Меркель призналась, что "Минские соглашения" были ловушкой для России
На модерации
Отложенный
Интересное признание сделала Ангела Меркель в свежем интервью Die Zeit:
...и Минское соглашение 2014 года было попыткой дать Украине время. Они использовали это время, чтобы стать сильнее, что можно видеть сегодня. Украина образца 2014/15 года – это не сегодняшняя Украина. Как мы могли наблюдать в ходе боев в районе Дебальцево в 2015 году, Россия могла бы легко тогда победить. И я очень сомневаюсь, что страны НАТО могли бы тогда сделать столько же, сколько они делают сейчас, чтобы помочь Украине. Всем нам было ясно, что это замороженный конфликт, что проблема не решена, но именно это и дало Украине драгоценное время.
Очередной западный политик признал, что водили Россию за нос с 2014 года и накачивали Украину оружием все это время. Правы были те, кто утверждал, что в 2014 нельзя было останавливаться и нужно было идти до Киева.
Вечное стремление международной политики России надеяться на честность и порядочность партнеров. В 90% случаев нас откровенно кидают, а мы говорим, что "ну мы выше всего этого и не будем повторять за ними". Очень спорная позиция, как по мне.
Ну и уже менее важное из того же интервью:
- Давайте посмотрим на мою политику в отношении России и Украины. Я пришла к выводу, что те решения, что я принимала тогда – понятны мне и сегодня. Это была попытка предотвратить войну. Тот факт, что это не удалось, не означает, что попытки были ошибочными.
- Инициирование вступления в НАТО Украины и Грузии, которое обсуждалось в 2008 году, я считаю ошибочным. Ни у одной из этих стран не было для этого необходимых предпосылок, не были продуманы последствия такого решения, как с точки зрения действий России против Грузии и Украины, так и с точки зрения НАТО и его правил оказания помощи.
- Конечно, теперь можно задать вопрос: «Почему в такой ситуации они все же согласились на строительство «Северного потока-2»?» Да, могут быть разные мнения. О чем это было? С одной стороны, Украина придавала большое значение тому, чтобы оставаться транзитной страной для российского газа. Она хотела качать газ через свою территорию, а не через Балтийское море.
- Сегодня люди иногда делают вид, что каждая молекула российского газа – это от дьявола. Это было не так, газ был оспорен. С другой стороны, правительство Германии не подавало заявку на лицензирование «Северного потока-2», это сделали компании. Таким образом, для правительства Германии и для меня итоговой задачей было решить, должны ли мы принять новый закон в качестве политического акта, чтобы однозначно отказать в одобрении «Северного потока-2». С одной стороны, такой отказ в сочетании с Минскими соглашениями, на мой взгляд, опасно ухудшил бы климат в отношениях с Россией. С другой стороны, энергетическая зависимость возникла потому, что было меньше газа из Нидерландов, из Великобритании и ограниченная добыча в Норвегии.
- Но я скажу вам об одном моменте, который меня беспокоит. Это связано с тем, что холодная война так и не закончилась, потому что Россия, по сути, не была умиротворена. Это правда, что когда Путин вторгся в Крым в 2014 году, его исключили из G8. НАТО также разместила войска в странах Балтии, чтобы показать, что мы как НАТО готовы защитить себя. Кроме того, в альянсе мы решили тратить на оборону 2% от соответствующего валового внутреннего продукта. Но нам также следовало бы быстрее реагировать на агрессивность России.
- Что касается того, как может закончиться эта война честно говоря, я не знаю. Когда-нибудь это закончится переговорами. Войны заканчиваются за столом переговоров.
П.С. Признание бывшего канцлера ФРГ Ангелы Меркель в интервью газете Die Zeit о том, что минские соглашения были подписаны с целью дать Украине время подготовиться к военному противостоянию с Россией, вполне могут быть использованы для разбирательств в рамках трибунала. Об этом заявила в четверг на брифинге директор департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова.По словам официального представителя МИД РФ, «все, что было сделано в 2014-2015 годах, имело одну цель: отвести взгляды мирового сообщества от реальных проблем, потянуть время, накачать киевский режим вооружениями и привести дело к большому конфликту»
Комментарии
А если немного подумать, а готова ли была Россия в 2014 г. к тем санкциям которые ввёл Запад в 2022 году?
В наших реалиях легко ошибиться,но,похоже,стал виден конец традиционному процессу долгого запрягания.События прошедшей недели по крайней мере подталкивают к такому выводу.Да и не так страшна ошибка,как неумение и нежелание ее признать.Вот Владимир Владимирович на днях признал главную ошибку с Украиной.
https://www.mk.ru/politics/2022/11/27/putin-priznal-glavnuyu-oshibku-s-ukrainoy.html
Но все,что не делается,все к лучшему.
Теперь никто не сможет сказать,что Россия не пыталась решить вопрос миром.
