Как быстро наполнить Пенсионный фонд великой и святой РФ?
На модерации
Отложенный
В правительстве страны обсуждается крайне неполярная мера: повышение налога на работающих с целью передачи собранных средств в вечно, по заявлениям продвинутых экономистов типа Кудрина, дырявый и убогий Пенсионный фонд. На самом-то деле, пенсионные деньги – это золотая жила, ведь не случайно туда в свое время отчаянно ломанулись доморощенные капиталисты, создавая негосударственные пенсионные фонды и обещая изумрудные залежи всем, кто отнесет свои денежки в эту долину и зароет деньги там.
На практике оказалось, что изумрудных богатств рядовым пенсионерам не видать. До изумрудов ли, когда в связи с «приемлемым и экономически обоснованным», по заявлениям выдающихся политических деятелей типа Матвиенко, обрушением руБля (другое слово трудно подобрать), к которому только-только – для вызова, надо понимать, всему проклятому цивилизованному миру! - пририсовали некую несгибаемую пыпыску, обычный пенсионер присел тоже и стал реально получать чуть больше 100 евро в месяц. Он грустно смотрит из обстановки своего невеселого бытия на цивилизованный мир, который охаивается официальной пропагандой с яростью добермана-питчера, и думает о 1800 долларах, которые получают ежемесячно пенсионеры в Финляндии, в бывшей колонии царской России.
1800 долларов в среднем за один месяц – и каждому!
Хуже того: вот уже в Швейцарии выносится на референдум вопрос, чтобы государство обязано было выплачивать каждому гражданину страны около 2500 евро в месяц. Любому законопослушному гражданину! Причем независимо от его производительности труда! Ну, наверное, чтобы они чувствовали себя не скотиной, которая вечно хочет жрать, озираясь по сторонам, экономит на одежде и парфюмерии, на ЖКХа и поездках в Крым, а человеком, чтобы человек покупал себе необходимые предметы и качественные европейские продукты, вкладывал деньги тем самым в развитие среднего и малого бизнеса. Государство-то тоже не все должно дурака валять, как в великой и святой РФ, оно, как представляется, должно выполнять серьезные обязательства перед своими гражданами, тем более в части насущного повседневного жизнеобеспечения.
А как же залатать дыру дефицита в Пенсионном фонде великой и святой РФ?
Очень просто.
За две недели.
Надо вернуть натуральные льготы всем пенсионерам страны: 50-процентная оплата услуг (и неуслуг) ЖКХа, 50-процентная ставка оплаты телефонной связи, 50-процентная оплата проезда в любом виде транспорта, 50-процентная оплата всех лекарств (а не только 100-процентная бесплатность для чиновников и их семей). И не надо позориться перед всем миром ни Кремлю, ни правительству с надуманными и вымученными 4 процентами индексации пенсии, когда по действующему закону индексация пенсий должна производиться, как минимум, на 12,9 процента, на величину официально придуманной инфляции (реальная инфляция значительно выше).
НИКАКОЙ ИНДЕКСАЦИИ ПЕНСИЙ НЕ ТРЕБУЕТСЯ ПРИ НАТУРАЛЬНЫХ ЛЬГОТАХ!!!
Потому что увеличиваются платежи за перечисленные выше товары и услуги –
автоматически у всех пенсионеров увеличивается 50-процентная скидка.
И государство выполнит наконец-то роль ответственного регулятора рынка, установив такие социально ответственные правила. Кто не хочет в таких условиях торговать лекарством, кто не хочет оказывать услуги ЖКХа, те могут ехать в Крым. Найдутся другие специалисты, которые поведут дело по-новому, на радость всем гражданам страны.
Разумеется, когда-то, в бытность зурабовских реформ социальной сферы, жестко отказывались от натуральных льгот пенсионеров именно для этой цели: чтобы создать дополнительные финансовые потоки для отдельных заинтересованных лиц, а при особо мощном распиле бюджетных средств просто и незатейливо оставлять иных людей не у дел, мол, дефицит, мол, денег нету, в том числе и в Пенсионном фонде.
Может быть, пора уже отказаться от сложившейся практики, которая показала свою полную несостоятельность и высокий уровень коррумпированности?
