"Подводные камни" коммунистической идеи

ЛОЖЬ!

Прибавочная стоимость не является оплатой труда управленца.

Оплата труда управленца входит в себестоимость, т.е. в затраты на производство, а не в прибыль, иначе именуемую "прибавочной стоимостью".

Александр Исаев Маркса не читал и Адама Смита тоже.

И коммунистическая идея тут совсем не при чём, она о другом.

"Все предприятия без исключения должны быть государственными." - Александр Исаев

ЛОЖЬ!

Маркс писал о неминуемом отмирании государства при коммунизме, госкапитализм же не является конечной целью коммунистов.

Александр Исаев Маркса не читал.

И коммунистическая идея тут совсем не при чём, она о другом.

"Каким должен быть механизм формирования интеллектуальной элиты общества?"- Александр Исаев

Бред!

Коммунизм - неиерахическое общество, без всяких "элит" и иных видов неравенства.

https://www.youtube.com/watch?v=Ek8xbIFs1bA

...На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех." (Das Manifest der Kommunistischen Partei)

Тайвань-Китай

Корея,

Германия,

Карельская АССР-Финляндия

Венгрия-Австрия

И везде коммунисты 3 ряда колючки и пулемёты ставили, ибо не читавший Маркса пролетеарьят толпами бежал от своего счастья и почему то только в одну сторону.....приходилось стрелять в спину за несознательность.

А при долгом разделении формировалась таки "новая историческая общность"

взять финна финского и финна карельского.

поставить рядом- дывись К Маркс-

2 мира- 2 Шапиро

А с Кубы даже на гондонах плыли.

Ещё чуть- чуть и авианосцы освоим. (Линкоры то Россия до 1917 строила!)

Труд - потребность. Для решения специальных вопросов - эксперты, а не начальство.

Разделение труда преодолевается механизацией физического труда, хотя КАЖДОМУ физически необходимы нагрузки, чтобы не атрофироваться. Таким образом труд становится творчеством и потребностью.

Ты когда-нибудь слышал жалобы скульпторов, что их творчество по высеканию фигур из гранита им в тягость?

Изучайте марксизм - вопросы отпадут сами.

Бытие определяет сознание.

Все дети рождаются гениями (кроме больных) дураками их делает современное больное общество.

Это Маркс или это уже ваше утверждение?

2) Вы заменили одно слово (начальник) на другое (эксперт) суть от этого не изменилась.

3) Некоторые марксизм доизучали до того, что стали его отрицать, например проф. В.Ю.Катасонов, неглупый и знающий человек между прочим.

В.Ю.Катасонов, "Капитализм. История и идеология денежной цивилизации"

https://cloud.mail.ru/public/43iBpzJrPFNP/IIDC.pdf

Комментарий удален модератором

------------

Верно Вася. Коммунизм--общество роботов. Все равны как абсолютные копии...

Говорить о коммунизме серьёзно могут лишь люди полностью оторванные от реальности, от сущности человека.

Российский флот начал войну с 9 устаревшими линкорами, и во время войны ввел в строй 8 новых, из которых один погиб; 4 линейных крейсера остались недостроенными. Таким образом, к началу войны Россия располагала флотом, заметно уступавшим флотам всех мировых держав. К концу войны российскому флоту удалось приблизительно сравняться по силе с французским и американским, но при этом он продолжал сильно уступать британскому и германскому флотам.

Букминстер Фулер, американский ученый, сказал: "Все дети рождаются гениями, а все взрослые первые шесть лет жизни ребенка заняты тем, чтобы уничтожить в ребенке признаки гениальности". Между 9 месяцами и 4-5 годами способность ребенка усваивать информацию беспрецедентна, а желание получать ее велико как никогда.

"Дайте нам лучших матерей, и мы будем лучшими людьми." - Ж.-П. Рихтер

2)

Эксперт - не командует, он - не начальник и не управленец. Он - спец.

3)

У нас этих Касатоновых - как собак нерезанных, каждый ишак - философ.

Однако, крайне редко упоминается о том, что второй участник легендарного боя при Чемульпо - канонерская лодка «Кореец» - была построена на верфи Bergsund Mekaniksa в Швеции.

