолютно согласна - за намеренный (неважно, зло- или благо-) обман надо отвечать. В том числе и юридически.
Если, конечно, в этом лишь суть страданий мужчины.
А если не только в этом, то... - см. мое предыдущий экспромт.
Любаб, наверное, штоб ее...
Надо, конечно, плодиться и размножаться, как повелел всем Господь. Но не безответственно. Безответственность, насколько я понимаю, Господь не приемлет и даже часто очень за нее наказывает. Правда, бывает, не того, кто совершил безответственность...
Погрешности в пределах Стьюдента, видимо, он же и придумал...
Вы вообще себе можете представить, что должен автор чувствовать? Его подло обманывали столько лет. У него практически украли возможность родить и воспитать СВОЕГО ребенка. А ведь время, силы, здоровье не вернешь, деньгами такое не компенсируешь. Это преступление против личности.
Да ладно Вам кипятиться так. Вы кипятитесь, как человек с глубоким комплексом гуманоидно-мужской неполноценности, с которым Вы если не родились, то приобрели в весьма раннем возрасте, и с которым бредете Вы по жизни всей и тщательно его еще при этом и лелеете. Ну, случилось - чего не бывает в жизни. Муж жену любил-обожал всю жизнь? Обожал. Она его любила-обожала после рождения ребенка? Видимо, любила. И даже где-то обожала. Воспарите над ситуацией. Уподобьтесь не узколобому оппоненту Венецианского купца - который хамил в лицо своему ростовщику и, дурак, не подозревал, чем все дело может кончиться. Взгляните на опыт Чингисхана, который продолжал любить и обожать свою ненаглядную первую жену и первенца от нее - не смотря на все подлые шепота и шушуканья по поводу сомнительности его чингисова происхождения. И ведь сын-то тот не оплошал - от кого бы он ни был, он стал правой рукой волюнтариста степного и сделал для империи отца больше, чем все истинно кровные сыновья того. Если хотите просто озлобленно доказать, что все бабы - бяки, так так оно и есть. Да - стервы мы, да - "азиатки" мы, с раскосыми и жадными очами. Каемся.
Все же просто.
>>простить и воспарить над ситуацией
Вы бы так смогли? :-)) Только без вранья? Смогли бы простить ТАКУЮ ПОДЛОСТЬ и продолжать жить с мерзотной тварью под одной крышей?
>Гнездовой паразитизм
>Многие виды кукушек являются гнездовыми паразитами. Они откладывают свои яйца в гнёзда других птиц. Птенцы кукушки вылупляются раньше и растут быстрее, они в большинстве случаев вытесняют яйца или прогоняют птенцов особи, высидевшей птенца кукушки. Затем хозяин гнезда выкармливает только птенца кукушки.
О, да вы - конторский? :-)) Я ничего не скрываю. И борьбу веду с открытым забралом.
Что касается брата, то может быть все-таки ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ публикацию, а уже потом искать моего брата?
:-))
>>да и эксперты в штатском вот подсказывают, что у родных братьев все общее, вкл. ДНК
А вот мне подсказали, что у не однояйцевых набор будет РАЗНЫЙ. Похожий, но разный.
Упоминание дяди Натана (Чубайса) вообще не понял: для чего приплели?
Здесь многие говорят о своей любви к чужим детям.... По моему - это что-то в психике. Как можно любить чужое?
Привазянность... скорее всего...
)))
И такая - меркантильная сторона - как оформить наследство чужому человеку? Оставить всё своё имущество байстрюку?
Большая.
Да, судить позволено ибо их следствием является УЩЕРБ, нанесенный другому лицу и нарушение ЕГО прав.
Остальное.. что поделаешь, простите мой чешский, таков уровень образованности народа, безотносительно дипломов-аттестатов!
В любом случае полезно послушать посетителей ГП. Самое грустное, что 90% уверены, что вот такие проверки собственных детей нравственны. И не видят ничего особенного в том, что нарушается жизнь детей, теперь уже для них ЧУЖИХ... Оплакивается только собственная судьба. Человеки, блин...
Автор, конечно злой. Но вот мою маму, вырощенная с 8-ми лет дочь отчима после его смерти выбрасывает из квартиры, а была любовь и образцовые отношения.
Не смею ввергать Вас в пучину скуи и зевоты...)
Паскудно себя ведете. Излюбленные бабский прием при отсутствии аргументов поливать грязью. С виду вроде приличная БЫЛА мадам.
>>Самое грустное, что 90% уверены, что вот такие проверки собственных детей нравственны.
Почем же нет? Имеет право отец знать родной он отец или нет?
>>что нарушается жизнь детей,
Вот только КЕМ ИЗНАЧАЛЬНО она нарушается. Шлюхи-матери изначально обрекают собственных детей на несчастье.
1. Я не приемлю измен в семье.
2. Я не оправдываю женщин, которые рожают детей не от мужей
3. Я призываю фильтровать базар в общем доступе, исключая такие слова как шлюха, мразь, блядь и прочее.