Может быть, пора уже перестать разжигать социальную рознь между поколениями, пугая работающих молодых людей дополнительными налогами якобы для беснующихся от жира российских пенсионеров?
Комментарии
Если не трудно перечислить положительные моменты, то прошу...
Вы хотите сказать, что все изменения последних лет в пенсионом обеспечении были направлены исключительно во благо пенсионеров?
- Нет конечно, я не это имел в виду :)
Но к сожалению, возврат к натуральным льготам для пенсионеров в капиталистическом обществе, не возможен в принципе. Это нужно еще дополнительную контору создавать, по пересчету компенсаций продавцам. Поймите, ни один продавец не будет продавать себе в убыток, как бы его не стращали, найдутся очень много причин, что бы это не делать, это уже было.
Надо как в Финляндии, выплачивать всем одинаковое социальное пособие, ликвидировать пенсионный фонд, в принципе, и поверьте мне, денег хватит на всё :)))
допустим я владелец аптеки, закупил лекарство по цене 30 рупий, продаю по 45 рупий, 70% покупателей пенсионеры, ну и зачем мне торговать себе в убыток?
Не обижайтесь, но ваша идея оторвана от жизни %)))
Мой папа один раз в год имел право съездить бесплатно в любую точку страны. Поскольку ему никуда ездить было не нужно, то льгота пропадала. Обидно, да? Тогда он садился в поезд и ехал куда подальше, лишь бы у него появилось чувство, что льгота была не напрасна.
Человеку может быть не нужна эта льгота, но поскольку она халявная, то скорее всего она будет использована. Типа понадкусываю и повыбрасываю.
= капиталисты тоже должны присесть слегка = это кто решать будет, народ что ли?
Для пенсионеров выделяют лекарства в аптеках и они их получают по предъявлении удостоверения или в результате некой процедуры?
ПФ РФ. Упразднить:)) Смотрю и улыбаюсь, в сети все чаще встречаются публикации для подготовки к отмене пенсий под тем или иным соусом (ага:)), даже для преодоления демографического кризиса).
Вы согласились, что делалось не во благо. С какого перепуга будет делаться во благо?:) Агрессивную финансовую политику легче и безопаснее (инстинкт самосохранения - мощный барьер) проводить по отношению к слабым.
А по поводу закрытия ПФ :))
Я уже писал, что если всем гражданам достигшим нетрудоспособного возраста выплачивать социальное пособие, как минимум два прожиточных минимума, уйдет много проблем в том числе и пенсионный фонд.
Да только вот не хотят депутаты и высокопоставленные чиновники уходить на пенсию на равных со всеми условиях, хотя кто им мешает накопить денег, открыть свой бизнес, стабильность в стране и жить в старости на дивиденды, так им ещё и пенсию запредельную хочется. Вся проблема в том, что власть заботится только о себе, а не о гражданах своей страны.
А правила на рынке должно устанавливать государство.
Где-то так.
Капиталисты, которые устанавливают правила игры на рынке капиталов, это те, которые присесть должны :)
https://www.youtube.com/watch?v=1YOVZBBlFTs
А если серьезно, то появление дополнительного спроса стимулирует производство и занятость населения.
По льготным лекарствам, если не изменяет памать, первым делом выписываются рецепты и не все просто. Не возникало необходимости. По ветеранским - добавьте стоматологию и проезд на внутриобластном транспорте, в отдельные периоды наношу государству существенный ущерб:).
А вот для роста производства необходим устойчивый спрос.
То есть один всю жизнь работал и отчислял государству а другой баклуши бил и на тебе - обоим одинаково
По такой логике формировать пенсии - молодежь жить и работать будет только одним днем
не будут - проверено уже
в небольших населенных пунктах и поселках просто нет других с нужным оборотным капиталом что-бы торговать
сказал А говори и Б
цены в мире (хотя еще надо посмотреть во всем ли мире) падают когда нефть дешевеет
А сейчас расскажи когда нефть взлетает в цене до небес ....чо там в твоем мире ?