Господа, позвольте один вопрос: Что-нибудь вообще строилось в Российской Империи на рубеже XIX–XX веков?

Бронепалубный крейсер «Светлана», место постройки - Гавр, Франция;

Бронепалубный крейсер «Адмирал Корнилов» - Сен-Назер, Франция;

Бронепалубный крейсер «Аскольд» - Киль, Германия;

Бронепалубный крейсер «Боярин» - Копенгаген, Дания;

Броненосный крейсер «Баян» - Тулон, Франция;

Броненосный крейсер «Адмирал Макаров», построен на верфи «Форж & Шантье», Франция;

Броненосный крейсер «Рюрик», построен на верфи «Виккерс» в Барроу-инн-Фёрнесс, Англия;

Броненосец «Ретвизан», построен компанией «Уильям Крэмп & Санс», Филадельфия, США;

Броненосец «Цесаревич» - построен в Ла-Сейн-сюр-Мер во Франции…

Это могло быть смешно, если бы дело не касалось нашей Родины. Ситуация, при которой половина отечественного флота строилась на иностран...

Бронепалубный крейсер «Варяг» из Америки, и броненосный крейсер «Адмирал Макаров», строившийся во Франции, - вот истинная картина тех событий. Перед Первой мировой Российская Империя закупала за рубежом все – от кораблей и аэропланов до стрелкового оружия. С такими темпами развития мы имели все шансы продуть и следующую, вторую по счету мировую войну, навсегда исчезнув с политической карты мира. К счастью, судьба распорядилась иначе.

Страна под названием Советский Союз научилась все делать самостоятельно.

Комментарий удален модератором

======================================

Это принцип коммунизма, но не принцип построения общества. Любое общество должно управляться, но при коммунизме, функция управления должна быть почетной обязанностью. Естественно, люди, которые будут управлять (точнее направлять развитие) обществом, должны избираться. А элита, то есть, люди выдающихся способностей, есть в любом обществе. В СССР, элитой были действительно лучшие в своей профессии, сейчас самые хитрые подхалимы и мошенники. Принцип управления коммунистическим обществом должен сформироваться по мере готовности народа жить в таком обществе. Я лично, считаю, что в отдельной стране в окружении враждебного мира коммунизм не реален, а вот очень развитлой социализм вполне достижим. Думаю, что при достижении Сталинской идеи об отстранении партии от экономической власти, СССР давно был бы первой экономикой мира.

2) можно же игнорировать указания "спец"-а ( он например Маркса не читал, не хрена его слушать, в СССР так и было, философы учили биологов, физиков, кибернетику запрещали, музыку учили писать Шостаковича)

3) Таких пламенных коммунистов как вы, готовых запретить частную собственность на средства производства, почти уже и не осталось, таких надо заносить в "Красную Книгу" ( в прямом и переносном смысле), но ругать инакомыслящих не стоит, правильнее будет их опровергать, оппонировать им.

----

Это свойства любого живого организма.

Нет, средств для столь грандиозной задачу в СССР не имелось. Россия коммунистами была разорена совершенно, доставшийся от царей золотой запас большевики давно проели или растратили на «мировую революцию». Кое-что СССР экспортировал, имеющаяся валютная выручка позволяла поддерживать критически важный импорт. Но никакая мобилизация наличных ресурсов, никакие реквизиции ценностей из музеев и конфискации остатков золота у неоднократно ограбленного населения не могли дать необходимые для индустриализации огромные средства.

Индустриализация СССР была проведена главным образом силами США и Германии. По нехватке собственных средств находящаяся под гнётом военных репараций Германия в основном обеспечивала техническую поддержку, помогала специалистами. США в решающей степени кредитовали программу.

США помогали Советскому Союзу построить Днепрогэс, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский автозавод (ГАЗ), Московский автозавод, Сталинградский, Харьковский, Челябинский тракторные заводы, Кузнецкстрой, Магнитострой, Уралмашзавод, Запорожсталь.