4. Я призываю думать не только о своей душевной боли, но и нести ответственность за тех, кого ты воспитывал.
Всё. А Ваши, Дима, пафосные выступления ужасно утомляют однообразностью.
Меньше вашего дерьма. И потрудитесь извиниться.
>>исключая такие слова как шлюха, мразь, блядь и прочее.
Мразь будет названа МРАЗЬЮ. Тем чем она является на самом деле. Нечего тут морщить носик.
Похожая, но не одинаковая.
А делать анализы на предмет отцовства НАДО, судя по статистике. Многим мразям бошки посворачивают. И поделом.
"1. Я не приемлю измен в семье.
2. Я не оправдываю женщин, которые рожают детей не от мужей"
Сегодня он вам применит "что-либо более ароматное и настоянное на всяких травках", а завтра будет болтать, "что я за мужик если баба от меня на сторону косится? И чё я за мужик если сходу не раскусил в женщине блядь и довёл до создания семьи" (его слова). Вопрос: каким способом будет воздействовать, чтобы в сторону не смотрела?
)))))всякими ароматами и духами вроде бы славятся французы, с их 10 скелетами в шкафу))) Ароматы и духи не сделают жену более верной.
P.S. А скелетов должно быть именно 10?? В шкафу? ))) "если что - это шутка юмора..."))))))))))))))))))))))))
)))Забавно. Я полагал, что умело использующий метафоры, также умеет распознавать метафоры и в речи оппонентов;-)
"И вот это сделает Вашу жену не просто верной - благодарной" -
Как сказал однажды мой товарищ
"Жена мне верною была лишь в воскресенье и в субботу,
А в остальных днях -никогда, во всю вертела попой!" Кстати, завидный романтик, любитель ужина при свечах, в непринужденной обстановке, на природе, в ресторанах и все такое... Но стоило ему лечь в больницу и, привыкшая к "романтическим ужинам" жена, тут же заполнила временный дефицит внимания общением с коллегой по работе. Знакомому что-то понадобилось, а жена была слишком занята и не отвечала на звонки, он попросил брата заехать и забрать. Вот брат и обнаружил любовников.
Говоря о француза я имел ввиду, что романтика не спасла французов от измен. Если большенство будет ездить на мерседесах, то женщины будут стремиться к тем кто на лимузинах. Все приедается потому что. И даже самое хорошее. Два ужина при свечах - хорошо, на третий вечер без ужина - обида, потому что ты был должен, а на четвертый - уйдет к другому.
Что касается Вашей истории) вы так легко обобщаете. Если говорите о женщинах, так обязательно о всех скопом) Если о романтических ужинах - так обязательно они приедаются. Вы живете чужими историями неудач. Попробуйте своими историями разнообразить свою жизнь, Николай)
Есть такой анекдотец слаавный-славный. ))
http://sud-expertiza.ru/expertizi.php?p=372
"Y-хромосома передаётся только от отца к сыну. Путём её генетического анализа можно определить имеют ли двое мужчин общего предка, являются ли они родственниками и могут ли они быть членами одной семьи (так называемый "тест семейной принадлежности"). Этот тест наиболее часто используется при генеалогических исследованиях."
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=22148&highlight=
Завтра разражусь более научной базой на этот счёт если это кому-то важно, сейчас попросту засыпаю.
Я вроде не светился.
P.S. Недалеко-о-о-о.....)))
П.С. Чёт Дима с аргументацией спёкся..
P.S. Дима затаился. Щас будет гадостями шпарить на нервной почве. Ну что, напыжим чижики и приготовим ему суприз?))
Могу Диме рассказать, как я в Израиле посетила мусульманский храм, где на дворе лежали таки камни для забивания))) Если учесть, что в тот момент на мне не было ваще никакого белья, а поверх шорт я была обмотана какой-то черной шалью, то было довольно смело с моей стороны проявлять любопытство. Но ничего, выжила)))
И правильно делали. Древние были мудры. Потому и выжили.
И не кокетничайте.
p.s. а что такое пипка?
Ой как хорошо придумали! :-)) Все одно гены похожие и все замечательно, да? Можно спокойно продолжать жить дальше и любить мразь-жену?
Система всегда должна быть в равновесии, следовательно статья за мошенничество женщин должна быть уравновешена статьей за измены мужчин.
Уличил в измене - статья, неважно, мужчина или женщина.
Знаете, господа мужчины, самые ярые сторонники правильности те, кто боится себя, потому что сами гнилые внутри.
Случай, описанный автором более чем показателен. Жена поступила ПОДЛО.
Про равновесие -это вы правильно, вот только в этом случае вам придется забыть что вы - "слабый пол" и придется отвечать по-взрослому.
"С...а не захочет - кобель не вскочит"! И попробуйте оспорить!
Судя по статье не было "понуждения лица к вступлению в половую связь".
А это значит?...
Прямо зазеркалье.
Во-вторых, не надо кивать на других. Дмитрий тут свою правду отстаивает.
