Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Допустим купила я себе такой авто...
Приехала в январе на работу и оставила на парковке предприятия..
Вышла через 9 часов а он весь коркой льда покрылся...
Что делать?
Как отогревать?
И как ехать, если за бортом минус двадцать?
Паяльную лампу в салон?
Сложность прогрева такая же, как у любой китайской сигнализации - перед выходом с работы не забыть нажать на брелок. Если что, горячий двигатель переменного тока тоже охлаждается жидкостью.
Заправка аккумулятора на станциях в двух вариантах - 1,5 мин платная автозамена аккумулятора на заряженный или 20 минут бесплатно заряжать.
Если аккумулятор всего 85.кв.ч., то за час он как раз и истратит все свои 85 кв.ч.))))))))))))))))))))
Это приблизительно 100 км пробега в экономичном цикле, без обогрева и всего прочего.
Меня улыбнуло))
Без обид, но вы точно не знаете что есть такая наука - ФИЗИКА.
Итак, короткий ликбез а дальше сами думайте...
Сообщаю сразу, что килограмм бензина вмещает в себя порядка 45-48 Мдж.
Что бы вам было понятнее,(физики не знаете ведь), то это где-то на уровне 13-14 Кв.ч на килограмм бензина.
КПД современного ДВС около 20%, и что очень важно, это КПД как бы полученной механической силы, которая и двигает ТС(траспортное средство. Остальная энергия в основном в виде тепла растворяется в атмосфере, а часть используется для обогрева салона, обдува запотевших стёкол и зеркал...
Но если идти дальше, то ставится понятно, что указанная вами мощность в 85кв.ч, это всего лишь механика через трансмиссию на колёса, и если учесть что КПД современных лучших электродвигателей около 80%, то становится понятным откуда это массовое заблуждение и вера в Илона Маска....
Элементарные расчёты показывают, что например бак бензина с учётом КПД ДВС в 80 литров, это 160 кВт.час без учёта тепла....
Если дальше лезть в арифметику, то легко можно посчитать, что на сегодняшний день авто на эл.тяге в тридцать раз уступает стандартному ДВС!!!
А если пойти чуть дальше, и например предположить что ДВС удастся поднять КПД в два раза, то все разговоры про электро кары пропадут ещё на сто лет)))
И не спорьте со мной больше по вопросам энергии!
Получение электро энергии на сегодняшний день происходит во всём мире в основном за счёт сжигания углеводородов...
Не проще ли сразу превращать энергию углеводородов сразу в механическую, вместо того, что бы делать целый цикл... сначала в электрическую на ТЭЦ, затем её передавать куда то по проводам, аккумулировать в дорогостоящих устройствах, и только затем опять превращать в механическую?
Причём на каждом цикле происходят потери...
В основном я про это...
По той же причине, я сам ничего не придумывал про тех данные Теслы, взял готовое. Поэтому лучше просто перепишите статью в Вики, и будут вам физики в оппоненты, а мы простые троечники будем черпать там квалифицированную инфу:-). Я как раз не фанат Маска, но далее - жестокая реальность. У нас тут по Новосибу бегает минимум одна Тесла S, видим почти каждый день. Пока -20*С, понаблюдаем, что будет в -40.
Если честно то мне лень развивать эту тему, потому как большинство, даже тех кто учил физику не знают что такое энергия)))
Поверье на слово, и не заставляйте меня искать одну мою тему, где был ажиотаж и большинство выступивших проявили полную свою проф непригодность по этой области.
То что бегает по Новосибирску одна Тесла, верю.
Почему бы не бегать?
Ну бегает и что?
А кто-то считал во сколько обходится в конечном итоге один километр пробега с учетом всего в рублях?
Где дешевле, допустим фольск поло или эта тесла?
И кто в конечном итоге больше вреда экологии приносит?
Причём когда вы говорите про экологию, необходимо учитывать всё, абсолютно всё, а не только те киловатты которые на километры влияют.
То есть, речь идёт даже о добыче полезных ископаемых необходимых например для производства аккумуляторов, которые абсолютно не нужны в стандартном автомобиле.
Вы хоть понимаете что например добыча меди наносит вреда экологии планеты на тонну полученного материала в восемьдесят раз больше чем получение тонны стали?
Меди где больше, в тесле или в Ладе гранта?
одна из лучших батарей, выпускаемых промышленностью в настоящее время, это литий-ионная LEV50 фирмы Lithium Energy Japan. Масса каждого элемента 1.8 кг, выдаваемое напряжение 3.75 В, емкость 50 А.ч, что в результате дает энергоемкость 187.5 Вт.ч. Приведем это к единице массы и получим 0.104 кВт.ч/кг. Далее, опять же, приведем ко входу трансмиссии, чтобы учесть КПД электродвигателя, и получим величину 0.083 кВт.ч/кг.