проверять проверяют конечно но ведь взятки ...будь они неладны
И садят и штрафуют но на низовом уровне все равно берут будь здоров
То, что я предлагаю, это не пенсия, это социальное пособие по нетрудоспособности не зависящее от возраста и стажа :)
И проблема возрастного выхода на пенсию отпадает сама собой, не можешь работать иди к врачам, они делают медицинское заключение и ты живешь на пособие, отпадает проблема с работающими пенсионерами, потому как после получения заключения врачей о нетрудоспособности, на работу тебя никто не возьмет.
Ded GreenWood не переживайте, законы принимают как раз те люди, которые не заинтересованы в такой системе, потому это только мои фантазии :)
возможно и немного
но это для тебя сегодня немного а завтра когда ты будешь на пенсии эту разницу в немного ты очень хорошо ощутишь и оценишь
То, что я предлагаю, это не пенсия, это социальное пособие по нетрудоспособности не зависящее от возраста и стажа :)
то есть человек в принципе может вообще не работать и жить хоть и очень скромно но всю жизнь ?
Так ?
пристроят в дело, а не будут тратить их на развлечения, надеясь на пенсию
Ах как звучит ! :) Как будто дел таких пруд пруди и осталось только вложиться :)))))))))))) Ну как давай перечисли их
потому как после получения заключения врачей о нетрудоспособности, на работу тебя никто не возьмет.
Если по явным инвалидам это как бы понятно, то остальных пенсионеров ты каким инструментом на непригодность к работе собрался измерять ? Притом что не забудь - есть пенсионеры которые тебе 100 очков дадут вперед и по техобразованию и по интеллекту и я уже молчу про опыт
этот вопрос решен - есть верхний предел
его будет интересовать стабильность в стране после ухода на пенсию.
вот именно сегодняшний пенсионер и голосует за Путина потому как он заинтересован в стабильности в стране и он им ее дает кто бы там чего не говорил
естественно он позаботится о старости создав накопления или бизнес, приносящий доход,
теория и не более
я уже выше сказал : нет при капитализме ничего гарантированно-стабильного в бизнесе
пенсии многих депутатов и высокопоставленных чиновников в десятки, а то и в сотни раз превышают пенсии остальных пенсионеров, а депутатов и высокопоставленных чиновников с каждым годом все больше и больше :)
и они вечны :))))))))))
откуда данные о десятках и сотнях раз превышениях ?
Ded GreenWood не переживайте, законы принимают как раз те люди, которые не заинтересованы в такой системе, потому это только мои фантазии :)
я не переживаю что примут - не примут конечно и только потому что это фантазии основанные на поверхностных рассуждениях без глубокого понимания реальностей
хотя нет .... отмени инвалидность и давать будет не за что :)
Многие и сейчас не работают, а пенсию будут получать. Если домохозяйка может позволить себе не работать, зачем заставлять её фиктивно где то устраиваться на работу, пусть муж кормит.
Если этот вариант будет интересен правительству (в чём я сомневаюсь), оно проработает все вопросы связанные с определением нетрудоспособного возраста и перечень должностей с требованиями к работнику. Да и возможность вложить деньги в рост, думаю появится. Если принять эту систему, отношение к жизни кардинально изменится у всех людей страны, соответственно и жизнь будет меняться.
Критиковать у нас многие любят, а вот путное предложить, единицы :))
Стабильность была, сейчас её нет.
Да что вам доказывать, у вас видимо ещё стабильность :)))
а я Вас в этом заподозрил :)
Я всего лишь предложил выход из сегодняшнего пенсионного тупика
У Вас не выход и в пенсионном не тупик
Есть постоянная работа по преодолению кризисов и она будет всегда, как и кризисы .... большие и малые
Многие и сейчас не работают, а пенсию будут получать.
да минимальную - это и сейчас работает
Критиковать у нас многие любят, а вот путное предложить, единицы :))
предлагайте и народ Вас выберет в депутаты ..... но до федерального уровня сразу предупреждаю - путь долгий и тяжелый :)
я говорю о стабильности относительной и это лучше чем хаос
В принципе, инфляция может служить механизмом, заставляющим тратить деньги, то есть поддерживать рынок и производство (желательно отечественное). Хотя есть не менее эффективный механизм - снижение ключевой ставки до нуля или даже до отрицательных значений.
Моя теща любит покупать гречку, когда она уже подорожала в два раза, причем покупает больше чем может съесть, поэтому через год выбрасывает килограмм 8 заплесневевшей крупы.