Вы меня конечно извините, но очень все похоже на прикрытую рекламу ресурса сети.
А вы, любезный коллега, зря беситесь. Значит ей с вами неинтересно и вы нудный и ревнивый человечек. Я молчу о спосбвности репродуцирования. Это уже ниже пояса. Не вешайте носа, всё прошло, пройдёт и это! Все в одном месте встретитесь, обещаю.
Если вас очень достаёт, уйдите, только не вздумайте сына бросать -- он ни вчём не виноват и вы ещё и ему судьбу сломаете. Брат ваш не виноват. Сука не захочет, кобель не вскочит. Народ русский имеет на всё ответы. А у меня есть брат и его первая жена была официантка, но меня она уговорить не смогла. Не смог, хотя совесть в молодости была в другом месте.
Вот и сказочке конец.
А кто слушал огурец.
.....Фюрер никудышный.
Главное, что он тебя любит, хотя (14 лет?) этого сейчас, может быть и не ценит. Не срывайся на нем сейчас, люби его и он вернет тебе все еще и с процентами.
Я никого не оправдываю, упаси Господи. И не сужу - я не Бог.
Знаю, наказать - руки ОЙ КАК ЧЕШУТСЯ! Во имя справедливости, во имя правды... Знаю. Отсоветовал бы я тебе это делать, но если тебе легче станет - ну попробуй в законном прядке.
Вот только мне почему-то кажется, что твоих внутренних психологических проблем это не решит.
Сосредоточься лучше на сыне. Он главнее.
А закон молчит! В нашей феминацистской стране у бабья только ПРАВА, но нет обязанностей и ответственности. Наш (анти) Семейный кодек даже верность хранить не предписывает, ребенок рожденный в браке (и даже в теч. 300 дней после развода) АВТОМАТИЧЕСКИ записывается на мужа (бывшего мужа), мужчине нужно будет еще ДОКАЗАТЬ, что ребенок не его. А вот пока не доказал, он должен будет платить алименты, которые ему никто не верне.
Какой выход? Устанавливать правосудие своими рукам?
Время упущено. Потому и сказал - люби сына.
И не говори ему ничего. Ну ,во всяком случае не сейчас.
Ну ты что, любить его меньше стал, ну?
Ну тварь жена, ну он-то причем?
Так могут и родители и дедушки с бабушками, оказаться не своими.
Живите спокойно и любите ближних.
Которые страгают детей и их бросают.
Какие тут все белые и пушистые.
трахает жену брата и не удосужился пипетку вовремя вынуть.
1. За чем было делать экспертизу-искать приключение на 5-ю точку?
2. А теперь просто решить для себя либо принять ситуацию как есть, либо изменить.
Простить?! Подлость и такой обман? Нормальный человек НИКОГДА такое не простит. /Если сразу в глаз ей не выстрелит, то уж не простит точно.
>>Все уже произошло и давно.
Значит, ничего вроде как и не было, да? :-)
Жёстко ему отомстить за всё.
Ну а с женщины что взять - она просто могла и перепутать, особенно если вы похожи.
Если смотреть в коречнь - у нас общий предок...Адам..
Ну и какая разница - товй или не втой?
Главное -ты его любишь?
Если да - отбрось всю хрень из башки...
а если нет - подавай на развод...
только от этого ты счастливее не станешь.....
Буду писать и тут конечно. Но много важных материалов - на ресурсах Мужского Движения. Читайте и рассказывайте другим мужчинам.
Таких "казусов" - 30% детей. Такую ТРАГЕДИЮ вообще можно так называть?
Я прошу прощения, но хотелось бы понять откуда данная статистика? Это провели ДНК - тесты всех детей и отцов и выяснилось? Кто проводил? когда? я вот точно знаю, что не все связки отец-ребенок проведено, т.е. не точная статистика.
настоящий мужчина!
приклоняю голову перед вами!
я за то чтобы поступать правильно :-) чтобы больше было радости у всех.
из таких соображений и живу, но всё же на зло отвечаю злом :-)
У меня у друга такой же случай произошел, только там было, как в анекдоте "неудобно - это когда ребенок на соседа похож". На ребенке это не отразилось, он его по-прежнему любит - говорит, не виноват ребенок ни чем - а с женой не смог жить, развелся.
А как по ДНК вообще можно различить свои гены и гены родного брата?
Мне, необразованному в этой части, кажется, что они должны быть одинаковыми. Ну, если в семье, простите, не создалось такой нехорошей традиции, и оба брата - от одного отца.
Может быть, драма Дмитрия преувеличена? Или, все-таки, не зря он прибегнул к генетическому тесту? Были основания? Дело, на мой взгляд, не столько в трудности любви к сыну от другого отца, сколько в возникшем недоверии и презрении к коварной жене.
Да, можно. Гены различаются, хоть и не сильно.
http://sud-expertiza.ru/expertizi.php?p=372
Хотя принципиально я ЗА.
