О ЧЕСТНОСТИ РАБОВ
На модерации
Отложенный
Советский, или российский, без разницы, народ лицемерен.
Плохие красиво говорят о хорошем. Жадные – о бескорыстии. Шлюхи – о целомудрии. Воры – упоённо, о честности. Призывают «отрубать руку» пойманным на краже, «как в Турции». Якобы.
А не воров в России нет. Просто нет, и все!
Лишь размеры по Закону позволяют разграничить воровство жителей великой страны. На уголовно, либо административно, наказуемое. На невинное баловство, служебное злоупотребление, растрату и т.п
Теща Дуся пыталась мне в этом оппонировать. Упоминая долгий стаж в КПСС.
В ответ я вспоминал рабочую спецодежду, которую она в свое время пёрла с работы. Сам носил. Без предрассудков.
Дуся изображала скоропостижную кончину.
Вторая теща, Тося, провела всю жизнь секретарем в суде. А под финиш - уборщицей. В ответ на её заверения о чистоте рук я вспоминал хранящийся в туалете мешок со швабрами[1] и стиральным порошком. Слямздренными ею на работе. В тишине раздавался грохот упавшей на задницу Тоси.
Матери, при аналогичных заверениях, я демонстрирую полки с книгами. Перекочевавшими в наш дом из библиотеки. Когда матушка работала там заведующей.
Драматический монолог о приобретении книг через библиотечный коллектор с оплатой через бухгалтерию.
Разъясняю, что здесь хищение попросту превращается в злоупотребление служебным положением. Заодно вспоминаю покупавшиеся мне школьно-псьменные принадлежности. С получением в магазине товарного чека. И последующей компенсацией затрат через кассу родного учреждения
Самого себя я не анализирую. Ввиду полного признания целого ряда воровских эпизодов за мою длинную жизнь.
Никогда не отказывался от плохо лежащего.
Определяя размеры похищенного лишь собственным инстинктом самосохранения.
В назидание Ксюне показываю ей дверные ручки в прабабушкиной квартире. Красивые. Массивные. Бронзовые. Выточенные дедом, молодым токарем, сорок с лишним лет назад. Из дорогой спецбронзы. Не попавшей в предполагавшуюся атомную подлодку. Тайно вынесенные с родного оборонного завода.
Не зарывался. Самосохранился
Не тот вор, кто ворует, а тот, кто попадается. На том Русь стоит.
Гнев тось и дусь в адрес Березовских и Гусинских – всего лишь зависть по поводу разности воровских потенциалов.
Ну не хватает честным гражданам возможностей. Столько же переть, сколько, предположительно, данные, и им подобные, фигуранты.
Кстати, свистнутые народом с родных предприятий гвозди, тряпки, или стиральные порошки – имущество однозначно пропавшее. Как и съеденная данным пиплом социальная провизия, которая никогда не станет чем-либо, кроме пролетарских экскрементов.
А миллиарды от «богатых»[2] еще обязательно будут служить человечеству. Ибо они не пропиты и не проедены. Они лишь изъяты из гибельного российского оборота. (Если даже оно так). В другой России, с другими ценностями, они еще смогут дать народу реальную и исполнимую работу. Средство легального добывания провизии.
Все мы такие.
Неизвестно, что первично в этой проблеме. Наша бедность, или наше воровство?
Разбираться в приоритете бессмысленно.
Мы не можем создать производство чего-либо в надлежащем количестве с надлежащим качеством. Нам не организовать работу «трудящихся». С нужной производительностью и адекватным заработком. Ресурсов нет!
Наши всегда будут «крутиться», чтобы иметь доход сверх легального заработка.
Осень 2000 года.
По «49-й»[3] защищаю молодуху. Продавщицу какой-то лавки. По тривиальной 200-й[4] статье УК. То-ли обсчитала кого-то, то-ли обвесила – точно не помню. Рублей на двадцать обманула.
Девица, пустив легкую слезу, объясняет причины. И зарплата маленькая. И воруют те же покупатели, так что недостачи постоянно. И жить попросту хочется – что-нибудь себе покупать и т.п.
Судья, Вера Волкова. Старая-старая добрая знакомая. Со студенчества. Предельно положительная. Такая положительная, что по всем юридическим кругам города известно: «не возьмет, и не пытайся». Начинает читать подсудимой морали. С пафосом. На темы чистоты рук и совести.
У меня сводит челюсти от наплывающих мыслей в духе начала данного рассказа.
Судебные прения. Государственный обвинитель пылко клеймит позором преступницу.
С пафосом.
Лицемерным пафосом.
Ибо требует, в конечном итоге, мягкого и символического наказания.
Меня трясет.
Адвокат Лучинский в защитительной речи:
- Я прошу вас, Ваша честь, учитывать малозначительность и социальную обусловленность содеянного подсудимой. Ибо никто в своей жизни хоть когда-нибудь не избежал соприкосновения с незаконно добытым имуществом, даже федеральные судьи…
- Адвокат, делаю вам замечание за недопустимые высказывания!
– с окаменевшим лицом произносит судья Волкова.
- Примите мои извинения, Ваша честь.
Я искренен в извинении. До меня задним умом доходит, что я ляпнул дико недопустимое с точки зрения, хоть судебной, хоть любой, мать её так, этики. Так ляпнул, как, наверное, еще никогда в жизни не ляпал. Занесло.
Всем общим знакомым Вера заявляет, что у нее в процессах больше «ноги Лучинского не будет».
Я у тех же общих знакомых прошу ходатайств перед Волковой о моем помиловании.
Ходатайствуют. Вера Александровна меня постепенно милует. Слава Богу.
В далекие годы я знавал Верину мать. «Лидусю», как она именовалась в третьем лице.
Добрейшая женщина, ветеран блокады. Вырастила и поставила на ноги двоих детей. В том числе и судью Волкову. Вера всегда была ухожена и очень прилично одета.
«Лидуся» всю жизнь была рядовым советским торговым работником.
Я тоже поработал в этой торговле. И знаю, что в семидесятые годы оклад старшего продавца составлял сто тридцать два советских рубля[5]. С премией и после удержания налогов продавец мог легально получить 150-160 рублей. Премии полагались за выполнение «плана товарооборота», который выполнялся крайне редко ввиду товарного дефицита. Так что реальная зарплата старшего продавца лишь немного переваливала за сто рублей.