Помнишь были автоматы игральные в 90-х ? Помнишь как на них просаживали пенсии вчерашние стахановцы и партийцы ?
Ты сто раз правильно воспитывай своего ребенка но если завтра государство не защитит его от разных подобных западных удовольствий ты со своим воспитанием перед этой машинкой с громадными бюджетами не устоишь. Даже не спорь . Не только дети твои так еще и сам можешь угодить в эту ловушку.
Но защищать естественно нужно.
Буквально вчера мне пришло письмо с просьбой подписать петицию в защиту художника, которого ближайшие родственники отправляют в психушку, чтобы завладеть его квартирой. В нормальном капиталистическом обществе такое считалось бы преступлением. Но дикое постсоветское общество с трудом начинает осознавать, что чужая собственность остается чужой, даже если это собственность родственника.
не они навязали игральные автоматы
В нормальном капиталистическом обществе такое считалось бы преступлением. Но дикое постсоветское общество с трудом начинает осознавать, что чужая собственность остается чужой, даже если это собственность родственника.
наши законы не хуже вашего правильного капитализма - их надо просто соблюдать
А так ни тебе ни мне решать чего там - суд разберется
Правда не все, на ТВ кое что прорывается - то какое-то лото, то поле чудес, то еще что-то подобное...
Вот наш основной вариант ПЕНСИЙ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ, есть и другие, могу прислать:
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, (Нотариато.ру, Отчисления с заработной платы сотрудников, http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/), но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470
Ну как, нравится? Появилось желание еще одного завести?
:)
Какой цели вы достигаете с платной медициной?
смешно
будто прям каждый ребенок родителями запрограммирован на бизнес-успех и соответственно на свою сытную пенсию
С голоду пенсионер умрет с вашей этой инициативой
А насчет маленьких зарплат - у нас есть предложения, ведь вышеназванное только основа проекта.
Я их говорить сейчас не буду, они довольно просты.
Попробуйте вы сами - выработать предложение.
Дано: 2 родителей и 3 детей с маленькими (средними) зарплатами.
Как увеличить отчисления?
Если семейный среднедушевой доход меньше установленного, то тут можно говорить о дотации семье со стороны государства.
И потом, с чего Вы решили что если детей много, то это сразу-же надо государству брять на себя какие-то дополнительные обязательства и немалые ?
Если так подходить, то завтра именно бедные и будут рожать. И зачем это государству то есть нам гражданам надо ?
Рожай сколько достойно воспитать можешь. Понятно что в жизни всяко бывает и не всегда запланированное сбывается и вот тут да государство должно подстраховывать, но не заменять собою родителей в обеспечении детей.
2. А что это вас так беспокоит, что бедные начнут рожать? Наших детей, а не импортных, азиатских? Что это - зависть, что у бедного будет большая и интересная семья, а у вас...? Так завидуйте молча, как говорится.
В любом случае - это будут НАШИ дети.
вполне допускаю что мысли разумные но лучше не мне а по назначению - я так тут ...подискутировать :)
Не тратьте на меня время
2. А что это вас так беспокоит, что бедные начнут рожать? Наших детей, а не импортных, азиатских?
я по мыслям своим государственник и соответственно реалист
Я не против детей как таковых - я против их родителей халявщиков
за счет детей. А это обязательно произойдет как только государство меру в своей сердобольности потеряет :)
интересная семья, а у вас...? Так завидуйте молча, как говорится
У меня уже трое внуков и смени тон или больше со мной не общайся
неохота даже время тратить на опровержение твоих ложных популистских посылов
Всё давно уже доказано какова цена всех этих тысяч евро там в "великих и счастливых" странах :)))))))))))
Уволь меня от подобного уровня обсуждений.
Цитата: "Может быть, пора уже отказаться... перестать.."
Я не понял, это что, обращение к Президенту, Правительству и Патриарху "великой и святой РФии"?
откуда Вы это взяли ?
уже 40 !!!