За проведение тайных тестов на установление отцовства в ФРГ предусмотрен штраф в размере до 5 тыс евро
БЕРЛИН, 20 июня. /Корр.ИТАР-ТАСС Игорь Деев/. В ФРГ юридический отец ребенка не вправе тайно без согласия матери сделать генетический тест с тем, чтобы определить, является ли он биологическим родителем чада. Об этом говорится в законе о генном тестировании человека, который принял бундесрат /палата земель германского парламента/. За проведение тестов без согласия матери и без санкции суда немецкое законодательство предусматривает штраф в размере до 5 тыс евро.
http://www.mentales.ru/forum/viewtopic.php?p=18#p18
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=22148&highlight=
Собственно история процитирована для привлечения внимания к проблеме вообще: безнаказанность преступниц и беззащитность мужчин перед лицом бабского обмана и подлости.
Нет еще таких механизмов которые могли бы реально установить отцовство. А о том, что бы сказать КТО ИМЕННО отец, вообще речи быть не может. Данные экспертизы могут приниматься судом в совокупности с множеством других факторов, а могут и вообще не рассматриваться.
Вот и выходит, что вся эта писанина не имеет практического смысла, кроме как потрандеть на тему "бабского обмана и подлости"... Дешево и пошло... и не солидно для реального мужчины.
Кто вы вообще такой, что бы мне говорить про "реальных мужчин"? Не слишкой умный гайдпаркер, который даже не понял что в статье я процитировал, а что написал сам?
Человек, который не уловил СУТЬ обсуждаемой темы?
Есть серьезная общественно-семейная проблема. Ее обсуждаем. Цитата взята для иллюстрации .
Что вам не так? Не интересно? Проходите мимо. Интересно? - Говорите по сути.
Мой фетишизм, детство, сексуальную ориентацию, домашних животных и т.д. НЕ ОБСУЖДАЕМ.
========================================
Димочка, а давайте Вы это осветите в следующей статье??? Рейтинг будет - зашибулька. Обещаю)))
Понимаю, "по-мужски" - это быть рогоносцем, терпеть рядом тварь и воспитывать ЧУЖИХ детей? :-))
жена англичанина родила негра, и пишет ему в письме:"когда я родила у меня небыло молока и ребенка кормила негритянка из моей палаты.произошла мутация и ребенок почернел."
англичанин написал письмо матери своей и поделился радостью отцовства и описал ситуацию с негритянкой.
мать написала ему в ответ"когда я тебя продила у меня тоже небыло молока и я кормила тебя корвьим молоком.но я никак не могла подумать что произойдет мутация и у моего сына к 30 годам вырастут рога"
Ссылку давать небуду дабы не считали рекламой.
Комментарий удален модератором
Ссылку давать небуду дабы не считали рекламой.
с такими предложениями вам надо прямо в законодательную власть- там вас много...
Разумеется, не с ребенка это надо требовать.
адюльтер и его последствия- только моральные страдания, причем лишь с момента осознания потерпевшего (если его так можно назвать) своей участи...до этого момента ребенка считают СВОИМ...
какой смысл во взыскании этих средств?
таким способом потерпевший (...) еЩё раз себя накажет...он же потеряет и СВОЕГО ребенка и в будущем- вовсе не факт, что обретет его вновь...эхма...
бабы все конечно СУКИ редкие, но до полного идиотизма- то зачем доходить?
вот, разве что, братец евоный - коZлина редкая, да суженая - донельзя расширенная...
короче- санта-барбара...
RE: а женщины- всЁ равно --- СУКИ...
Но Вы основываетесь только на одном анализе? Сделайте повторный в другом месте. Ведь информация выглядит недостаточно проверенной, чтобы ломать всё и ломаться самому. Извините, если повторяю за кем-то этот вопрос, очень много комментариев, я не все смогла прочитать, может Вы уже писали об этом.
Если это всё-таки правда... Ведь мальчик Вас любит. Отрешитесь от мыслей о себе, переключитесь на него. Да, Вы узнали, что окружены предателями, научите его не попадать в такие ситуации. Если сын, узнав подробности, примет однозначно Вашу сторону, - это Ваш сын по духу, не сомневайтесь. Да, передача генной информации очень важна, но не надо приносить ей в жертву человеческую жизнь. У Вас ещё много времени, чтобы стать отцом.
И Христос говорил, что истинное родство не по крови, а по духу, и про то что члены "одной семьи редко рождаются под одной крышей".
Да и любому мыслящему атеисту должно быть уже понятно, что человеком не рождаются, а становятся, и истинно человеческая преемственность заключается не в наследовании формы носа, а в наследовании культурного кода.
А скорее всего это просто вражеская реклама днк-тестов, преследующая целью срубить бабла на разных, неуверенных в себе мозготрахах, за одно постараться ещё больше подорвать институт семьи в нашей стране, в комплексе мер по многовековому геноциду русских.
Включайте голову !!!
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46352
А по-моему "геноцид русских" заключается в антимужских и антисемейных законах, в попустительстве к безнравственной жизни.
Ты никакой не мужчина, а озлобленый неудачник.