Просто России не позволили решать этот вопрос миром и вынудили решать силой.
___________
Но вот Александр Лукашенко результат этих усилий видит так: если Украина не хочет гибели, ей надо останавливаться (проще говоря, соглашаться на условия России). В противном случае «дальше будет полное уничтожение Украины. Это не то, что Путин говорил задолго до операции, что это будет грозить потерей государственности Украины. Это будет уничтожение Украины!»
В 2014 я был почти убеждён, что после Крыма будет что-то серьёзное против этого недомерка.
Но западные соплежуи, которые якобы хотят захватить Россиюшку, опять обошлись половинчатыми мерами.
В итоге эта кремлёвская шпана совсем распоясалась, полагая, что после захвата Украины западные соплежуи ограничаться завываниями и мелкими санкциями.
Что касается санкций, Путлу на них совсем наплевать. Даже если изолировать Россию от всего мира с его стола не исчезнет ни один деликатесс.
Ну да, про самое главное-то я забыл... заняты былди переделкой конституции под случайного человека(может даже неплохого, но "хороший парень " - это не профессия)
Просто России не позволили решать этот вопрос миром и вынудили решать силой==
Если ты придешь к соседу с тебованием освободить для тебя пару комнат в квартире, этот вопрос миром не решится))
Если ты будешь решать этот вопрос потом силой, то трансформируешься в преступника, что и произошло с РФ.
8 лет я обращался в полицию и к участковому,но они все эти 8 лет делали вид,что ничего этого не замечают.
По этому сосед довыёживался,соседу п*зд*ц...
Шурик, сколько же сосед забил твоих детей, не говоря уже о том, что ты поселился в соседской квартире?
У тебя как с пониманием "причинно-следственной связи"?
А как быть с тем, что ты мечтаешь бить детей других жителей квартиры, которые не касались твоих детей?
Кстати, Шурик, ты же по профилю у нас из Беларуси...
Так какого чёрта ты тут тарахтишь про своих детей???
А тарахчу я потому,что Белоруссия,Украина и Россия-это одна страна.
Если ты купил соседу квартиру, то наркоман - это ты)) Какое это имеет отношение к Украине?
==А тарахчу я потому,что Белоруссия,Украина и Россия-это одна страна==
Шурик, ты не только наркоман, но ещё и даун!
Белоруссия, Украина и Россия - это три разных государства!
Приезжай в Россию и побеседуй с полицаями. Они тебе быстро вставят мозги на место по поводу "единого гражданства" аж в трёх странах))
Предпочел бы, чтобы вы развенчали мои "домыслы" поконкретнее.
Впрочем - ваше право...
....
Добавлю к предыдущему.
Как ни отнестись к действиям кремлевских на Украине с 14 года, они всегда на выходе оказываются проигрышными. И тогда, в 14-м, и сейчас.
Несмотря на явный героизм нашей армии и успехи на фронтах, РФ не выходит из ситуации выгодополучателем. Странно все это.
Крым чей?
И я - за наших.
А вот вы мягко сьезжаете с темы...
Даже сам Президент признался - обманули... Т.е была ошибка.
Даже у воюющих сторон есть понятие "чести".
Договорились о том, что сдавшихся не будут расстреливать, или о выходе противника из "котла" без сопротивления - исполняй!
Российская армия давно потеряла честь...
Он не мог сказать что изначально им не верил.
Подумайте почему?
....
Я не владею всей информацией, не знаю, чем руководствовались кремлевские в Минске.
Но внешне это очевидная глупость и вменяемых обьяснений я и тогда не получил, и сегодня их нет.
...
Я еще со школы знаю, что Крым - это полуостров, а не остров, а Мариуполь - это порт...
Разве не понятно, какие проблемы несет заморозка линии фронта в этом месте. Без необходимости.
Это совершенно другое.
Мудрость и хитрость - это характеристики людей способных быстро и правильно соображать.
Разница в моральной составляющей.
Мудрец придерживается морали, хитрец пренебрегает ей.
А чего придерживались российские войска, когда расстреливали украинцев под Дебальцево, когда они выходили согласованным "корридором" из окружения?
Разве не после этого появилось Минское соглашение?
Во всяком случае Меркель, с которой были у него вполне дружеские отношения.
Ему время нужно было выиграть.
О том, что ВСУ сложило оружие, сдалось, и за это наши обещали выход. Разве такое было?
...
Если вы говорите о каком-то обещании выпустить из котла без условий сдачи, то зачем вообще такой котел?
Действительно мы с вами не владеем всей информацией.
...
А мост-то стоит! И водовод, электрокабели и пр. бредятина.
Бешено дорогие проекты уровня помещика Манилова...За наши пенсии...
...
В 14 г. неделя боев и ничего этого не надо было делать...
"Согласованные корридоры" на войне?
У воюющих сторон цель сохранение жизни солдатам противника?
...
Мы были не готовы к санкциям, мы так ж не готовы были к СВО.