С американской помощью в СССР были построены химическая, авиационная и электротехническая промышленность. Заслушаем ортодоксального советского исследователя, даже из его слов хорошо видна решающая роль США в советской индустриализации. «Политика использования западных технологий как фактор создания крупной индустрии в СССР» БОРИС ШПОТОВ, доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Института всеобщей истории РАН:

«К 1933 г. требовалось

«По отечественным данным, в 1923-1933 гг. в тяжелой промышленности СССР было заключено 170 договоров о технической помощи: 73 с германскими компаниями, 59 с американскими, 11 с французскими, 9 со шведскими, 18 с фирмами других стран 2 . Хотя в рассматриваемый период наблюдалось количественное преобладание контрактов с германскими компаниями, страна нуждалась и в индустриальных гигантах американского типа. В сентябре 1927 г. при Политбюро ЦК ВКП(б) создается постоянная комиссия по техническим и научным связям с США. Американская помощь привлекалась для строительства ГЭС, развития нефтяной, горнодобывающей, угольной, химической, металлургической, электротехнической отраслей промышленности, но прежде всего для массового производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой стандартизованной продукции 3 .

Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись

Внедрение американских методов было признано необходимым и в капитальном строительстве. В США проектирование происходило одновременно с рытьем котлована, разные стадии проектных работ осуществлялись бригадным методом, вместо ручного копирования чертежей использовались светокопировальные множительные машины. Стальные и железобетонные конструкции подбирались по каталогам, что обеспечивало радикальное ускорение монтажа. Крупные проектно-строительные фирмы располагали необходимым контингентом специалистов и рабочих, а строительство было почти полностью механизировано.

Архитектор Альберт Кан, спроектировавший ряд крупнейших предприятий в США, в том числе основной автозавод и сборочные заводы Форда, внедрил в СССР принцип типового промышленного строительства. Его фирма Albert Kahn , Inc . осуществляла проектирование и надзор за сооружением более 500 советских предприятий и создала в СССР школу индустриального зодчества.

Многие стройки в СССР стали «интернациональными». Так, объединение «Востокосталь» заключило договор с американской фирмой Arthur McKee на проектирование Магнитогорского металлургического комбината, а с германской компанией Demag – на проектирование его прокатного цеха, еще одна немецкая фирма обязалась осуществлять буровые работы для Магнитостроя.

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric . Необходимые в машиностроении шариковые и роликовые подшипники делались в СССР на нескольких крупных заводах. Московский ГПЗ-1, который проектировала американская компания Albert Kahn , Inc ., получил техническую помощь от итальянской фирмы RIV (дочерней компании Fiat ), а его управление осуществлялось с участием шведских специалистов компании SKF .

Как отмечалось ранее, фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям. По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания». Проблема советской индустриализации не только в том, что большевики не имели необходимых для вложения в промышленность капиталов. В советской России просто не осталось достаточного числа квалифицированных технических специалистов.

Насчет отсталого дореволюционный опыта это типичная советская брехня. Значительная часть русских специалистов была убита большевиками или от красного террора бежала из страны, знаменитая «ликвидация неграмотности» в 20-е не более чем наглая большевицкая демагогия. … 20-е годы это время прямого одичания, сопровождаемое воем коммунистического агитпропа о необыкновенном подъеме советской культуры и поголовной ликвидации неграмотности трудящихся. Фактически же даже выпускники советских школ и вузов того исторического периода в массе оставались элементарно малограмотными, хорошо, если научились читать.

… в совдепии 20-х действительно образованные люди не были социально востребованы – промышленность разрушена

…в 30-е годы в СССР восстановили отменённые в 1918 году учёные степени и звания, вернули защиту диссертаций и дипломных работ. Тогда же сняли ограничения на получения образования социально чуждых элементов – выходцев из русских образованных классов. Принялись восстанавливать разрушенную ленинцами русскую систему образования. Что случилось? В стране началась индустриализация, и выявилось, что родные советские кадры малоквалифицированны, собственного советского производства коммунистическая профессура позорно невежественна, красные специалисты в массе малограмотны. А промышленность требует настоящих

Попросту говоря, в СССР некому было разработать проект индустриализации страны. А это грандиозная техническая работа, требующая привлечения европейских и американских специалистов. Кроме того, следовало заключить многочисленные контракты с крупными западными фирмами, привлечь огромные банковские кредиты. Не трудно сообразить, что эта подготовительная работа потребовала несколько лет и очевидно была начата задолго до официального провозглашения XVI конференции ВКП(б) курса на индустриализации СССР. Кое-что большевики пытались строить самостоятельно, без помощи капиталистов. Получалось криво и ооочень долго:

«… в конце мая 1930 года всесоюзное объединение «Сталь» поручило Гипромезу приступить к проектированию Ново-Тагильского металлургического завода (комбината, далее - НТМК). 1 сентября 1930 года было издано постановление №385 СНК СССР за подписью председателя Совнаркома А. И. Рыкова, которое обязывало ВСНХ и Госплан СССР обеспечить работы

«… строительство предприятия было начато не только при отсутствии ТЭО, в частности, при отсутствии данных о сырьевой базе. Что для металлургического предприятия чрезвычайно важно. Только в 1933 году советские планировщики сподобились таки произвести комплексный учет и анализ рудных запасов Тагило-Кушвинского района (к которым, собственно, и привязывали будущий комбинат). Оказалось, что эти запасы скромны, а сами руды – бедны и насыщены вредными примесями. В силу этого был урезан первоначальный план комбината – теперь в его составе оставили «всего лишь» четыре домны, 11 мартеновских печей, прокатный цех с блюмингом-слябингом, а также крупносортный, универсальный и средне-листовой станы. Дефекты советского планирования сказались и на обеспеченности будущего комбината железорудным сырьем.

В итоге в проект будущего комбината вписали поставку угля из Сибири».

«В 1934-1937 годах строительство на НТМК практически не продвигалось. За это время советские индустриализаторы сумели построить лишь несколько мелких вспомогательных объектов. Откладывалось введение в строй колесопрокатного и бандажного цехов, которые должны были бы выправить ситуацию с производством качественной продукции, поскольку аналогичные цеха на Уралвагонзаводе не справлялись с этим заданием и гнали брак.

2) Да, долбаков Лёвиных было немало и в СССР. Запрещали и гадили от души. это же - реальное общество, а не идеальное.

3) Брешешь, Лёвин, совсем наоборот, кризис капитализма мощно пополняет ряды "красных".

Капитализм сам растит своего могильщика - пролетариат, тут Маркс открыл верную закономерность.

«… 25 июня 1940 года заработала доменная печь №1 мощностью до 430 тыс. тонн чугуна в год объемом 1100 кубических метров, а также были построены коксовая батарея и первая очередь ТЭЦ. Правда, до полноценного металлургического предприятия НТМК было еще далеко – не было дорог, кранов, складов, вспомогательных цехов, существовала проблема энергоснабжения. Все эти объекты строились параллельно с основным производством – домнами и мартеновским цехом».

Например, американцы вполне успешно индустриализировали коммунистический Тайвань. Мало того, что сам генералиссимус Чан Кайши был, в общем, тем же китайским коммунистом, так к тому же его сын Цзян Цзинго, глава тайной полиции Тайваня в 1950-1965 гг., затем сменивший отца на посту президента, начинал свою политическую карьеру в СССР как комсомолец и член ВКП(б) Николай Елизаров.

Очень характерен в этом смысле пример Днепростроя. Проект разработан был под руководством выдающегося российского ученого дореволюционной школы, профессора Петербургского университета Ивана Гавриловича Александрова (1875–1936). Согласно воспоминаниям В.Э. Спрогге, среди специалистов, работавших в Днепрострое, не было ни одного коммуниста, а решение о строительстве Днепрогэса принимала в 1926 году комиссия из 6 человек – крупнейших специалистов в области гидростроения, возраст каждого из которых превышал 60 лет. Таким образом, речь может идти о преемственности научных школ, оставшихся в СССР от дореволюционной России в сильно ослабленном виде, а также о хищнической эксплуатации большевиками интеллектуальных сил нации — с нынешним трагическим финалом.

Чем раньше современное российское общество излечится от этих мифов, тем будет лучше для него и тем быстрее народ избавится от затянувшейся болезни, имя которой – русское беспамятство.

Заложен в 1937 году, спущен на воду в 1939 году. В феврале 1940 года продан Советскому Союзу, получил название «Петропавловск», в августе 1941 года в условно боеготовом состоянии включён в состав ВМФ СССР.