Это значит, что эквивалентом 50-литровому бензобаку является батарея массой около 1150 кг! Сейчас для обычного автомобиля массой около 1.5 тонн полезная нагрузка составляет до 500 кг. Получается, что электромобилю придется возить свои батареи, а не пассажиров и полезный груз. Тупиковая ситуация – чем больше мы захотим установить батарей для большего пробега, тем больше энергии будет расходоваться на перемещение этих батарей и эффективность использования имеющейся на борту энергии будет падать.
Например вот тут я вам скопировала то что выше
http://madoptic.narod.ru/info/Electro.htm
Читайте и наслаждайтесь!
Будет вопросы, задавайте, попытаюсь мягко отредактировать ваше сознание)))
Но ездят ли они сами на трамваях?
Они считают, что электроэнергия из ничего появляется?
=
А если посчитать КПД от получения электроэнергии, затем зарядка батареи и затем использование в Тесле. Интересно, какое будет...
Нагреть карман можно лишь в одном случае, это если воровать электро энергию.
И все агитаторы мечтают тоже только воровать.
Ну а то, что один киловатт из розетки дороже киловатта из бензобака просто не понимают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и что можно получить за 49 минут?
Эх Семёнов... расстроили вы меня.
Тоже мечтаете о халяве?
Куда лезете?
Смеяться буду, когда вы в мороз на своей тесле и 10 км проехать не сможете.
Комментарий удален модератором
Как, где и дешевле купить киловатт энергии?
В розетке или всё таки в канистре с бензином?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
я специально использовал пример, не относящийся к автомобилям, чтобы отмести подозрения в ангажированности.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
если проанализировать давление на экосистему от выплавки редкоземельных элементов, которыми напичканы электромобили, прибавить систему транспортировки энергии, да и не забыть, откуда берется основная часть энергии во всем мире - "Тесла" не выглядит таким уж чистым.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
оставим.
добыча нефти, несмотря на вашу любовь к солнечным батареям, неуклонно растет и снижаться не собирается. растут также инвестиции в геологоразведку - а это значит, что снижать не собираются и в среднесрочной перспективе. а 50% потребления частных домовладений, покрытых ветряками, в общем потреблении вообще мелочь. что также не имеет отношения к "экологичности" повозки на батарейках. более интересен вопрос, кто будет оплачивать игрушки, когда счет пойдет на десятки миллионов?
и таки что, энергия только для движения повозки нужна, больше ни для чего? повозку еще сделать надо, и инфраструктуру под нее
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
заявления типа "везде хорошо и демократия, в России плохо и тирания" - это укромыслие.
Комментарий удален модератором
на этом и закончим. стоит ли обсуждать инвестиции в нефтедобычу, долю нефтяных доходов в бюджете разных стран, количество прямо или косвенно задействованных работников? с другой стороны, стоит ли обсуждать формы и экономическую составляющую электрогенерации, стоимость и технологичность тех или иных производств, если ответ готов:
"э-ке-ке, рашка-парашка, катится в сраное говно"
Комментарий удален модератором
в ключе сладострастного потягивания от незавидной судьбы России проект "Тесла" стали воспевать вы.
я пытался вернуть вас к Тесла... увы.
Комментарий удален модератором
продажи наращивают? это конечно хорошо, особенно в сравнении с ростом продаж обычных автомобилей. за чей счет?
Комментарий удален модератором
На ВАЗ 2105 можно было сотку км. проехать на двух литрах.
А можно было на эту сотку вылить на асфальт 15!!!
Семёнов, лучше не продолжайте, а то я смеяться стану))
Даже я если мне приспичит смогу на 100 км потратить даже больше 100 кВт.
Молчите!
Не отвечайте!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Задачка для вас.
В Москве минус 10. Объём масла в картере двигателя 6.5 литра. Вес двигателя без КПП 165 кг.
В гугле ответ не найдёте, давайте расчёт, и убедите меня что у вас не ПТУ как я предположила.
У вас бредовка от илоны маска!
Тогда вам вопрос, очень простой.
Сколько кВт энергии надо потратить например на прогрев салона автомобиля , ну, возьмём Тойоту Камри, в течении часа пока я еду на работу когда за бортом минус 10, а в салоне я люблю 25 плюс?
Меньше всякое либерастьё читать надо!
Ладно...
Для прогрева авто с такими показателями требуется 0.2 литра бензина, из расчёта 0.8 литра работы движка на холостом ходу.
За это время прогревается двигатель, трансмиссия и салон до необходимой температуры.
Перевожу в рубли))
Это всего 7 руб!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько энергии надо потратить что бы прогреть салон, а потом на ходу при минус 10 поддерживать заданную температуру, включаю обдув хотя бы лобового стекала и подогрев заднего?
Ещё раз, для особо одаренного Сергеева.
Я, сев за руль авто, могу ехать тихо и экономно!