На эти деньги можно было кое-как прожить одному. Но никак нельзя было надлежаще содержать взрослую дочь, судебного секретаря и студента-вечерника, с символическим окладом.
Уклад советской жизни подразумевал, что нормальный торгаш будет немножко обвешивать, немножко обсчитывать. Использовать пересортицу и экономию естественной убыли. Повышать влажность продуктов. Понемножку получать и реализовывать «левый» товар и т.п. Увеличивая свой месячный доход на пару-тройку сотен рублей. До уровня, например, квалифицированного рабочего[6].
Уточняю, нормальный торгаш. Умный и нежадный. Жадный – попадется и «сгорит».
Верочкина «Лидуся» была нормальным продавцом. И избегла глобальных неприятностей. Хотя и день за днем совершала то, за что ее дочка позднее судила ларёчных девчонок. Не ловил за руку. Но знаю, что иначе было невозможно.
Честь и слава за это «Лидусе». Я искренне ею восхищаюсь. И нет в моем мозгу ни одной критической мысли в ее адрес.
Но Верочка-то пришла к своему высокому креслу, будучи вскормленной на средства, добытые сугубо «преступным путем».
Ничего, конечно, этого я Вере не сказал. Так помирились.
Об этом думал я, совершая грубое нарушение судебной этики в своей адвокатской речи.
Об этом думаю я, слыша возмущения граждан о том, что «всю страну разворовали…»
[1] Сейчас такой прелести нет. Швабра из какого-то то-ли мочала, то-ли лыка. Кто постарше – вспомнит. Мыть такой шваброй можно разве что улицы родного города. Но ведь главное – спиздить! Хоть что-нибудь.
[2] Давно писал этот кусок. Еще не появилось неграмотно применяемое слово «олигарх». Ещё на слуху были Березовский и Гусинский. Еще не посадили руководство «Юкоса». Еще не выжили Чичваркина. Еще много чего мерзкого не было сделано этой властью. Еще убогий Путин только и успел, что восстановить сталинский гимн.
Даже если бы Ходорковский лично таскал чемоданы с наличными баксами через госграницу, я считал бы, что эти деньги спасаются от превращения в тонущие подлодки и толпы кабинетных мздоимцев.
[3] Статья старого УПК, предусматривающая обязательное участие защитника в деле. Сейчас называется «защищать по 51-й».
[4] Обман покупателей и заказчиков… Символическое наказание, по первому разу даже не связанное с лишением свободы.
В свободной стране такое деяние вообще не может быть предметом уголовного преследования. Борьба с таким явлением должна осуществляться, например, обществами потребителей. И далее – по законам рыночной конкуренции.
Даже нынешним вождям хватило ума в середине двухтысячных эту статью ликвидировать.
[5] По тогдашним ценам – около тридцати бутылок водки.
[6] При этом следует помнить, что работа советского продавца, особенно в продовольственной мелкой рознице – уникальная по интеллектуально физическому напряжению работа. Постоянное таскание, нарезание, упаковывание товара с непрерывным счетом веса и денег. Сохранность и учёт. Психологический прессинг со стороны советских покупателей. «Квалифицированный рабочий» такого не выдержит.
Комментарии
Все так, да не так, на мой взгляд.
Совдеповская, извращенная система пыталась сделать из людей благолепных рабов, что удивительного в том что они сопротивлялись, бодро шагая домой со слямзенным под неофициальным лозунгом "Все вокруг советское-все вокруг мое"? Люди сопротивлялись и шизоидной системе и собственным порокам. Так и выродилось такое поколение "честных воров". Это компромисс ради выживания, а не гнилая сущность тех, кто тырил эшелонами. Я знаю таких людей, что "сидели на возможностях", но ими не пользовались. Имея возможности безнаказано красть оптом, не делали этого из принципиальных соображений. Хоть понемногу, как все, и занимались "перераспределением и компенсациями".
Та же Честная-Вера, у Вас, тоже же не брала? Она несогласна была, как и Вы, с самой системой кругового товаро-оборота между чуланами и закромами.
Хоть и прав, несомненно, в главном --честность начинается с честности по отношению к самому себе. Я тоже так с бабками своими "воевала", потому и смешно. ))
Но я и знаю некоторых этих "олигархов" лично. Это не люди. Ну наши которые.
Вот в колонии, где все воры вроде бы. Но тоже есть такие превосходства. Крысятники.
В общем, не здоровая у нас атмосфера, вот потому и живем как в зоне, с паханами во главе. Автору за то и респект, что пытается это болото баламутить.
Бегут к лжецам, иллюзионистам и сладеньким упырям.
А потом стенают, что их поимели.
Печаль в том, что некуда уйти от этого, приходится быть "идеалистами" ;))
Порыв автора понятен абсолютно. Дайте ему самосвал! )))
это просто - пере-ступление закона
преступник тот кто переступил черту - закон
(прямая калька с иврита - "аварьян - авар эт а хок"
возможно - источник слова "вор" в русском языке)
О чем Вы?
НОРМАЛЬНОЕ государство должно обеспечивать НОРМАЛЬНУЮ жизнь своему гражданину, работает он или нет, инвалид он или малолетний. Достигается это перераспределением доходов, но не так как сейчас (всё в бездонные карманы нуворишей, а крошки с барского стола на социальные расходы), а сначала на всех, потом что осталось уже по хозяйским карманам. Как добиться здравомыслия от зажравшегося быдла у власти?
ой, что-то вы тут все в кучу смешали %)
Нормальное гос-во должно обеспечивать своим нормальным гражданам нормальные условия для их нормальной жизнедеятельности. Это функция гос-ва, а не брать у одного с сошкой и раздавать семерым с ложкой.
""Как добиться здравомыслия от зажравшегося быдла у власти? ""
Это Вы автору вопрос задайте, он чел-к в этом деле весьма компетентный
Мои варианты не всем нравятся)))
или вот здесь еще посмотрите, в комментах, о безкровном варианте переустройства страны:
http://gidepark.ru/post/article/index/id/72521
А сейчас воруют,что ни какой Сов. власти и не снилось.