Материал никиты такой же как и у тебя, и у твоего Бога Сталина. Однако по качеству ты хуже, ибо гадости лепишь на человека только потому, что у него другое мнение ))

гы-гы :):)

Спекулянты не халявщики, они трудяги. Правда на своём направлении. Или вы хотите чтоб все за одну тачку держались ? Так у неё только две ручки и те короткие. )

Мир потому и интересен, что в нём есть место всему. Есть спекулянты, есть рабочие, чиновники, силовики, пьяницы и бомжи, академики и шлюхи.....Попробуйте жить, если вокруг одни токари, или академики. Говорю не о профессиях, а типаже людей. Не думаю что будет интересно, тоска будет.

--Таки человек общественное животное--

------------

Именно. Животное. Хоть и общественное. Чувство голода от этого не исчезает.

-"Трудящиеся" это те, чей труд, в Обществе, является: "Общественно- полезным".

Остальные- "паразиты". К ним относятся и "спекулянты".

Не надувайся. Можешь не только воздух испортить, но и обос...ся.

Спекулянты приносят товары и услуги туда, где их не хватает.

санкционно запретили, вначале из-за бугра, а потом свои мудрейшие, по принципу бей своих,чтоб чужие боялись. Вы, как противник марксизма попробуйте разработать свою "противную" теорию.

==

Для никита матвиенко, трусливо убегшего под защитой своего сраного ЧС.

1) на функцию управления никого не придётся избирать - не будет такой функции. "Сидеть на дефиците" будет не нужно, распределять посты и звания - ни к чему. Другое общество, другие радости, вы пока даже не представляете это - буржуазность застит глаза.

2) Согласен - коммунизм в отдельной стране нереален.

3) Партия нужна для завоевания диктатуры пролетариата, с исчезновением эксплуататорского класса и партия должна утрачивать властные рычаги.

2) Двух "одинаково красных" не бывает, и наша и, ещё раньше, французская революция это очень ярко показали. Они убивали друг друга под предлогом и недостаточной и избыточной "красности". Ведь сказано же: "Насилие повивальная бабка истории". Однако на себе испытывать искусство этой дамы им вероятно не хотелось, но пришлось.

Ошибаетесь, очень даже уделяем, достаточно заглянуть в статьи, книги и выступления многих людей, таких как В.Катасонов, Ю.Болдырев, С.Глазьев, заглянуть на сайт Московского Экономического Форума, а теперь и Орловского, народ думает (и очень активно) как жить дальше.

2) " Вы, как противник марксизма попробуйте разработать свою "противную" теорию"

Это сделали уже и без меня

В.Ю.Катасонов, "Капитализм. История и идеология денежной цивилизации"

https://cloud.mail.ru/public/43iBpzJrPFNP/IIDC.pdf

булькал кровяными пузырями-

"Слава Великому Сталину! и его реинкарнации Хаджи Кадыр!!!"

2) То что Россия закупала за границей корабли не означает что она сама их не производила и современные линкоры дредноутного типа и оружие для них она производила сама. Россия сделала первой четырёхмоторный бомбардировщик "Илья Муромец" Сикорского. Революция и последующая за ней немецкая оккупация и главное гражданская война совершенно разрушили всю промышленность России и пришлось начинать с нуля и принести неслыханные жертвы (коллективизация, индустриализация) ради того чтобы суметь подготовиться к следующей войне. Не было бы революции - не была бы разрушена промышленность и никогда бы никакая Германия, раздавленная в Первой мировой войне, не смогла бы угрожать России, победившей в этой войне, но, по выражению Черчиля, погибшей на пороге победы.

ЧМО, ты читал "Кибернетику" Норберта Винера?

Он там вместе с фон Не́йманом на основе математических моделей доказал, что капитализм обречён ещё в 1948 году.

Какой их двух свиней верить, хазир?

По сути - комики в экономической науке, клоуны-приспособленцы.

не одну тему загубил.

Комиссия по реабилитации жертв политических репрессий

По несгибаемому интернет- Стальонанисту Васе Васину дала отрицательное заключение.

См. мои комментарии и статьи.

