Приморская банда закончила существование
На модерации
Отложенный
Силовики Приморья штурмуют в Уссурийске дом в центре города, где засели трое подозреваемых в убийстве милиционеров, сообщает старший помощник начальника следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская.
По ее словам, боевики засели в доме на улице Тимирязевской. Им было предложено сдаться, но они открыли огонь, после чего было принято решение пойти на штурм дома. Операция проводится таким образом, чтобы никто из жителей частных домов и общественных зданий, находящихся в этой зоне не пострадал.
В ходе перестрелки 1 боевик убит и ранен 1 милиционер.
Операция продолжается. Перед началом штурма один из членов банды уже попрощался со своей девушкой по телефону. Еще одного из членов группировки, Андрея Сухорада уже убили. А ведь это единственный из парней, кто не был причастен к убийству милиции в Ракитном. О том, что его убили корреспонденту "Комсомолки" рыдая, сообщила любимая девушка Саши. -
Между тем, другой член группировки Александр Ковтун уже попрощался со своей любимой по телефону. Он звонил, когда начался штурм.
Как отметил информированный источник, к настоящему времени операция уже закончилась. Бандформирование прекратило существование на территории Приморья
Комментарии
"Последний преступник из приморской банды продолжает оказывать вооруженное сопротивление милиционерам, удерживая в заложниках продавщицу магазина, сообщил РИА PrimaMedia информированный источник.
В результате стрельбы бандитом был ранен оперативник ОРЧ-4 УВД по ПК, боец ОМОНа и один гражданский"
Кроме того, неизвестны причины, почему они его убили. Можно только предположить, что он оказал им сопротивление, а не следовало бы. Ведь это итак понятно любому, кто думает.
Падлу не за падло и компанией замочить.
герой.
Кроме того, Вы не знаете были ли он трусом или нет. Ибо не видели, как там всё проходило в реале.
Если он вел себя достойно - честь и хвала ему.
Зато когда пятеро убивают одного - я считаю это не подвигом, не геройством, а мерзостью, достойной самых жестких оценок.
Ребятки обиделись на милицию. А участковый при чем? Растрелянные ГАИ-шники в машине при чем? Только за то, что служат власти? Людей, которые убивают ни в чем неповинных только за то, что они служат системе (а истинных мотивов мы не знаем) - таких "борцов" можно смело назвать выродками.
А насчет присяги - Вам не понять.
Насчет ГАИ-шников и участкового?
Комментарий удален модератором
Факт - Евсюков сволочь последняя. Следствие этого факта - "партизаны" идут и убивают участкового милиционера, который даже не знаком с Евсюковым. Все, что их "роднит" - это служба в МВД. Если Вы адекватный человек - помогите найти мне логическую цепочку между фактом и следствием. Мысль - "Они убили сельского милиционера, потому что боролись с коррупцией и беспределом в рядах МВД" - для меня кажется более, чем неубедительной. Надеюсь, Вы не отказываете мне в праве так считать?
Но это даже не грустно. Это страшно...
1 Пятеро убивали одного?
2 Что это именно они убивали?
3 Что участковый был абсолютно невиновен?
У меня лично, так очень большие сомнения, что вообще пришли убивать. Думаю, что кто-то пришел "разобраться" и знал к кому шел.
У вас ни единого факта, зато сплошь обвинения.
Если информация будет в наших СМИ - Вы будете говорить, что пресса продажная.
Если в забугорных - будете твердить, что западную прессу купили.
Можете думать, что хотите, но у меня нет ответа на Ваши вопросы, но не потому что я не умею спорить, а потому что Вы из тех представителей блогосферы, о которой я сказал чуть выше. У Вас эмоции хлещут через край, Вы даже не понимаете, что пункты 2 и 3, например, у Вас противоречивы...
Ну а предпоследнее предложение - это в лучших традицях "накрутки" сюжета...
Что ж они тогда по лесам бегали?
А вот когда "Приморский синдром" распространится по всей России (ИМХО ждать этого не так уж долго!), -- вот тут-то и прибежит та самая маленькая полярная лисичка, которая ПОДКРАДЫВАЕТСЯ НЕЗАМЕТНО.