Законодательный геноцид конечно тоже ведётся. Но вот какие законы тебе кажутся антимужскими?
Небось о запрещении продажи крепкого алкоголя по ночам?
Ты пивко попиваешь?
А это страшный яд и наркотики, в том числе генетический. Так что ты сам же и есть враг своего народа.
Пока.
Учиться никогда не поздно.
у других ещё хуже бывает, я ещё в детстве соседей знала, у их дочери был ребёнок от её отца, отец в тюрме сидел за дочку.
А у Вас от родного брата, в конце концов не так уж страшно. Успокойтесь и ребёнку нельзя об этом говорить, ну зачем ему эта правда?
я братану я бы задницу надрал в буквальном смысле, один раз не пидарас :-)
А на счёт ответственности женщин, полностью солидарен!!!
Нет. Пишите свою статью у себя в блоге, там и обсуждайте.
>>Кто с вами жить будет?
Как же надоела вся эта примитивная бабская мерзость, жалкие попытки облить меня грязью
Вам сказать НЕЧЕГО, вот и злобствуете. По сути - ничего. Пусто.
За сим прощайте.
Да, конечно, 14 лет растить ЧУЖОГО ребенка, а думать, что твой - сущая ерунда.
Вот так вот почитаешь как на людей жара действует...
Все с пеной у рта доказывают какие же женщины мрази, а будь здесь другая статья, в которой бы женщина рассказывала, что у ее мужа есть ребенок на стороне - мужчины бы самодовольно хвалили: молодец, мужик.
Деградация продолжается во всех направлениях...
Так что я вижу только одну проблему: проявление присущей людям вообще собственной ограниченности и эгоизма в данной ситуации, у некоторых отцов.
Но мужчина должен знать правду. Это однозначно. Нельзя на обмане посторить счастливуюсемью.
Протоиерей НИКОЛАЙ Головкин НАУКА О ДЕВСТВЕННОСТИ. ТЕЛЕГОНИЯ.
"Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА, что именно от нее зависит — какими будут ваши дети... Наши предки знали об этом: они умели подметить, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества.
В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии. Заключается оно в том, что решающее влияние на потомство женщины имеет первый в ее жизни мужчина. Именно он, а не будущий отец ребенка, закладывает ГЕНОФОНД потомства каждой женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины".
По молодости лет чуть не влетел на такой же шалаве, но пронесло мимо...
Ребёнок, конечно, стопудово, нипричём...
действия по отношению к другим. Жизнь сложна и надо смотреть на объективную реальность.
Уверен, что не бегают. Я в этих вопросах очень ответственный.
Читай "ЛОХИ" и баборабы, обеспечивающие ЧУЖИХ детей.
ЧУШЬ. Что вы за мужчин-то решаете что ИМ важно?
>>Но это наверное Мужчины настоящие, а не мужчинки меркантильные
5-й раз пишу: для вас "настоящий" мужчина - это тот, кто любит ЧУЖИХ детей, исполняет все ваши хотелки, мыслит так же тупорыло, по-бабски и за все платит.
Что значит "приняли"? Если мужчина трахает разведенку с ребенком - это что, значит, что он принял ее детей? :-))
>>никогда счастья и гармонии не будет
А вы не лезьте в ЧУЖОЕ счастье. И рецептов его не давайте.
Относительно "жадности": я лучше сироте, у которой родители погибли, помогу, чем ребенку "б.у. с прицепом". И это мое полное право решать КОМУ и ЗАЧЕМ давать МОИ деньги.
Вам, женщинам, разумеется приятней и выгодней думать, что "семью хоть со своими, хоть с приёмными детьми" - мужчине должно быть все равно. Но это не так.
вы лично приняли бы материнство чужолго по крови ребенка, другой женщины, но от вашего мужа?
Если я люблю мужчину, то и его ребёнка приму как своего. Видимо мужчины мыслят иначе
Почему? Особенно если это не моя обуза и брать я ее не собираюсь. Чужие дети - это всего лишь ЧУЖИЕ ДЕТИ.
Да, ЧЕТСНОГО ВЫХОД для современных женщин просто НЕТ.
В моей жизни был такой момент, когда я могла поступить как ваша жена, но я не решилась и вышла замуж на отца будущего ребенка. Через 10 лет мы разошлись, после развода(20 лет) я с ним общалась лишь 2 раза. Дочку растила одна, и моей дочери очень не хватало отца. Ваша жена - мудрая женщина, поверьте мне. когда женщина ждет ребенка, весь ее организм работает на то, чтобы будущему ребенку было хорошо. И она поступила так, потому что считала, что так всем будет хорошо.
Спасибо твари за добрую шутку? :-))
>>Если не сможете ее простить
Да какой НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК может ПРОСТИТЬ такое?!
Но не будем забывать, что отец и мать те, которые воспитали.
Насчет уголовной ответственности, так не будем загибать палку..)))) А то у нас и мужчины и женщины в тюрьме сидеть будут!
Помоему самое время простить и брата, и жену........ и отпустить эту ситуацию.