чуть выше один утверждает что 16
Знаете что я Вам скажу : ничего вы тут в топике по пенсиям не решите потому как Вы вообще ничего по этой теме не знаете и знать не хотите. Бредовые мысли какие то свои тут вываливаете от которых если бы их внедрить будет один только хаос
Вы - это опосредовано ко всем :)
Возможно, имеет смысл взять частично швейцарскую идею. Всем пенсия по 30000 и - более ничего и никому, никаких персональных! При этом отпадает необходимость в содержании кучи чиновников и бухгалтеров, занятых в нынешней невероятно запутанной системе.
ПФР - расшифруй и не неси чепуху
Это все государства России ... да..да и здания и хозпостройки все остальное ГОСУДАРСТВЕННОЕ !
Никто и никуда это в частную собственность не заберет и строим мы в России так что-бы ближайшие 100 лет больше никакие фонды ничего больше для своей деятельности не просили
Миротворческие войска:) Вы ради спортивного интереса посмотрите численность контингента незначительных миротворческих миссий каждой из стран и оказанную ими гуманитарную помощь.
Миротворцы умиротворяли белое движение и ретировались с приходом орд красных?
Дискутировать не о чем:) Вы не стебаетесь, вы заблудились в альтернативных вариантах теории множественности миров. Весьма полезно для развития воображения, но не более.
За сим откланиваюсь.
Государство для того и создавалось для человека чтобы обеспечить его безопасную и спокойную жизнь ! Или оно создано для других целей ?
Я , например, счастлив , что мои предложения о финансировании населения не важно работает он или нет услышаны !
К сожалению , опять не на "Родине"....
Пусть , если даже это поколение и последнее , о чём недвусмысленно говорил и "папа" и "баба Лиза" , и конца не избежать , тогда тем более откройте все шлюзы для удовлетворения хоть части личных желаний .
А какие-то сраные чиновники, получают по 70 тысяч. Так я работал много и трудно на производстве, а эти уроды ничего в общак (в бюджет) не внесли за всю свою жизнь. И они имеют больше работника. А москвич, просидевшиё то в киоске Союзпечати, то в ателье по ремонту авторучек, имеет пенсию больше, чем моя, а я за пенсию с морей годами не вылазил.
И все мы- пенсионеры.
Дальше и говорить нечего.
Лично вносил предложение в самую высокую инстанцию великой и святой РФ о том, чтобы все фонды упразднить, все суммы перечислять на безналичный счет каждого гражданина, чтобы гражданин сам принимал решение, где ему учить своих детей, где поправлять здоровье и т.д. Куда человек, самый строгий контролер, идет, туда идут и его безналичные деньги, причем за отсутствие больничных листов начислять по итогам года ему премию, за труд и серьезное отношение к происходящему. Вместо разных коррупционных фондов создаются расчетные центры. В 21 веке это не так сложно сделать. Неэффективные школы сами закроются, неэффективные поликлиники и больницы тоже не будут висеть бесполезным грузом на бюджетах. И т.д. До 60 процентов всех денег - только через безналичные расчеты. Армия чиновников поредеет, украсть будет нечего. Видимо, поэтому так ответа на свое предложение не получил... С иронией.
Особенно если им государство станет компенсировать разницу. Ведь по другому никак .
Пора отходить от иллюзий . Данное предложение не решает проблему . Оно лишь замыливает её
А теперь по существу .
Для того чтобы в Пенсионном фонде были деньги он должен их не просто собирать и перераспределять ,откусывая свои 20% на собственное содержание , он просто Обязан "научиться " их ПРЕУМНОЖАТЬ . А сегодня наш ПФ подобен лукавому рабу из библейской притчи , и похоже,что его ждёт подобный же финал .
Для тех кто не в курсе ,цитирую -- " ...Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал, и, испугавшись , пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое. Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и
То есть услуга и средства пенсионера защищены от любой инфляции.
50 процентов - это льгота на всех пенсионеров. На берегу, сразу, деньги никуда гонять не надо. А хозяйствующие субъекты договориваются уже сами с собой, оставив в покое обездоленных людей. Государство устанавливает правила игры выгодные - о чудо! - для обычных граждан великой и святой РФ.
разговор не может быть конструктивным
очередной топик для очернения России
Надо разбираться в сути, стремиться к объективности, а не заниматься пропагандой, навешиванием ярлыков. Это признак стереотипного мышления, не самостоятельного, словом...