В обществе, -- особенно среди молодёжи! -- всё больше и больше экспрессируется настроение: "Хороший мент -- это дохлый мент!" Власть сегодня только ленивый не обсирает.
И что? В перспективе Гуляй-Поле всероссийского масштаба? Анархия -- мать порядка?
Мне-то, откровенно говоря, уже насрать. На мой век хватит. Но вот сыновей жалко. И внуков.
Я, (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации.
Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности.
Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну.
Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок.
Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законом Российской Федерации.
СЛУЖА ЗАКОНУ - СЛУЖУ НАРОДУ! ©
Как видите, текст бредовый и подлежит неизбежному нарушению.
Очень хотелось бы ошибиться и оказаться занудливой каркающей вороной (правда, очень хотелось бы!)
А ну как не ошибусь?
Да, в этом и есть их вина, служат только достойные....высшей меры.
И зайчика-евсюкова приплёл. С его показательным пожизненным.
И дымовскую дымзавесу для атаки на МВД...
Если его проплатили, то почему Вас не смогли?
П.с. Ихние - платят. А "наши идиоты" как всегда скупердяйничают.
Чтобы не полоскать моцк друг-другу домыслами.
Вот Вам ссылочка ,взгляните: http://www.youtube.com/watch%3Fv%3Dsq79WHEjNjk&h=6757b
Я не оправдываю саму смерть, но положите на одну чашу весов 5-х партизан и их жизни+ убитый сельский участковый, а на другую всех вот этих ублюдков из "системы" ныне здравствующих http://community.livejournal.com/anti_musor/ там 20 страниц.Полистайте...
И прибавьте вот это: http://community.livejournal.com/blackwatch_ru/
Достаточно?
Теперь, взвесьте. Как результат? Куда тянет по СОВЕСТИ?!
Что делать пацанам "на измене от ментовского беспредела"?
Принадлежность их (предпологаемую!) к фашикам, в данном случае я не рассматриваю. Хотя сам считаю фашистов-позором России. Но важно не это.. Важно то, что они "толкнули" глыбу этого отмороженного дерьма в сторону оттайки. Пусть даже ценой собственной жизни.
А боялись менты не терактов,имхо, в отношении мирного населения, а по отношению к себе. Ибо где штабы? Правильно, в краевых центрах ... И в этом плане, сравнение с Рэмбо, очень уместно! Помните этот сюжет?
Ещё раз, я не оправдываю убийства, я обращаю ВАШЕ и НАШЕ внимание на результат.
1. Поднята волна сочувствия к Повстанцам и подчёркнуто НАРОДНОЕ отношение к мЕНТАМ.
>>>>>
3. И то что мы тут спорим и ломаем копья, это тоже результат! Нас читают и начинают чуть болше думать и понимать!
4. Учитывая ошибки и неверные действия предшественников новые борцы будут принимать более взвешенный подход.
А ссылочки почитайте "на ночь, хорошо прочищает мозг после генеральских "лебединых песен"....
Удачи всем НАМ, Уважаемые блогеры!
А вы уже все знаете!
Как бы стыдно потом не было!
При Сталине и Ленине, тоже уничтожали врагов пролетарской революции и такие как вы считали их преступниками, потому что так власть сказала!
=====================
Где ты её берёшь, эту "информацию" ?
У вас всё в розовых тонах.
И ненадо переходить на часности.
Это система. И милиция охраняет эту систему.
Если бы вашу жену подполковник милиции ударил по лицу, когда она пришла требовать зарплату и имея на руках малолетнюю дочь, вот тогда бы я посмотрел бы на вас, на вашу реакцию.А то что вы здесь выссказываете - это и есть лицемерие и чистоплюйство.
Вот только что будет делать солдат, когда его жизни будут угрожать уже клоуны в судейских мантиях, извините, какой тут отпор будет адекватным - я теряюсь в догадках, правда.