Считаю,что пусть лучше тетя Дуся 3 рубля украдет(детей покормит получше),чем Ходорковский миллиард,который потратит на яхты,шоуменов и пр.шлюх.
Так они погибли в бою с тиранией.
Вот как оно было с колосками.
О репрессиях вы не знаете ничего. Справедливо репрессирован в СССР не был ни один человек - ни один из миллионов репрессированных.
Вы, я думаю, не сознательно пишете неправду, а ошибаетесь. Вас обманули.
Что касается вашего "Справедливо репрессирован в СССР не был ни один человек - ни один из миллионов репрессированных." - то даже за колоски срок давали справедливо, ибо был закон, и наказание за его нарушение! Другое дело - он был суров не в меру, но судили людей - по закону.
Не спорю - хватало несправедливостей в то время! Но пора понять, что судьба многих людей решалась по наветам, доносам, анонимкам, но суд над ними вершили конкретные люди, бывшие тогда у власти на местах, и делали это они зачастую исходя из собственных интересов, но так было ВСЕГДА!
Я неплохо знаю край и Чукотку тоже. Через три года после того, как вы заинтересовались, я прилетел к покойной маме в Магадан, жил и работал там. Много ездил по реке, трассе и часто бывал на Чукотке.
Позднее заходил в Нагаево, в Северо-Эвенск, в Охотск, Совгавань, Ванино и т. д. на разных рыболовецких судах (Дальрыба, тогда уже был матросом 1-го класса и старшим матросом).
Если хотите, чтобы вышел какой-то толк, давайте не станем перебраниваться и друг друга удивлять своим местом жительства. Не много на этом свете мест, где мне не приходилось бы побывать, мой дорогой оппонент - а в СССР таких мест практически нет. Такова судьба.
Я имел в виду, что этот сталинский закон - представлял собою надругательство над юриспруденцией. Невозможно представить себе большего беззакония, чем это закон.
В Мордовских лагерях з/к, мою бабку в том числе, выпускали в поле убранной картошки для того, чтобы они собирали и ели брошенную и рихваченную уже морозом.
Очень длинно для комментария:)).
Завтра я пришлю сюда текст о советском и о российском воровстве - в контексте отечественной Истории.
Я часто задумываюсь об этом.
Живу я и сейчас в Магадане, жил в 60-е на Стрелке, родные в Оротукане, по долгу службы объездил-облетал всю Магаданскую область в границах СССР. 7 лет - в Певеке, иам - и Черский, и чЧокурдах, и М. Шмидта и Анадыть, и Врангеля и Усть-Чаун - практически все населённые пункты и рудники, совхозы и
У меня к вам вопрос по теме юриспруденции: в наши дни - повальной коррупции и воровства, чиновничьего беспредела и избирательного права (закон распространяется не на всех!) - какие меры вы приняли бы, чтобы "навести порядок"? У Сталина выбора - не было. Война - на пороге, а дисциплина - ни к чёрту! Где выход? И он его нашёл. Прав он был, или не прав - но он - победитель! И это - ФАКТ!
Комментарий удален модератором
Или я что-нибудь придумал?
К счастью для меня, я от вас отличаюсь: уже несколько лет не употребляю алкоголя.
Это я только здесь новичок. А так-то я с этим дерьмом имею большой опыт общения. И в реале, и в виртуале.
И ваше (С такой нескрываемой ненавистью русский народ ещё никто не унижал) совершенно неуместно по причине тогог, что его унижали постоянно, вынуждая заниматься воровством! С самого начала сов. власти! Пример моя бабушка, воровавшая в 30-ых годах муку работая на мельнице "Гергарта", это Сталинград! Рассказывала, "было страшно выбивать пустые мешки из под муки и отсевки выносить мимо охраны, но дома лежала голодная дочь 3-ёх лет, моя мать! Отец её, мой дед уже умер от голода и бабушка была единственной кормилицей! Так вот ВОР ЛИ ОНА? И всю свою жизнь она боялась голода и работала в столовой! Кстати она спасла от голодной смерти и семью своей сестры, не так давно узнал это от своей двоюродной тётки, ей 90 лет в 2009г исполнилось. Приходила в столовую с бидончиком и бабушка воровала щи для их семьи! КТО В ЭТОМ ВИНОВАТ??? Они? Бабушка? Или власть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И почем сегодня? Дороже чем газ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Т.ч. если знаете--то скажите уж. А тот кто дорвался - не расколется полюбому. )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В прояснении этого обстоятельства лежит путь к прояснению цели автора. По моему цель его публикации - диагностика болезни для определения средств правильного ее излечения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что Вы такой трусливый-то? )))
По себе судить не рационально)))
Не знаю, как stas resnitzky, а я не могу.
Это непростительно, мой дорогой. Это возмутительно!
Комментарий удален модератором
Это можно прочесть у Солженицына.
Не следует определять человека, в особенности такого, как он, по его мыслям под старость лет.
А то Ньютон и Гоголь окажутся богословами - оба. Между тем, как известно, первый был физиком, а второй писателем:)).
"А миллиарды от «богатых» еще обязательно будут служить человечеству. Ибо они не пропиты и не проедены"
Так что, все очень просто: то, что достается "данному пиплу" - превращается в фекалии, и только то, что "изъято из гибельного российского оборота" - послужит "человечеству"!
Все рассуждения о "другой России, с другими ценностями" - так, "для блезира"...
Может миллиарды и послужат человечеству- но уж точно не русскому.
А цена этих грязных миллиардов- уже около 20 млн. погубленных жизней за 20 лет в России , всеобщее обнищание населения, развал промышленности, культуры, медицины, образования, миллионы детей-беспризорников.
И улыбающиеся олигархи во главе с Пу и Ме.
Вот где цинизм
Я-то думаю, несколько наоборот)))
P.S. Любопытно, кстати, сколько автору перепало от "изъятого из гибельного российского оборота", что он так старательно хочет обелить всю эту воровскую шайку (березовских, гусинских и прочая), если для этого он старательно оплевывает весь народ?
Мне это тоже хотелось бы знать. Статья явно заказная.
Комментарий удален модератором
Вы, и ваши единомышленники, в свое время, привели к власти вечно пьяного ренегата. Он "выбрал" себе преемника (кстати, за что вы так ВВП не любите - от кормушки отогнали, "по состоянию здоровья"?).