Не нужно этих баек ШАЛАВ и разведенок с детьми. Это НЕ ТАК. Мужчина имеет право на честное отцовство? Да или НЕТ?
>>Насчет уголовной ответственности, так не будем загибать палку..
Это "НЕДОГИБ" палки. Я считаю, что такая мерзота может заслуживть только одного - смерти.
>>А то у нас и мужчины и женщины в тюрьме сидеть будут!
Мужчина не может обмануть женщину таким образом. В принципе. Он не может незаметно подсунуть чужого ребенка.
>>Помоему самое время простить и брата, и жену........ и отпустить эту ситуацию.
Простите измену вашего мужа, если он у вас есть? А его ребенка на стороне, который будет жить с вами примете?
Насчет простить.... миллионы женщин прощают своих мужей (которые время от времени подгуливают).
Ницше в своё время сказал "Великое из великих, это материнство, отцовство же всегда случайность"
А отпустить ситуацию возможно только при прощении, если конечно нет в желании проливать горькие слезы и вздыхать по обманутой жизни.
Это БАБСКИЕ "истины", выгодные им. А настоящая истина заключается в том, что каждый нормальный мужчина хочет СВОЕГО ребенка. Не усыновленного, не прицепа от прошлого брака женщины, не вот такого кукушонка, а СВОЕГО.
Да, в наше время, когда мужчины значительно растеряли мужские качества, есть те, которые согласны воспитывать не своих. Но они, слава Б-гу, в меньшинстве.
>>"тварь", "мразь" и "бл..дь"
Ну а КЕМ она является?! Ну кем? Именно этими словами ОНО и именуется.
Бабские истины "выгодны" на самом деле всем - когда эти выгоды очевидны обществу, тогда нет войн. Про прицеп и кукушонка - ну настолько нечистоплотно, что хочется Вам выслать хозяйственного мыла и хлорку. Вы слепоглухой что ли?? Никто не спорит в Вами, что своего ребёнка иметь - вполне логично. Воспитывать "не своих" - большая ответственность, труд и спасибо всем папам, которые детей своих любимых женщин воспитали в любви. Не хотите - не воспитывайте. Разводитесь. Судитесь. Надрывайте душу и сердце. Можно попытаться убить обманувшую Вас даму - дело-то Ваше. Вот что хотите, то и делайте. Вы от собеседников-то чего хотите? чтобы все закивали, что хорошо бы камнями забить изменщицу? Ну так фиг Вам, Дима, обломитесь)))) Есть еще здравомыслие в мире. А Вам Бог судья. Как и той, кто поступил гадко и безответственно. Прекратите брызгать слюнями, попейте новапассит и махните к морю - там мулатки, мохито и белый песок.............)))
Не перекладывайте СВОИ болезненные фантазии на меня.
И вообще, будьте скромнее, не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.
Юля, Вы иногда такую наивность проявляете, что только руками разведешь.
Давайте "на спор"! Только формулировку вопроса согласуем заранее.
И на 5 женских форумов и сюда, в гайдпарк. Идет?
Но я бы советовала сделать не статью, на которую у форумчанок уже стойка "щас покусаю" выработана (не без Ваших стараний), а опрос с максимальным количеством вариантов.
Если ответ хотя бы на один из вопросов положительный, то на кого обижаться? «Человек хозяин своей судьбы», благополучие или неблагополучие нашей жизни создается нашими мыслями и поступками. Если крещеный, исповедаться, покаяться и причаститься, если некрещеный, принять таинство крещения. Попытаться простить жену. А сына-племяника любить, воспитывать, не подавать дурных примеров и ни в коем случае не говорить ему плохо о матери. Ведь, какие бы ни были родители, мы все должны «почитать отца и мать».
И еще - http://www.kelia.ru/pages/moroz/grexi-7.htm
«Если же муж начинает рассказывать о своих несогласиях с женой, об обидах, которые терпит от нее, то прежде всего независимо от того, виновата или нет жена, он унижает себя, потому что он глава семьи и должен уметь управлять женой. Супруги как «одна плоть» (Мк. 10, 8) должны жить друг в друге…
Уйдите от нее - и, может быть этим сохраните свою душу.
А вообще чувствуется, что вы в очень эмоциональном состоянии, а в таком состоянии редко принимаются правильные решения.
Но мужчинам ещё повезло. В животном мире, например у пауков - самки самцам головы откусывают после оплодотворения. Чёрная вдова - условия выживания потомства откусаная голова самца.
А что касаемо брата, то он Вам родной и ДНК у Вас практически сходное...
Что до стенаний с закатыванием обеих глаз кверху, то, признаюсь, могу с чувством глубокого удовлетворения изречь: "Ну, вот, наконец и ты, мужик, понял и прочувствовал своей толстой кожей каково это - оказаться обманутым!"
Эти драмы ведь происходят с миллионами женщин по всему миру ежедневно. Мужчины считают это нормой.