Например 40 км.ч.
А могу надавить на гашетку, и тогда затраты энергии который будет тратить мой автомобиль вырастут многократно!
На порядок! Семёнов, понимаете что такое на порядок?
А вы мне про что?
Про тупость, когда чел не понимает элементарного (это про вас), когда вам одно, рассчитываю что там эрудит и грамотный человек, а вы мне другое, в очередной раз громко заявляя что ПТУ вы не смогли осилить.
Нигде я не утверждала что на прогрев 85кВт.
Лучше заткнитесь.
А вам пэтэушнику глупому объясняю следующее.
Сяду за руль этой теслы, надавлю педаль в полик, включу печку, музыку все обогрватели (а они вообще есть???), и через 70 км дороги тесла сдохнет
Что, разве не так?
Блин... где вас клепают таких?
Комментарий удален модератором
Ещё раз, для ПТУ...
20-25 это черепашьим шагом без музыки и обогрева! С горки глушится и ногой отталкиваться, дабы скорость до 40 км.час набрать... ну, как на самокате)))
Дошло?
Семёнов, ну как ещё влить в вашу голову такое простое?
Если там дырка и всё вытекает, в ыне стесняйтесь, скажите, и я оставлю вас в покое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
400 км не врите.
360 при скорости 60 км. ч в самом экономичном режиме!
Причем последние 80 км на последнем издохе будет ползти еле еле!
Если я следом буду ехать, точь в точь как тесла, допустим даже хундайке солярис, то истрачу на этом маршруте не более 15 литров бензина!
Быстро физику учить!
И арифметику тоже!
Комментарий удален модератором
А у вас с этим напряг.
Ватты и напряжение конечно разные величины... но физику вы в любом случае не учили.
Я вот общаюсь с вами и смеюсь!
Какого вообще приползли туда, где полный нуль?
Что бы в очередной раз доказать про своё ПТУ?
Идите лучше оды либерастическим отбросам пойте, у вас это лучше получается!
Комментарий удален модератором
Про экологию врать другим будите.
Посчитайте как была загажена экология что бы выработать ту энергию на которой тесла ездит и узбогойтесь.
У вас узкое мышление, даже не подозревала.
Для вас оказывается важно что в каре трубы нет, а то, что она стоит за поворотом и каптит в тысячи раз сильнее, вас не беспокоит.
А то стыдно, модератор раздела и не появляюсь.
Нам-то что надо для веры в ту или иную версию:
- сравнение всех энергозатрат, включая добычу и производство - две полоски на диаграмме.
- сравнение суммарной загрязненности добычи и производства - еще две полоски.
- затраты на восстановление экологии до исходного состояния - еще две полоски.
И публикация этих шести полосок во всемирно признанном научном журнале. Тогда ваша кандидатская будет использована по назначению.
Не нужны такие показатели как:
загрязненность выхлопа, цены на авто, эмоциональное принятие авто людьми с высоким покупательским потенциалом, наукоемкость - они очевидны.
И хотя моя кандидатская абсолютно не имеет отношения к данной тематике, тем не менее я подумаю над вашими предложениями))
Комментарий удален модератором
Закон сохранения энергии маск отменить не сможет.
В целом всё это пропаганда, типа смотрите какие мы ушлые...
А какие они?
Да лохи, которые думают что манна небесная сама в чашку падать будет.
Комментарий удален модератором
Причём тут ТТХ и 360 км пробега при скорости 60 км.ч.???????????
ПТУ?
Один Квт из розетки на порядок дороже кВт из канистры с бензинорм!!!!!!
И ни какие инновации и рекламные ходы не смогут это изменить!
Только новые инновационные проекты в области получения электро энергии без применения в технологии углеводородов!
Всё, чем пока располагает человечество в этой области не даёт таких результатов!
Всё, Семёнов, я ржу над вами))
Вы наверняка развертку от сверла отличить не сможете))
Комментарий удален модератором
Или вы про дырку в своей голове?
А её не бывает!
Наверное полагаете что государство будет вам отпускать эл.энергию по льготному тарифу, на пример как сейчас для частных лиц?
Ну, а разницу компенсировать из бюджет, да?
Эх Семёнов... лохи вы все!
Комментарий удален модератором
И гонят пургу.
Повально.
Я делаю вывод, что у вас вывернут мозг наизнанку и вы не хотите просто слышать когда вам говорят простые вещи что вы лохи.
Комментарий удален модератором
А!
Вы поверите только если цифры в снобе напишут, да?
А тех. литературу не пробовали читать помимо козлов от дураков из либеральных сми которые всем голову пудряд?
рекомендую начать с учебника физики за седьмой клас.
Не знаете если арифметики, физику не учили, и в руках не держали калькулятор, но чего в эту тему лезете?
Берите и считайте, попробуйте хоть одну запятую опровергнуть в тех элементарных расчётах.