Многие в этом "выборе" не участвовали. Я, лично, с самого начала говорил, что перевертыши - это самое омерзительное, что может быть в политике. И, смею вас заверить, я не одинок, в своем мнении.
И в магазине я, кстати, работал, будучи студентом,и, уж поверьте на слово, ничего не воровал.
Так уж меня воспитали)))
Вот и писали бы - "Я воровал, моя семья воровала, мои друзья и знакомые воровали, мой кумир пригрел воров, дал им возможность украсть "в особо крупных размерах", и заложил основу для воровского государства. Но тут пришли новые воры, посильнее, да понахрапистей, и разогнали всю нашу "компашку". Теперь мне обидно, противно осознавать, что я оказался полным ничтожеством - вот и хочу доказать себе, что не я один такой был, вся страна была такая..."
А если и не выбирают, со слюнями обсуждают, что им от этих господ обломится.
А ЕБН все мы к власти привели, сами. С памятью у нас плохо стало? И из кого-либо "козла отпущения" делать не стоит. Автор просто пытается разобраться почему так происходит, пытается быть честным с самим собой, а не очерняет всю нашу славную историю.
Так что,можно смело констатировать,что Ельцин обманом захватил власть.
И все что вокруг твориться--это наша заслуга. Одни выбирали--другие молчали, а третьи ржали когда он с моста нырял и оркестрами дирижировал. Доржались?
И этот "либераст" будет мне рассказывать, что между вором, укравшим неслабый кусок, тогда еще, общенародной собственности", и тетей Глашей, прихватившей с работы кусок хозяйственного мыла, нет никакой разницы?
Лицемерие, и больше ничего...
Только, на мой взгляд, не в разнице дело, а в общем фоне.
В негласном одобрении воровства.
В круговой поруке, пользуясь которой и лезут во власть все эти нетопыри.
можно поспорить со словом "сами", особенно на второй срок. Напоминаю:
"Да-да-нет-да! Весна идёт! Весне дорогу!":
Разные, в том числе и грязные технологии использовались для одурманивания народа.
А теоретически, да, сами... привели. И этим нас будут тыкать до самой смерти. Мне посчастливилось в то время вообще не участвовать в выборах, как гражданину СССР, живущему в СНГ
А на что вы там похожи, не знаю.
Вопрос в том, что сейчас-то делать?
Признать, что сами лоханулись и начать исправлять ситуацию.
Это автор и предлагает.
Комментарий удален модератором
Ответила бы.... да боюсь забанять меня за экстрим))
"М" на горбушке стоит 200бэ, оптом дешевле, а если " хором" подойти, то и за так отдадут. Кто эти проблемы за вас решать будет, женщины?
Или оно к нам "мировой" закулисой заслано? Или с Марса спущено????
Или на места госслужащих нет желающих из "народа"?
Знаете, Юрий, вспоминается такой анекдот сразу:
Приходит на вакантное место зав.складом наниматься "сын юриста". Осмотрел склад все записал в блокнот и говорит:
--Я согласен!
--Но у нас маленькая зарплата, --говорят ему, --86 рублей всего!
--Как? --удивляется тот, --Вы еще и платить будете?!!
А смысл моей писульки в неразрывности власти и "народа". Воровская власть идет только из "народа". И каждый "честный" в душе мечтает о статусе, позволяющем воровать больше.
Это общество рабов. Смена власти в этой стране ничего не даст.
Да, нет желающих "из народа" идти работать в такие структуры. И анек это подтверждает --народ понимает, что там воровать придется.
Вороватость же свойственна всем, не только нам. И не только нам свойственна стыдливость за это. Нужно создавать приемлемые условия жизни, и воровать перестанут. Помните как Гитлер победил, разом, всех "зайцев" на жд. транспорте? Вот. А потом, в Восточной Германии крали точно так же как и у нас, те же самые немцы. Условия нужно создавать, когда мелкое воровство станет не выгодным. Дороже мук совести. А для этого всех олигархов нужно послать в компанию к скучающему Ходорковскому.
И что "украл" Ходорковский?
А также еще раз вчитайтесь в мой текст. Посмотрите как я разделяю судьбы "похищенного".
Вы сами подумайте, приведенные вами примеры это не рабское воровство.
Раб всегда мечтает только об одном--стать хозяином, над другими рабами.
И при любой возможности в туда лезет, "пищит, но лезет"
Вот рабская психология это как раз у олигархов.
Но они сыны этого общества, здесь вы правы. Только "зависти" к ним нет у народа. Есть зависть, но у таких же как они, только менее наглых рабов.
Если б у народа в сердце была такая же гниль, разве б он велся на их посулы?
Посмотрите в поисковиках "олигарх". И не уподобляйтесь "народу", которому подкидывают несколько ругательных слов для последующей ими мастурбации.
А в остальном согласен.
И? В чем Вы увидели противоречия?
Наш народ не рабы, в этом плане. Вот почему народ себя с государством не отождествляет, вот это проблема интересная.
Не все здесь так просто и однозначно, как мне думается.
Вот об этом давайте порассуждаем. Жду Вашей очередной статейки.
---
Да, а Ходорковский не украл, он пытался украсть у главного пахана авторитет ))
теперь жалеет, наверно)))
Насчет рабов, повторяю, я с вами согласен.
Особо рассуждать не люблю. Мои рассуждения - мои работы. Все это, кстати, уже давно опубликовано. И в ЖЖ, и , частично, на бумаге. И обсуждено уже до тошноты.
В ближайшее время выставлю что-нибудь еще. Или что-то новое в жизни вдохновит на новое творение. Или старое здесь выставлю.
Сами-то, что тогда в олигархи не пошли?
Разве у Вас меньше способностей чем у них?
Вороватость же, мелкая, свойственна всем, дети все воруют. Стыдятся и воруют, этологи уже давно объяснили этот феномен.
Здесь нет ничего ни страшного, ни криминального.
Нужно просто изменить условия жизни и все.
Чем более благополучная страна--тем меньше в ней мелкого воровства.
Только аргументация, как у того же "народа" : "Богатые" плохие".
Менять нужно этот "народ, из которого вырастают плохие богатые. А поменять его невозможно.