Кстати, несколькими постами выше - мне уже пулю в лоб обещали пустить. И если, предположить, что пустят, то (следуя логике 90% здесь отписавшихся) - убийца будет герой (замочил платного провокатора), а мою семью не жалко (меня и подавно). Но при желании - можно представить так, что народный мститель убил прислужника "жыдовской" власти... Так что делайте выводы: убийством грозят даже тем, кто просто несогласен с мнением другого...
Может Вы меня поймете. Я уже устал писать здесь про Фому, а большинство начинает отвечать мне про Ерёму...
Я не оправдываю МВД, я не оправдываю власть, я не защищаю систему. Мне казалось, что из моих постов это видно. Я пытаюсь донести свою точку зрения по конкретному факту: по факту убийства пятерыми одного... Я высказал свое мнение... Я не считаю оправданным убийство человека только за то, что он служит в МВД. Я не считаю, что это правильный способ борьбы, насилие порождает насилие. Я не хочу, чтобы обиды одних на систему выплёскивалось бы в убийство человека, вина которого в том, что он служит в МВД.
Если какой-нибудь псих (к примеру, работающий в Сбербанке в Москве) будет каким-то образом обижен работодателем, то, придя на следующий день в одно из отделений сбербанка в Пензе - он расстреляет операциониста только за то, что он работает в ненавистной ему структуре - это является для меня дикостью. . Более подробно мое мнение по этому поводу Вы, наверное, читали - повторять не буду.
Многое, что Вы сказали - верно, но некоторые вещи (ИМХО не точны ). Но всегда приятно, когда оппонент корректен.
1. Сделать вид, что ничего не произошло
2. Принять соответствующие меры.
Второй пункт можно уточнить:
а. Ужесточить меры против всех, кого власть считает опасным (полицейское государство)
б. Реально что-то начинать изменять в своей системе
Как Вы думаете, какой вариант будет реализован? Я думаю, что Первый.
Я, как оппонент, начинаю исходить из той же позиции, но пытаюсь "гнуть свою линию". Исходная точка и у основной массы блогеров, и у людей, которые согласны со мной (а их раз-два и обчелся) - одна и та же. Но меня Вы обвиняете в том, что я мыслю, как при Сталине-Ленине, а их нет. Почему?
Я вас не обвиняю, я вас отрезвляю.
Как так получилось, что русские люди убивают русских?
Если так пойдет дальше, то китайцы просто придут и займу наше место!
Поэтому нужен суд! И не продажно - покупной, а справедливый!
Фраза о суде - справедлива...
Кстати по обрывкам информации из Интернет, естественно не публикуемую официальным СМИ - к группе присоединилось немалое количество мирного населения, вот поэтому-то и задействовали танки и вертолеты, тысячи людей разнообразных спецвойск. Ну не для поиска и уничтожения одного "Джона Рэмбо" ведь? Испугались несколько молодых ребятишек? Нет. Испугались массового распространения волнений. Извините, но я именно так подумал. А суд...Ну и в мантиях клоуны повсюду, мало по-настоящему честных. После такой шумихи и приговор и всё следствие уже думаю готово и сдано в архив ;)
Но, верно.
Когда у тебя есть честь и достоинство, то и "менты" это "чуют". И вы разговариваете, как люди.
Пусть и народ попользуется понятками, пришедшими изнутри и наружу.
На том стоим.
Так что разговаривать с ними будешь как человек только тогда, когда перед ними будешь пресмыкаться. Понятия у них такие.
И славо Богу. Пусть часа сия минует вас.
Ну , а если попадёте, не говорите, что не знали о чванстве ментов.
Просто Вы не хотите их готовить. К встрече с достойным честным человеком.
Двое из подозреваемых убиты в ходе спецоперации в Уссурийске в доме № 73 по ул. Тимирязевская. Это Андрей Сухорада, Александр Сладких, сообщила РИА PrimaMedia старший помощник руководителя следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская. Другой член группы Владимир Илютиков в настоящее время сдался. Пока остался Александр Ковтун и у него есть возможность сдаться. Можно добавить, что Илютиков активно сотрудничает со следствием.
Сейчас расследование уголовного дела продолжается, проводятся следственные действия.
Следствию предстоит выяснить, при каких обстоятельствах они погибли, то есть, было ли это самоубийство или они были убиты.