См. мои комментарии и статьи: Мартыщенко Юрий Георгиевич РАЗЪЯСНЕМЯ или ДИСКУССИИ e-mail: noos_nsk@mail.ru

можно продолжить дискуссию через почту.

- в 6-м веке в Иране потерпел крах маздакитский социалим;

-в 20-м веке потерпел крах большевистский СССРовский социализм, а ним и все остальные.

А причина проста и очевидна. Социальные процессы, независимые от природного процесса на планете Земля, самых специфически различных целостных природных коллек5тивов людей имеют внутри себя однотипные базовые факторы: семья, частная собственность и государствою

А все жизнеспособные формации: рабовладение, крепостничество (феодализм) и капитализм являются производными частной собственности. Именно потому, что суперпозицией социальных процессов и природного процесса проверены на жизнеспособность семья, частная собственность и государство на эффективность приспособления людей к индивидуальному и коллективному выживанию в природном процессе при природной же экспансионистской конкуренции всех против всех и одновременном умопостигаемым сотрудничестве, эта триада факторов неуничтожима.

Социализм же не является производной частной собственности. Более того он нацел...

Прижизненный капитал расходовать гражданам РФ строго безналично на социально важные цели, устанавливаемые государством РФ и одобренные непосредственной властью большинства граждан РФ, варьируя эти социальные цели исходя из стратегии развития РФ, ситуационной конъюнктуры, возрастов граждан РФ и блокированием от расходов пропорционально накапливающуюся страховую. неприкасаемую долю прижизненного капитала на нетрудоспособный возраст граждан РФ, устанавливаемый ими по заявительному принципу после 60 лет".

Такие письменные требования по своей конституционной силе и статусу равносильны бюллетеням голосования. А значит образованное ими волеизъявление большинства граждан РФ столь же обязательно для немедленного исполнения всеми должностными л...

Левый достался Мухе Сцыкатухэ. правый Мухе Цокотухе, сильно ей понравился запах портянок Васи Васина, стала она в нём жить поживать, да опарышей наживать.

Не бойся!

Не проси!

http://www.youtube.com/watch?v=pEwxKGev12A

т.е. работать не хотите, а хотите арендную плату получать, за нефть и газ открытые другими и добываемые другими людьми?

"...Я Вам не скажу за всю Одессу

Вся Одесса очень велика..."

говорил он рыбачке Соне, причалившей к берегу баркас, а вот Вы не боитесь говорить за весь Новосибирск, а ведь он больше Одессы.

http://maxpark.com/community/5134/content/4873285

Или вот это: http://maxpark.com/community/politic/content/4897249

Результат и успешность.

Стаханов жил в одном доме с Ворошиловым и Эринбургом.

Комментарий удален модератором

Посмотрите на иерархию власти в Иране.

Сам то принцип "Меритокра́тия" дает пространство для поиска механизма?

На одно правительство точно наберётся.

Она имеет место быть и ее надо думать.

Это были не реализованные лозунги французской революции, идея модерна находящегося на тренде восхождения.

Но, автор, поставил вопрос об управлении.

Давай об этом.

идею власти достойных обсосали со всех сторон, начиная с 360 г. до н. э. Оказалась негожей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Государство_(Платон)

«Госуда́рство» (греч. Πολιτεία) — диалог Платона, посвящённый проблеме идеального государства. Написан в 360 г. до н. э. С точки зрения Платона, государство является выражением идеи справедливости.

....Все должны повиноваться лучшим людям. Гражданам этого государства должен быть внушён миф о том, что все они братья, но они не равны, так как когда боги творили людей в недрах матери Земли, они к одним людям примешали золото, к другим — серебро, а к третьим — меди и железа[3]. Способ отбора в правители — это экзамены, а самый главный лифт в идеальном государстве — это школьный лифт. Неравенство между людьми в идеальном государстве не наследственно[4].

...Платон критикует демократию и «даёт сатирический образ демократа как разбогатевшего кузнеца, лысого и приземистого, который недавно вышел из тюрьмы, помылся в бане, приобрёл себе новый плащ и собирается жениться на дочери своего господина, воспользовавшись его бедностью и беспомощностью… Он часто нагл, разнуздан, распутен и бесчестен»[7]."