Нужно время. И непременный запрет на пропаганду величия этого народа.
Нужен, как я пишу в других местах, "статический моисей", чтобы держать этот "народ" в режиме контролируемого застоя. Пока дерьмо не перекомпостится, а нормальный народ не подрастет.
А вас всех, науськивают на "борьбу с богатыми, олигархами и т.п.".
Заканчиваем. А то я и на вас рассержусь.
Буду еще здесь выставляться. По-малому поговорим.
Если интересно, найдите у меня в профайле ссылку на мой ЖЖ. Там разберетесь и начитаетесь.
Как вы естественное, мелкое воровство приматов увязываете с общим состоянием общества?
Не ведитесь на аргументацию и не злитесь))
Я же не спорю с вами, что мы сами их выбираем
А вы не спорьте, что наши "олигархи" --это нелюдь. Это очевидно.
Жду очередную статью.
два класса - уголовный и правящий,
при революциях они меняються местами
Русская глубинка уже давно относится к Москве, и соответственно, правительству, заседающему там, как к другому государству.
По поводу воровства: работал на заводе, сестра просила, чтоб я вынес одну ширпотребовскую вещь. В итоге купил (9руб. 50 коп. стоила - приличные тогда деньги) и сказал, что вынес)))
Комментарий удален модератором
2. Государство и народ в эрефии - два антагонистических клааса
У автора неплохой стиль. Правда немного слух режут эти дуси, тоси, нюси
Без всякаих полиграфов, даже в убогом совке, поступающих в "органы" много десятилетий проверяют тестированием. В которое входит и ответ на серию из пятисот (или около того) вопросов. Тупо вставляются крестики в клеточки. Проверка откровенности фигуранта - одна из задач этого тестирования. "Трезвенникав" не пропускают.
На лай-детекторе я тоже сидел. К счастью, в демо-режиме. Давно, в 91-м. http://foto.mail.ru/mail/luch_lawyer/3/9.html
– Сам ты дурак!" (с)
Обсмеялся с реплики! ))) Поменьше вопросительных знаков уважаемый, а то сниться ночью будут, не приведи Аллах... )
А тот, кто считает Россию Родиной, русский по духу, для него всегда останется сволочью быдлом и ворьём...
Вот автор вроде как из МВД. Ну и кто поверит,что сам он честно и бескорыстно прошел свой трудовой путь?.
Давайте,Лучинский,поведайте нам о всех своих грешках,а возможно,и о преступлениях.
О своей жизни рассказывать не стесняюсь. В отличие от лицемерного "народа".
На все сто правильно обьяснили это явление "Принёс с работы" Тащили все и всё, даже если и не нужно! Поговорка даже появилась, "В хозяйстве всё сгниёт" и всё по описанной вами причине! Любой из нас если пороется в своих гаражах или гаражах предков, найдёт что нибудь из этого, пусть гайку, лист бумаги, ручку, что угодно, но это украденное и украдено именно по этой причине! Не оплачено, значит украдено! Это я к тому вдруг внук бывшего директора з-да скажет,- "А это мой дед привёз"! Всё равно урадено! Кооперативные гаражи тех времён сплошь из украденного кирпича, оформляли док. как на бой и везли с организации целый! Но тогда надо было предьявить ОБХСС документы на случай прверки, теперь нет!
Проще все,у вас рожи не русские.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
пустой набор слов и предложений.
От всего этого, автор, почему-то, и не понравился бывшим нормальным хорошим людям, которые хотят жить лучше, чем при совке.
Тоже можно понять--столько лет в "ментовке" отсидеть среди отбросов, кого хочешь затошнит. Зря только обобщает. Но пишет интересно.
У них все грех, даже сама жизнь.)))
Не знаю, понятно ли я объяснил, но уж как мог.
В основе же, например, христианства лежит евангелие, завет Иисуса. Это тот, который гонял книжников, фарисеев, церковников и торгующих в храме )) За это его, собственно, те самые церковники и предали на распятие--мучительную, позорную казнь. И эти заповеди, что Вам близки и любому человеку, и мне, это все от него, от Иисуса.
Лучше и не скажешь. Согласна полностью.
Что касается служителей церкви. Нет, это не сказки Пушкина. Это то, что я наблюдаю в жизни. Если, простите, бывший зам.начальника ГАИ стал попом, я не могу поверить в его "покаяние". Пусть бы отбыл хоть какое-то время в монахах. Ан нет. Сразу попом. Если бывший инструктор райкома партии подвизается в лоне церкви, входит в клир, я не могу поверить в его "прозрение". Может быть Вы считаете журналистской уткой случай с батюшкой - педофилом?
Я был, давно правда, в 73-ем, в Загорске. Там в трапезной работала церковная лавка. На моих глазах к служке-продавцу подходит девица и просит продать ей крестик. На что получает ответ "Вам не продам. Это освященное, а Вам для забавы. А это грех" Вот именно тогда, когда церковь гоняли, в ней были служители чести. А теперь строятся храмы на какие деньги? Честной паствы? Откуда такие деньги! А патриарх, явно заигрывает с властью! До того как отец Кирилл стал патриархом, я его уважал больше. Простите за столь пространный ответ.
Спасибо за ответ. Желаю Вам удачи!
Спасибо за понимание.
Профессия во многом определяет взгляд человека на мир и окружающих его людей. Тем более связанные так или иначе с человеческими пороками. А они, пороки, конечно, были, есть, и будут. В силу способностей человек пытается как то обобщить наблюдения. И если ума и мудрости не хватает, то он восклицает «Все вокруг …» Дальше по профессии : судебный деятель – одно, милиционер – другое, врач проктолог – свое… Единственный плюс - автор не утверждает, что он весь в белом. Скорее всего от усталости. А так многое узнаваемо, спору нет. Но не надо делать таких обобщений про народ. Люди – они разные, даже сами по себе.
Если не считаете себя причастным к рабам и ворам, не будьте таковым. И все.
А остальные ваши рассуждения вне дискуссии, ибо у нас компетенционные уровни несопоставимы.
Мы источник веселья и скорби рудник.
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир – многолик.
Он ничтожен – и он же безмерно велик!
Будь вольнодумцем! Помни наш зарок:
Святоша узок, лицемер жесток.