Это означает, что мы проигрываем стратегически.
...
Лично мне это напоминает 45 год.
Январь месяц мы еще копошимся под Кенигсбергом, а 9 мая уже взяли Берлин, положив 250 тыс., и подписали капитуляцию.
Зачем так быстро и кроваво?
Нынешние истореги утверждают потому, что Сталин - кровавый тиран.
Вы, наверное, тоже так думаете.
Вы великий стратег наверное.
Мне лично это напоминает 1812 год
...
Да, все Отечественные войны похожи по целям-задачам.
...
Я же упомянул только битву за Берлин, "17 мгновений весны" 45 года.
Потому, что Сталин просчитал замысел амеров.
Те хотели заключить сепаратный мир с высшими бонзами Гитлера (Гиммлером), переформатировать войска СС и совместно с ними повернуть фронт уже против главного врага - СССР (коммунизма).
Сталин, ценой больших, но необходимых жертв, упредил это событие.
...
Путина угрозой санкций могли заставить подписать, но сесть за стол переговоров можно было на недельку позднее. Не в то время, когда крымский перешеек, Мариуполь и Харьков были в трех днях ходьбы. Даже не боев.
...
Теперь вспомним ход самих переговоров.
Наши на высоте положения, а Порошенко вопит, что ему выкручивают руки. Помните?
Ведь если верить вашей версии все должно было быть с точностью до наоборот.
Путину должны были крутить руки (невыгодно нам), а Порох, зная расклад, с радостью должен был соглашаться и быстренько подписывать все подряд.
...
Вот поэтому - не верю!!!!
...
Время на тот момент работало ПРОТИВ нас.
...
Хорошо, пусть будет так.
...
Проблема в том, что я за родину переживаю, но впрягаться за нее с энтузиазмом, когда тебя используют В ТЕМНУЮ, я не могу.
...
То, что нас используют в темную доказали вы.
(А начинали с другого, с защиты, с обьяснения и оправдания)
Вы начали меня обвинять что я кого-то оправдываю. Любое несогласие с вашими обвинениями вы считаете оправданием обвиняемых.
Кстати тут таких большинство. Ставят себя в позицию прокурора, очень удобную позицию. Типа я то прав, а вы преступников защищаете.
Если вы продолжите назначать виноватых и меня обвинять, то разговор теряет смысл.
Теперь по теме. В 1944 году ставка Верховного в течение 5 месяцев разрабатывала операцию "Багратион" в строжайшей секретности. Как вы думаете войска при этом использовали в темную?
Надо было всем солдатам рассказать что готовилось?
Вы истерику устроили. Так что у меня возникли сомнения в вашем патриотизме.
Я не в позиции прокурора, я в позиции сомнения.
Потому что внешне все выглядит не без вопросов.
...
Далее - ниже.
Вам показалось что я что-то знаю, и пытаетесь раскрутить меня на откровенность?
Меркель нагло врёт, что якобы Россию вовлекали в ловушку, чтоб отмазаться от обвинений, что благодаря её "обнулёныш" из года в год всё больше наглел и "развязывал себе руки".
"Минские соглашения" не могли быть ловушкой для России, т.к. никто не вооружал Украину после 2014 года, а ведь именно этим должна была заниматься эта немецкая комсомолка, если бы она говорит нам сейчас "правду".
Вместо этого она только способствовала прокладке "Северного потока", что подсадить Европу на нефте-газовую иглу Путла.
Что бы Путин мог потом сказать,что вот видите,что даже Меркель призналась,что вы нас обманывали,как мне теперь вам верить?Так что идите-ка вы на хутор грибочки собирать.
Который никто не ратифицировал и который вообще не имеет никакой юридической силы.
Засуньте эту бумажку украинскому президенту в задницу.
Или мы что-то просто подписываем, но не собираемся это исполнять, то это формальность?
Должен тебя огорчить тем, что в России тебя просто возьмут за жабры после твоей подписи в каком-либо документе))
А Россия-это страшный Мордор,который плевать хотел на все и вся.Что вы от нас хотите?!
Это что ещё за идиотский посыл??? Они не нападали на Украину...
Хотя да, претензии у меня к ним всё же есть.
Они должны были отдуплить Великую Руссиянию по полной, а не ограничиваться жалкими поставками вооружения в Украину))
Жуйте сопли в сторонке.
А осталось бы ядерное оружие, так наш недомерок побоялся бы даже на Крым покушаться))
Ты наивно веришь, что США не могли бы раздолбать Кубу как они сделали это с Ираком?
Могут только санкциями пытаться давить и то бестолку.
ЯО было у СССР из которого Украина вышла через денонсацию союзного договора.
Вы элементарных вещей не знаете.
На год Будапештского меморандума посмотрите и не позорьтесь.
"Друзья" Украины, США Британия и Франция были категорически против того чтобы это оружие оставалось на Украине.