Так пользуйтесь моментом - опробуйте на себе другую роль. Обманутого. Оскорбленного. Глубоко уязвленного. Униженного, черт побери. Павшего в собственных глазах. От осознания того злорадства, которое ВСЮ ЖИЗНЬ(!) испытывал при виде вашего лица или при звуке вашего имени ваш собственный брат. От ехидства и уничижительной иронии, которая ВСЮ ЖИЗНЬ(!) пряталась глубоко в глазах вашей жены.
Ну и еще от многих катастрофических чувств и мыслей. От которых некоторые женщины становятся алкоголичками. Или кончают счеты с жизнью. Или озлобляются так, что вся их злоба и горечь потом обрушивается на головы таких, как автор поста, например...
Боже ты мой, все просто в этом горнем мире - закон бумеранга существует и действует.
Так какие "эти"? Обманутое материнство? :-))
Представим ситуацию наоборот:
Вы делаете тест на отцовство с вашим Вашим папой, и оказывается, что он не Ваш папа, а копнув глубже, узнаете, что у того, кого Вы считали раньше своим отцом есть родной сын.
И вот в погоне за справедливостью, Вы разыскивае его родного сына и переоформляете на него полученные скажем в подарок раньше от своего лжеотца:дачу, квартиру, машину и гараж.
Торжество справеливости на лицо!!!! Занавес!!!!!
З.Ы. А кстати интересно, Вы с папой своим не хотите тест на отцовство провести, мало ли чего.
Хотя осадок останется.Среди моих знакомых много таких пар,квартира жены,она неплохо зарабатывает,и мужик мирится с её загулами и изменами,а уж женщин,которые мирятся с гулящими мужьями на порядок больше!
Да, легкий такой. Ерунда. :-)) Ребенок не твой и жена - шалава. А так - все в порядке.
>>мужик мирится с её загулами и изменами
Ну и как следует такого мужика назвать?! :-)) Это что НОРМАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА?
http://www.antiwomen.ru.postman.ru/ff/viewtopic.php?t=22148&postdays=0&postorder=asc&start=0
Я не думаю, что это хорошее решение,по крайней мере дети не виноваты!
Никакой генетический анализ в настоящее время не позволяет со 100%-й уверенностью определить отцовство - речь всегда идёт лишь о большей или меньшей степени вероятности. В случае с близкими родственниками (как брат) такого рода анализ вообще недостоверен. Таким образом, вне зависимости от того, кто на самом деле отец ребёнка, автора статьи просто обманули.
Современный метод дает 99.999% при подтверждении и 100% при отрицании отцовства. Да, у братьев ДНК похожи, но НЕ ОДИНАКОВЫ.
Да, около 30%. Вам это нравится? Лично я не желаю быть обманутым и воспитывать ЧУЖИХ мне по крови детей. Вот не жалаю! Имею я и другие нормальные мужчины право на отцовство в его обычном понимании?
Могу я защитить свое право быть отцом СВОЕГО ребенка и наказать тут тварь, которая совершает подлый обман?
Что, искать всех кобелей потаскухи? Ж-))) Ага, щас!
1. На казаку нэма знаку
2. Сука не схочет, кобель не вскочит
3. Утречком умой, подывысь, та понюхай, твоя, чи ни
4. Як быв, так и любыл
5. Казак, шо ветер
А всем здесь придерживающихся принципа (особенно женщины) не важно чей, вопрос, почему в детских домах столько деток без родителей? Да потому, что вы этот сделали своим отношением к близости, из рождения ребёнка процедуру и воспитание процедура и жизнь процедура . Отстаивающие позицию, не важно чей, быстро побежали по детским домам разбирать детишек, брошенных полоумными (слабыми на передок) мамашими. Писаки хреновы. Обман он и есть обман, что-то тут о Боге упоминали, так вот у этой брехливой бабы уже два греха, прилюбодеяние и ложь. Судить не бирусь, главное, правду человек должен знать.
Ещё раз напоминаю, быстренько все побежали по детским домам, воплощать в жизнь принцип, нет чужих детей.
Супер написали! Полностью согласен.
Стоп, а от кого эти «полоумные и слабые на передок мамаши» рожают детей? От самых разных мужчин, в том числе и от очень умных, «интеллигентных» и даже с несколькими высшими образованиями, но тоже «слабыми на передок».
Люди добрые! Что с нами со всеми происходит? Мы так друг друга проклинаем, оскорбляем, но нас так тянет к противоположному полу. А от этого притяжения «могут случиться дети», которые, став взрослыми, будут расплачиваться за грехи родителей. А этот подросток, который теперь оказался Дмитрию не сын, а племянник, разве он уже не несет наказание за грех своих родителей и это в столь нежном и «трудном» возрасте. Остановитесь, одумайтесь, остыньте!
Мужчины, признайтесь честно – среди вас есть хоть один, который вступил в законный брак девственником? Милые женщины, что же мы натворили, что мужчины нас так «костерят»? Дмитрий, извините, но Ваша мама явно что-то упустила, когда растила и воспитывала вас с братом. И еще… здесь никто даже не задумался, как тяжело жилось все эти 14 лет «виновнице торжества».