Звучит упрямо исповедь Хайяма:
Кем хочешь, стань, но сердцем будь широк!
Но за что спасибо автору – это за то, что заставил еще раз задуматься, а что мы есть?
Но вот что я бы отметил, исходя из личного опыта:
Народ никогда не покорялся бессмыслице обобществления собственности. Молчаливые миллионы просто саботировали социализм.
Вот, я был в 60-е годы моряком рыбопромыслового флота. Ресторан. Грузины с рынка. Назревает драка. Мой товарищ кричит:
- Я восемь месяцев надрывался в Северной Атлантике, а ты хурмой торгуешь! Почему у тебя денег больше, чем у меня?
- Не надрывайся, брат. Мозгами шевели. Дорогие здесь фрукты - поэтому у меня денег больше. А треска - где дорогая?
И всяким "классово чуждым" адвокатам осмотрительнее надо быть!
Советское "общественное" добро прикарманивали, пожалуй, многие советские люди, при этом, положи рядом с общественным, к примеру, гвоздём частный кошелёк с деньгами - кошелёк не стибрят, а гвоздь запросто. Даже в небольших городках, а тем более в деревнях и посёлках все соседи знали, что ключ от квартиры лежит под ковриком или над дверью на доске, а то и на гвозде перед дверью. И, ведь, не воровали! Годами ни кто не покушался на частное. А вот на общее, да, люди брали. Брали в основном то, что плохо учитывалось, хранилось - "подчищали" безхозяйственность. Психология несунов основывалась на принципах "всё наше" и "не убудет", иногда: "а начальство больше ворует". В целом, мелкое "изъятие" у государства не несло гигантских убытков. Гораздо больше ущерба было от простой бесхозяйственности, отсутствия рационального использования материалов и т.п.
Счастливая память у вас - девичья.
"Ты почему в глаза не смотришь, когда подаёшь? Разве ты что-нибудь украл?" /Булгаков/.
И вы просто сейчас себя обманываете. Как бы вы посмели? Это было невозможно.
Давайте жить. Удачи!
В субботу я напишу о российском воровстве и о российской нравственности - отчасти возражая, отчасти подтверждая некоторые мысли Лучинского.
Я хочу написать о российской ментальности - хорошо знаю Россию.
Если совсем кратко: Эти два качества - воровство и нравственность существовали одновременно. В советские же времена нравственность русского народа была страшно травмирована и стала уступать воровству в глубине миллионов сердец.
Вы жили и живёте, мне кажется, в очень ограниченом круге - 90% руских православных в таком контексте слово "иереи" просто не стали бы употреблять - слово чужое.
Русское православие. А ведь православие - система религиозных взглядов, которая национальной быть не может. Это тенденциозное и демагогическое истолкование православия русскими иерархами имперской ориентации.
Я немного знаком с этим явлением. Знаю и постыдные тайны российского епископата - каждая такая тайна - секрет Полишенеля.
Но можно здесь поговорить, если мы с вами не станем браниться.
Я выходной в субботу - в Израиле живу:))
"...православие - система религиозных взглядов, которая национальной быть не может." Абсолютно верно. Среди православных (и среди служителей церкви) очень много людей других национальностей, и татары, и евреи. Повторюсь, наверное. К русским, в широком смысле, я отношу не только людей с голубыми глазами и арийской внешностью, но всех с русским менталитетом, отождествляющих себя с русским народом и считающих Россию своей Родиной.
Поговорить, конечно, можно. Браниться не станем, мне это претит.
vme292@mail.ru
Удачи!.
Уже смешно повторять риторические вопросы: где наша промышленность, природные богатства, земля, наконец, «стабфонд»?
Если в советское время как то все это оправдывалось бесплатной медициной, жильем, образованием. Государство говорило, что что-то нам возвращает. Сейчас вообще поражаешься титаническому мыслительному государственному процессу: «что бы придумать, чтобы еще что то отобрать?» Но только не у себя, любимого.
«А миллиарды от «богатых» еще обязательно будут служить», только совсем не нашему отечеству-человечеству. «Ибо они не пропиты и не проедены» и вернуться к нам в совершенно другом страшном и уничтожающем нашу Родину выражении. Хотя бы для того, чтобы не ответить за грабеж.
Так и хочется вспомнить: «Почто убогого обидише, мзду наемничу удержуеши, брата твоего не любиши, блуд и гордость гониши? Остави убо сия, душе моя, и покайся Царствия ради Божия» и «Не надейся, душе моя, на тленное богатство и на неправедное собрание, вся бо сия не веси кому оставиши, но возопий: помилуй мя, Христе Боже, недостойного».
Лучше не скажешь.
Тема хорошая. Автору спасибо и удачи в жизни и профессиональной деятельности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не хотелось бы продолжать эту тему. поскольку я не считаю хоть сколько нибудь себя в ней компетентным. Лучше эти вопросы обсуждать с духовными пастырями.
В остальном, все Вами сказано, на мой взгляд, правильно. Хочу только добавить, что нельзя о крепостном праве судить по навязанным нам интерпретациям официальной ангажиророванной историей. Как бы там ни было, но помещик "отбирал" не соизмеримо меньшую часть продукта по сравнению с советским, а тем более нынешним государством. (Посчитайте сколько забирается в % отношении сейчас, помимо вычетов из дохода в виде налогов на зарплату).
А что можно сказать о нынешней структуре общества? То что мы имеем подло навязано народу забугорными определенными кругами и весьма и весьма определенными очень кастово организованными внутренними группами, не считающими Россию своей Родиной и уж никак не принадлежащими к российскому (не только к русскому и не только православному) народу. С какой целью? Разорение и уничтожение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот гусинские и березовские в любой стране через некоторое время нарываются на погромы. Так что разница в пользу русских.
Вот он - оскал социализма, коммунизма и современного желания россиян получить "по справедливости"!
"Не тот вор, кто ворует, а тот, кто попадается. На том Русь стоит"
если есть возможность спереть что нибудь на работе на работеобязательно ею воспользуюсь.Логика проста:
Мой работадатель ворует моё время,моё здоровье,если поехать чуть дальше у некоторых- жизнь!На этом построена вся система.И открещиваться от себя в зеркале никогда не стану.