Роль каждого из участников будет установлена. Следственный комитет по Приморскому краю заявляет, что не позволит переложить вину за совершенные преступления на мертвых членов банды. Все ответят по заслугам.
Поторопились, и с подготовкой не очень серьезно. А ментов не жалко, плохо что не сдохли эти шакальи подранки.
А если бы их было человек пятьдесят и в разных местах?
Вы какую травку курите?
Я читаю некоторые посты и удивляюсь насколько у людей на почве злобы ко всем в голове все вверх тормашками перекрутилось.
Например: куда делся "главарь банды", Муромцев?
Мусорские "источники" с таким упоением, так подробно рассказывали о нем, и, вдруг, тишина. Ну, прямо, растворился в воздухе, то ли "бывший десантник", то ли "бывший спецназовец", то ли "бывший уголовник")))
Насчет Муромцева - я не в курсе :) По сообщениям, он где-то бегает... Когда найдут - расскажут подробности. Нужно немного потерпеть.
Даже в "Ленте" ГП - не успели мы прочитать, что "Последний «приморский партизан» взял заложника", как выясняется, что "СКП опроверг сообщение о заложнице «приморского партизана»".
Создается впечатление, что пресс-службы разных уровней, не пытаясь согласовать свою "информацию", "добывают" ее методом "Трех "П" - "Пол-Палец-Потолок")))
Вот еще один адрес, это портал Кировского района Приморья, там есть новости и форум и можно много интересного прочитать (видите, я ничего не скрываю):
http://www.kirovsky-dv.ru/
Так что кругом одна ГеБельс-путинская брехня.
Просто у наших власть предержащих, на всех уровнях, уже давно отсутствует даже слабый намек на "державный ум", да и профессионализм полностью утрачен. Ну и еще сказывается непомерная жадность - наверняка решили сэкономить на "прессе", обошлись простой командой - "Фас!", спущенной по всем каналам)))
Отсюда и такая масса противоречий и нестыковок в сообщениях от "официальных лиц" и "информированных источников".
А так... "Потерпевшая сторона" постоянно "путается в показаниях" - то у них "главарь Муромцев" есть, то его нет. То "бандитов" пятеро, то шестеро. То "личности остальных членов банды не установлены", то, вдруг, выясняется, что "на счету у этой "банды грабежи и угоны", непонятно, правда, почему, именно - ЭТОЙ "банды", если "личности", до последнего момента, были "не установлены" (во всяком случае, в "окончательном варианте" фигурируют совсем не те фамилии, которые были озвучены в первые дни).
"Стоит подчеркнуть, что пока у силовиков все неплохо получается - все шестеро преступников найдены, двое из них уже сидят и дают показания, да к тому же раскрыто уголовное дело об убийстве милиционера полугодичной давности и куча "мелких" краж и угонов, совершенных с февраля этого года." (Интересно, как они ухитрились "раскрыть" эти преступления, если "преступников только сегодня арестовали?)))
Это же надо, а?!
То ловили-ловили, армию привлекали, пару-тройку человек, "подозреваемых в соучастии", "замесили", непонятного Романа Муромцева, по ходу, "нашли и потеряли". И, вдруг - "Все хорошо, прекрасная маркиза! Негодяи обезврежены, преступления, считай, раскрыты. Любимый город может спать спокойно - моя милиция меня бережет!!!"
Театр абсурда...
Это же надо было так "проговориться":
"Когда возникают какие-то ключевые вещи, нам, конечно, нужно с президентом Медведевым иметь согласованную позицию. И я так же, как прежде, не считаю зазорным снять трубку и сказать ему: "Слушай, давай согласуем, давай посоветуемся". Мы вырабатываем единую позицию, она становится еще более крепкой, устойчивой (...) Бывают случаи, когда он просто звонит и говорит: "Знаете, надо переговорить. Давайте подумаем. Вот такая проблема, хотел бы услышать Ваше мнение."
Заметили? Президент к нему на "ВЫ", а он, к президенту - на "ТЫ")))
Ежели следите за темой, так следите по всем постам.
Иначе "наипут" дезинформаторы.