А что, есть сомнения, что любой нормальный мужчина не только разведется с этой мразью, но и вышвырнет ее из своего дома и из своей жизни? :-))
Она должна быть признательна Небесам если он ей жизнь оставит.
Квартира (дом) скорее все общая, и сын любит маму тоже. Ситуация такова, что нужно посмотреть на вещи шире. Можно злобствовать, разрушать и т.п. - дальше что, поломать ребёнку психику, если уже не поломали..., разрушить свою жизнь окончательно...
Если не дурак - не сядет. Да и совесть будет спокойна и нервы сохранит.
>>Не он дал жизнь, не ему забирать.
А ЕЙ забирать ЕГО отцовство?!
А нахрена вообще это нужно? Если любишь своего ребенка, то и люби дальше, че в помойке то копаться и жизнь калечить???
Когда трахают вашу жену - вы спокойны как удав?
Единственное, что могу искренне посоветовать в сложившейся ситуации, так это на корню пресекать малейшие мысли, подобные этой: «Не сын он мне...»
Иначе беды не избежать.
Видимо в этой семье не только одна эта проблема!
А трахать много лет одну и туже женщину (жену) очень надоедает!
Ах, БЛАГОМ?! Как же автор не догадался-то? Жена-то оказывается о его БЛАГЕ заботилась!
Вы вообще соображаете, что мелите?
Комментарий удален модератором
Очень похожи, но тем не менее различны.
А что вы сделали с женой?
Комментарий удален модератором
Основным лейтмотивом бл@#езащитниц являются попытки:
а) заявить, что ребёнок не виноват и бл@городный Алень просто обязан по этому факту относиться к нему, как к родному (безотносительно от того, как ребёнок стал восприниматься им самим и каково отношение ребёнка к своему не-отцу) - то есть по факту оправдать ожидания шлюхи. Кстати, при этом миледи мило уходят от "странного" вопроса, естественно вытекающего из их заявлений, о том, отчего же они сами не берут в роддоме любого ребёнка вместо своего и отчего перед детдомами не стоит очередь усыновительниц...
б) привести "примеры" поведения таких же, как сами, умных граждан с девиантным поведением, в качестве примера, что родство де не гарантирует... дык, ведь и брак не гарантирует, как мы можем видеть. Отчего же тогда эти особы очень даже предпочитают брак или, на худой конец, официальное отцовство своим детям? ("технология" приведения "примеров" с целью представить исключения правилом не нова и весьма характерна для некоторой категории лиц; так же как и выведение "закономерностей" и предьявление требований на основе "выведенного" "правила")
г) откровенное враньё и передёргивание (вариация и технология пункта в) ) - например, в данном случае апелляция к "заставлению" аборта. Рассчитано, видимо, на полных даунов: никто и никогда не сделает аборт без волеизъявления самой женщины и её похода в абортарий. Более того - баба может вообще не спрашивать мужниного согласия и абортировать ребёнка без его согласия.
д) классика тупого съезда: "общефилософские" рассуждалки об уникальности каждого случая и каждого человека. Традиционное "своё понимание". Можно подумать, филоЗофствующие особи живут вне общества на необитаемом острове.
е) сожаления о беспредметном и ненужном обсуждении - и это при том, что сами они не прошли мимо "ненужного" и изволили вякнуть свои пять копеек...
Хочу и нарыл. Почитайте. Вам полезно.
За это мать ребенка можно просто убить
складывается впечатление, что и автор тоже изначально был уверен, кто есть отец...
банальная истина- отец не тот, кто родил, а тот, кто вырастил..
Да и прошлое не отыграешь назад- стоит ли себя изводить- уже случилось- все-точка..
Если переходить на доступные Вашему пониманию понятия, то кому-кому, а мужчинам на предмет удовлетворения инстинктов надо вообще скромно помалкивать- поскольку всю свою жизнь они только и делают, что налево и направо(не учитывая свое семейное положение) удовлетворяют свои инстинкты - пытаясь "оплодотворить" все что движется.
Я смотрю, брата своего , который тоже инстинкты удовлетворял, вы, судя по всему , оправдываете- типа мужику все можно( есть такой быдляческий "закон")
Короче, в этой ситуации очень жаль пацана- он вообще заложник ситуации нечистоплотного поведения троих не особо порядочных взрослых.
Одно только в этой теме греет- все-таки не перевелись на свете мужчины типа Юрия Лучинского, поскольку автор-то себя всячески к самцам причислил.
га, не перевелись лохи, бабские поджопники. Ничего, повыведем.
Мало того, мы будем требовать УГОЛОВНОГО НАКАЗАНИЯ таким вот женушкам.
А делить что-то в потоках вашей агрессии мне лично неинтересно.
Тем более, что кроме задетого больного самолюбия никакой реально смысловой нагрузки они не несут. Ну наступили на хвост- брызжете слюной от злости-все. Скучно и примитивно.
Комментарий удален модератором