Помню, еще во временя СССР меня поразил рассказ одного молодого человека еврейской национальности, уехавшего на ПМЖ в США и там устроившегося в какой-то государственный исследовательский институт на работу. Он рассказывал - то же самое, что у нас в НИИ. Все ищут, как бы поменьше работать и побольше получать, и времяпрепровождение, аналогичное нашим кроссовордам и вязаньям в рабочее время (сейчас - это социальные сети: одинаковый бич и для них, и для нас). Видимо, дело не в социализме, а в природе человека, а конкретно - во внутреннем ощущении гражданами своего государства как чего-то чуждого, не родного, что можно обирать.
Вспомнил еще сцену из западного фильма, как Эдди Мерфи стырил халаты из гостиницы... кажется, не в одном фильме гостиничные халаты и полотенца становились жертвой людской жадности. А истории о том, как население активно пользовалось банкоматом, в который всемто 10-долларовых купюр были по ошибке заряжены 100-долларовые? Как разлетевшиеся случайно на улице деньги удавалось собрать едва ли наполовину? Но, ради справедливости, надо сказать, что и таксисты там иногда возвращают забывчивым пассажирам огромные денежные суммы и ценные вещи. Но и наш Перельман их миллион баксов не взял...
Так что автор, правильно обозначив проблему, неправильно озаглавил статью и неправильно сделал выводы. Проблема в том, что все народы лицемерны, не только наш.
Перевод "с больной головы на здоровую" и "поиск соринки в чужом глазу" как раз и являются признаками рабской сущности. Лицемерной и убогой.
Причем здесь перевод с больной головы на здоровую и поиск соринки в чужом глазу? Говорить про лицемерную и убогую сущность советского человека на основании приведенных Вами фактов и выкладок считаю безосновательным. Лицемерные и убогие люди не выигрывают страшных кровопролитных войн, не бросаются на амбразуры и с гранатами под танки. Не судите всех по себе, Юрий.
Будь-то НПО НИИ любого ракетостроения или завод "Уралмаш", что уж говорить о кондитерских, табачных фабриках и ликеро-водочных заводах!
Конечно, в свое оправдание несуны взахлеб рассказывали друг другу легенды от том, что, мол, некоторые начальники и блатные "шишки" воруют тоннами и вывозят грузовиками.
И продолжали надевать на себя "пояс смертника" из ворованных сосисок или обшивать карманы целлофаном для герметичного проноса мимо ВОХРы шоколада, мяса, сигарет или спирта.
"Не скоммунпиздил - день пропал!"
Некоторое время посли дембеля работал в "Пластполимере". Для выноса спирта использовалась машинка для сварки полиэтиленовой пленки.. Сваривался квадратный пакетик. Туда заливалось полкило спирта и пакетик заваривался. "Подушечка" укладывалась в нагрудном кармане, как бумажник. При ощупывании не выявлялась.
Зато по вечерам на юрфаке (учился на вечернем), я не участвовал в сборах денег на выпивку, а вносил свою лепту сразу натурой.
А вечером, взяв пивка, уходили на бережок между Горным институтом и Балтийским заводом. Располагались на гранитных ступенях. Я у своей подушечки срезал уголок и тонкой струйкой наливал коллегам спирта. В общий, естественно, стакан, украденный (!!!) в автомате с газводой. Кто так пил, кто пивком разводил......
Как меня умиляет всё это "честное" и "свободное" быдло :)))
http://ment52.livejournal.com/10644.html
"Поел - унеси с собой посуду" . Вот они ее и уносили - кто в общагу, а кто - на бережок
"Мы не можем создать производство чего-либо в надлежащем количестве с надлежащим качеством."
Ключевые, на мой взгляд, фразы, объясняющие обстановку в стране.
"Множество личностей русской национальности доказали, что при нормальных условиях они не только могут придумать нечто замечаетльное, но и организовать производство этого замечаетльного на весь свет."
Примеры, пожалуйста.
Ты на заводе ХОЗЯИН, а не ГОСТЬ!
Спизди с завода хотя бы гвоздь!!!
Гудит, как улей родной завод!
А не мне-то - ХУЛИ!!! Ебись он в рот!!!
под топориком тупых законов.Всё так и было,но это было и неправильно,и неизвинительно.Одни боролись с этим режимом,а другие за его полный расцвет для себя любимых,а вовсе не с каким-то коммунизмом,о котором сами профессора этой насаждаемой государством"науки"имели более,чем смутное представление,исключая особо одарённых шизофреников.Так что противники"коммунизма"-
это вовсе даже и не союзники.Ну а итогом всей этой эпопеи,которая"разрушила"ненавистный режим,стала его безусловная победа.Акт о капитуляции подписан самим народом.
По себе родному, не надо скидывать прикид со своего плеча на всех.
Если, например, кусок мыла, украденный работником гостиницы должен привести лишь к неминуемому увольнению (без выходного пособия и с вычетом из зарплаты стоимости украденного), то крупномасштабное воровство или растрата - это уже криминал (статья УК) плюс гражданские иски от пострадавших, намного превышающие сумму украденного плюс пораженние в некоторых правах (выезд за границу, арест счетов, имущества и т.д. - по крайней мере до решения суда)
Только для чего вы все это многобуквие написали, человек Юрий Гусинский? Глаголом жжете? Впустую, на мой взгляд. Воров один черт меньше не станет, и лицемерия не убавится.
"Самого себя я не анализирую. Ввиду полного признания целого ряда воровских эпизодов за мою длинную жизнь.
Никогда не отказывался от плохо лежащего. Определяя размеры похищенного лишь собственным инстинктом самосохранения."
Далее он характеризует воровское общество само по себе.
"Уклад советской жизни подразумевал, что нормальный торгаш будет немножко обвешивать, немножко обсчитывать. Использовать пересортицу и экономию естественной убыли. Повышать влажность продуктов. Понемножку получать и реализовывать «левый» товар и т.п. Увеличивая свой месячный доход на пару-тройку сотен рублей".
Я помню, как году в 70-м поехали мы, значится, в колхоз. Ну, знаете, бывало такое. А мне до этого в библиотеке попался УК РСФСР - забавная такая книжица. Зацепил я ее, стало быть, и в ентот колхоз и привез для самообразования. Так ведь мы каждому тогда статейку и подобрали. Каждому. В шутку, конечно, но - к а ж д о м у.