Или быть может я неправильно вас понял?

Ржунимагу и пятками по паркету стучу.

Простой ответ:

- потому что было слишком много и извне изнутри жаждущих его разрушения.

По многим причинам.

И сложный....

- потому что цель коммунизма: Коммунизм - это раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших его творческих способностей была заменена на удовлетворение желудка.

Я говорил о ПРИНЦИПЕ, А НЕ О ЕГО УДАЧНЫХ (НЕУДАЧНЫХ) ПОПЫТКАХ ЕГО РЕАЛИЗАЦИИ

Однако попытки прямой демократии исторически себя не оправдали.

Вспомни тысячи общин во многих частях света... о Муаммаре Каддафи

Не сработало, хотя, там было много полезного с точки зрения поиска ответа и опыта.

У тебя нет ответа на вопрос о критериях.

И философская мысль с тех пор двигалась куда-то... не стояла на месте.

Это же не значит, что сама идея "обоссалась"?

Но, какой-то метод управления должен же быть?

И стимулы - должны быть.

https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin007.htm

Изучай!

"В обычных рассуждениях о государстве постоянно делается та ошибка, от которой здесь предостерегает Энгельс и которую мы отмечали мимоходом в предыдущем изложении. Именно: постоянно забывают, что уничтожение государства есть уничтожение также и демократии, что отмирание государства есть отмирание демократии.

На первый взгляд такое утверждение представляется крайне странным и непонятным; пожалуй, даже возникнет у кого-либо опасение, не ожидаем ли мы пришествия такого общественного устройства, когда не будет соблюдаться принцип подчинения меньшинства большинству, ибо ведь демократия это и есть признание такого принципа?

Нет. Демократия не тождественна с подчинением меньшинства большинству. Демократия есть признающее подчинение меньшинства большинству государство, т. е. организация для систематического насилия одного класса над другим, одной части населения над другою.

Чтобы подчеркнуть этот элемент привычки, Энгельс и говорит о новом поколении, "выросшем в новых, свободных общественных условиях, которое окажется в состоянии совершенно выкинуть вон весь этот хлам государственности", - всякой государственности, в том числе и демократически-республиканской государственности. "

Но, тут другая история, в этом труде Ленин не говорил об методах управления в коммунистическом обществе.

Он писал о ГОСУДАРСТВЕ и демократии в традиционном представлении.

И еще...

Ленину оно был абсолютно не нужно.

И было понятно, почему оно не нужно Ленину. Потому что Ленину только не хватало в 1905-6-7-8 годах, в 1909 тем более, иметь пять теоретиков кроме Маркса. Он понимал, что сегодня их пять, а завтра их будет 40. Ленин мобилизовывал массы на революцию. Ленин выводил массы мобилизационно, линейно из состояния беды (капиталистической эксплуатации, войны, ада) в состояние революции. Он должен был дотащить массы до революции.

P.S. Кстати Эренбурга, как писателя, ценил Ленин (насчёт Сталин не уверен), понравился его "Хулио Хуренито"

И потом, учение Маркса-Ленина -учение творческое и постоянно развивающееся.

Что подтвердила практика Сталина.

И, именно отказ от того, что учение - развивающееся, и стало одной из причин уничтожения Союза.

Получи оргазм от творчества в труде!

Сруби Кижи без единого гвоздя.

http://smartnews.ru/regions/petrozavodsk/7177.html

В Карелии мастер-самоучка Олег Хиэтикко, водитель по профессии, своими руками создал модели церквей Кижского погоста, соблюдая старинные методы строительства деревянных зданий без единого гвоздя.

Идея воссоздать старинные храмы пришла в голову жителя Петрозаводска Олега Хиэтикко в далеком 1986 году, когда он увидел по телевидению документальный фильм о реконструкции церквей, которую специалисты проводили на острове Кижи. Красота легендарного Кижского погоста поразила шофера одного из карельских предприятий настолько, что он решился на построение модели Преображенской церкви прямо у себя дома.

Read more: http://smartnews.ru/regions/petrozavodsk/7177.html#ixzz40mUtYXpJ

НО, даже если все общество будет таким, каким способом можно не только удовлетворить свои творческие потребности, но и потребности общества, к тому же всемирного, например?

Или даже большего села?

А как управлять миром?

Согласись, это задачи разного уровня.

Требующие разных способов их решения... управления.

Но это - религия.

"Я знаю только то, что ничего не знаю" - приписывается древнегреческому философу Сократу

"Учиться, учиться и учиться!" - отвечает Ленин

Процесс познания и развития бесконечен, готовых рецептов заранее никто не даёт.

Твой талант закрепостили наглухо.

Притом, что даже социализма действительно развитого не успели построить.

Тем не менее вопросы и проблемы управления всегда стояли на переднем крае науки.

Алекса́ндр Алекса́ндрович Богда́нов - — врач, экономист, философ, политический деятель, учёный-естествоиспытатель. Член РСДРП в 1896—1909, большевик, с 1905 член ЦК. Глава группы «Вперёд», организатор партийных школ РСДРП в Болонье и на Капри. В 1911 отошёл от политики и занялся наукой. С 1918 — идеолог Пролеткульта. Предложил идею создания новой науки — тектологии, предвосхитил некоторые положения системного подхода и кибернетики.

В трехтомной работе «Тектология», изданной в 1910—1920-х годах, Богданов объясняет процессы развития природы и общества на основе принципа равновесия, заимствованного из естествознания. Все развивающиеся объекты природы и общества представляют собой, по Богданову, целостные образования, или системы, состоящие из многих элементов.

В тектологии Богданова «впервые сформулированы основные положения системного подхода и теории самоорганизации систем. Она не только не потеряла своей актуальности,

В 1999 году в Екатеринбурге создан Международный институт А. Богданова (МИБ)

То есть, НЕТ - ДОГМАТИЗМУ!

так НЕ БУДЬ ДОГМАТИКОМ.

Не клевещи на Ленина, ты написал чепуху.

ТАК ЧТО - УМРЕМ?

ИЛИ ИСКАТЬ ПУТИ РЕШЕНИЯ?

Ответа на него нет, или, говорят, что такая судьба у всех недочеловеков.

80% в мире недочеловеки?

Коммунистическая академия — высшее учебное заведение, а также научно-исследовательское учреждение РСФСР и СССР. Включала научные институты философии, истории, литературы, искусства и языка, советского строительства и права, мирового хозяйства и мировой политики, экономики, аграрный, институты естествознания, в том числе, Биологический институт имени К. А. Тимирязева, ряд секций, комиссий и обществ (в том числе, общества биологов-марксистов, врачей-марксистов-ленинцев, математиков-марксистов). Действовала с 1918 по 1936 гг. Располагалась в Москве на улице Волхонке 14.[1]

Была организована декретом ВЦИК РСФСР 25 июня 1918 года в Москве как Социалистическая академия общественных наук[2] и открыта для слушателей 1 октября 1918 года. 15 апреля 1919 года была переименована в Социалистическую академию, а 17 апреля 1924 года — в Коммунистическую академию.

2 октября 1918 года декретом ВЦИК при Социалистической академии была создана Библиотека, на базе которой в 1969 году образован Институт научной информации по общественным наукам РАН[3].

Тем не менее, процесс развития теории отставал от потребности.

Уже к 1953 Сталин писал" нужна теория... иначе - погибнем".

Богданов - основополагатель Тектологии.

Тектология Богданова при всей ее исторической уязвимости и при всей ее тяжеловесности всеми в мире признана первой теорией систем. Ни один специалист по системности (то есть целостности, ведь это потом началось все это движение в сторону собирания потом уже в виде теории систем и дальше синергетики и более сложных вещей), ни один специалист не скажет, что первопроходцем не был Богданов. Значит, он был талантливым человеком. Очень талантливым. Ярким. Что-то видевшим. Сначала Ленин задушил это, потому что ему нужно было линейно мобилизовать на Революцию. Потом Сталин сделал то же самое, потому что ему нужно было линейно мобилизовать на индустриализацию, а потом на войну. А потом кончилась линейная мобилизация вообще.

А в прошлом году в Екатеринбурге был создан мемориал Ельцина...

И Богданов дал ответ на вопрос, как собирать человека целостного.Ты это и пропустил.

Комментарий удален модератором