Один мой знакомый сотрудник компетентных органов кто-то мрачно пошутил. Говорит: "Ты думаешь, что ты на свободе, потому что чист перед законом? Фигушки! Просто у ментов до тебя еще руки не дошли!"
И поступил в ментовку. Где офицеру платили раза в полтора больше, чем заводскому юристу. Плюс казенные портки и бесплатные проезды по городу и в отпуск.
Взяли. Участковым. Пока бумаги ходили в МВД для присвоения первого офицерского звания, повесили старшинские погоны. Для минимальной солидности.
И ходил таким монстром. Старшиной в сапогах и портупее. С "поплавком" ленино-путино-медведевского юрфака....
Ни врачом, ни пожарным так я и не стал, так и продолжаю соблюдать ПДД. Но младшим сержантом я таки побывал в 1978-79 годах, после учебки в советской армии. Пока не разжаловали, и так мне и надо! Вернулся на дембель с чистой совестью и с чистыми погонами, причем вовсе не жалею
- Открыв чужую кастрюлю со сваренной гречневой кашей, нужно одну половину каши густо-густо посолить, а вторую - присыпать (чужим же) сахарком. Шизофрения вкуса проявится, когда два человека станут ее кушать ( с разных половин): "Блин, пересолили!" "Ты чо, какой му-ак сахару насыпал, в ж. слипнется!"
- Вброс различных насекомых в чужие тарелки (кастрюли, сковородки)
- Перекрывание воды (выклбчение света) в момент посещения туалета кем-то из соседей
- "Гравировка" соседской двери надписью типа "Танька-дура" или "Витя - козел"
Все это почти смешно, но какое отношение все это имеет к статье, и почему вы считаете, что ее автор именно этим занимался бы?
Или вы хотите сказать, что по его вине ваша мама вынуждена была работать в две смены, а отец - "мантулить" на стройках Севера? Это несправедливо.
Ну, не стал я Биллом Гейтсом, ну, не заработал я столько, сколько режиссер Джеймс Кэмерон, не стал даже губернатором Абрамовичем или бизнесменом, как Генри Форд . Разве я должен их в чем-то обвинять? Кто на что учился, или кто на что способен! Се ля ви. Принцип социализма помните? От каждого по способностям, каждому - по труду. Я не социалист, но с этим соглашусь на все 100.
Одним из первых - Петр I. На его вопрос Меньшикову, возвратившемуся из Европы и утверждавшему, что там не воруют: "Что же, там люди другие?", Меньшиков ответил: "Люди те же. Только там воровать невыгодно".
Несколько умиленно проблему рассматривал Н. Некрасов в поэме "Кому на Руси жить хорошо?".
Доходы арестантские
Известны: подаяние,
Да что-нибудь сработает,
Да стащит что-нибудь.
...
Гогочут братья Губины:
Такую редьку схапали
На огороде — страсть!
Одно из последних основательных исследований - самиздатовский памфлет конца 60-х годов Инокентия Герасимчука о том, как в нашей стране ворует огромное количество сознательных граждан. В памфлете рассмотрены объемы хищения ("кто помалу, а кто и целыми вагонами"), объекты хищения ("черта и дъявола"), способы хищения ("наспинный, напузный, паховый, хотя автор предостерегал от пользования последним - известны случаи защемления мошонки блоком стройчной развертки телевизора"). О причинах воровства высказывалось мнение, что "пока еще украсть частную собственность считается зазорным, а государственную - милой забавой".
«Простота хуже воровства»
Викентий Герасимчук, радиоинженер.
Опубликован в журнале "Посев" в 1970 году.
Познакомиться с содержанием можно и здесь.
http://berkovich-zametki.com/2005/Starina/Nomer11/Tuvim1.htm
P.S. Оказывается-то, что этот памфлет - Юрия Тувима.
Простой пример: все, кто пользуются сейчас ворованным программным обеспечением найдут тысячу оправданий, почему это не воровство.
Взятки - то же воровство... Проблему можно решить только одним способом - верастить минимум два - три поколения честных людей!!! Т.е. все мы прекрасно понимаем, что это нереально, а значит воровать у нас будут ВСЕГДА!!! При любом строе и власти. Это зашито у нас (Россиян) в наследственности... Помните еще при Петре Первом, "а жалования им (Воеводам) не определять ни какого, ибо все-равно на руку нечисты, и мзду на местах брать будут" !!!
Только приоритетом я указываю не склонность к "воровству", а рабскую натуру. Именно раб стремится пожрать, уклонившись от работы, или выделиться перед хозяином из массы прочих рабов. Ради того, чтобы жрать за их счет.
Да. Согласен. Громче всех о морали и нравственности кричат самые аморальные, о чистоте рук самые воры...
Когда же этому предел положат... и кто....
Страна неремонтабельна.
Страна гибнет от религиозности.
Очень даже не без этого.
При этом, надо отметить, что самая реакционная ветвь христианства - ортодоксальная (т.н. "православие") лучше всего приживается именно в отсталых и рабских народах.
Грузины, правда, сейчас совершили прорыв.
Кстати, Вы заметили, как только Путину говорят, что надо в стране поднимать культуру и духовность, он тут же начинает говорить о религии. Будто духовность и культура - это умение бить пустой башкой о церковный пол.
Религия - это антикультура, на мой взгляд.
но только не с тем что ВВП дурак и т.д.
это очень не простой парень, хоть натужно и хочет таким казаться
неизвестно чего от него можно ожидать
Только следует учитывать, что СССР это царство тотального отсутствия всего того мелкобуржуазного спектра ТНП, которые доступны сейчас, начиная с инструмента, материалов и оборудования и кончая готовыми изделиями. И тот же токарь ручки себе из спецбронзы точивший - ну не продавалось ничего похожего. И изготовить - только там, где работаешь, и материалы оттуда же, т.е. "что охраняешь, то и имеешь". И материалы не купишь и оборудование не приобретешь и инструмент вокруг гайки спиралькой оборачивается, и заказать легально не получится - нет такой услуги. Сейчас - лучше с доступностью физической, только средняя з/п подкачивает, отсюда и сохранение менталитета "что охраняешь, то и имеешь".