Одно точно - это не бандиты, они не грабили мирных жителей.
Убийцы? Да!
Но главное!- ПОЧЕМУ???
Почему взрослые , любящие жизнь молодые русские мужчины ЗНАЯ , что их убъют взяли в руки оружие, и они не блефовали - они не сдались они бились до конца!
ПОЧЕМУ они ВЫНУЖДЕНЫ были взять в руки оружие и УБИВАТЬ милицию!
Я считаю, что на скамью подсудимых должны сесть по обвинению в бандитизме, неисполнении должностных обязанностей начальник и замы милицейской верхушки Приморья!
Нургалиев подлежит увольнению.
Премьер министр должен подать в отставку!
Президент ОБЯЗАН немедленно отреагировать на этот звонок - СПАСТИ Россию от грядущей смуты!
Так дальше продолжаться не должно.
Комментарий удален модератором
Херня, мы этим ребятам еще монументы ставить будем!
+1
Тьфу на вас...
Уже около трех часов продолжаются переговоры с последним из членов группировки, 20-летним Александром Ковтуном, который, не смотря на все уговоры его матери Татьяны, общавшейся с ним по телефону, все еще не сдается, сообщает "Комсомольская правда".
Только что стало известно, что женщина вместе с адвокатом и силовиками выехала с поселка Кировка в Уссурийск, чтобы лично поговорить с сыном и убедить его сдаться. Женщина надеется, что, увидев мать, Александр перестанет бояться и выйдет из дома.
Последний из приморской банды Александр Ковтун сдался в руки ФСБ. Поднять "белый флаг" парня уговорила по телефону мать, сообщил РИА PrimaMedia информированный источник в силовых структурах.
- Александр Ковтун до последнего держал оборону. Однако после разговора с матерью по телефону он решил сдаться. Бандит выбросил пистолет и вышел с поднятыми руками. Его сразу взяли сотрудники спецслужб. Все находившееся вздохнули с облегчением - никто не хотел новых жертв в этом громком деле, - сказал собеседник агентства.
Напомним, что сегодня банду загнали в один из домой на улице Темирязевской в Уссурийске. Бандиты не хотели сдаваться и открыли по силовикам огонь. В результате перестрелки несколько человек были ранены - ОМОНовец, милиционер и гражданский. Два бандита Александр Сладких и Андрей Сухорада застрелились.
Теперь, правда, в больнице лежит, машина сгорела, а мусорам вменяют, всего лишь, "превышение полномочий")))
Поэтому теперь ему в лес ходить не страшно.
Я, кстати, сам из Питера... прожил там первые 25 лет жизни :)
потом будут показывать через клетку, суд и его освещение будут вести грамотно под руководством психологов ФСБ. Сейчас все узнают что это бандиты и уголовники, девушки их побросали, прощения они попросят...вот как все будет...
Соболезнования семьям и всем, кто их любил.
Ну так слушайте. Мальчишки те самые настоящие преступники, которых следует наказать так, чтобы не было повадно никому больше на милиционера поднять руку. Да, молоды они, но не настолько, чтобы не понимать что творят, чтобы не понимать последствий. И более того, делали они это преднамеренно, осознавая, что среди народа будут героями, наверное решили, что и наказания избежать им удастся. Это изъян в воспитании, это результат пренебрежения к закону и власти тех взрослых людей, которые их по жизни окружал... Бандит должен сидеть в тюрьме. Тогда те, кто на свободе с дурными мыслями, будут думать что делать, а чего нет. Ишь, нашлись тут борцы... Убийцы!!!
*Приморские партизаны не застрелились, а были убиты:
Ковтун позвонил девушке Сухорада - Марине и своей матери и сообщил, что Сухорад и Сладких пошли сдаваться и на выходе их расстреляли! Также Ковтун сказал, что он остался один, всех убили! Старшего брата Ковтуна Кировские так избили, что живого места нет! Кириллова дня два назад пытали и дрянь кололи, чтобы сказал где пацаны! Кириллову позвоночник повредили, сейчас в больнице, но говорят скончался! Всех пацанов били братья Соболевы из Кировского РОВД!!! Они давно там стараются, отличаются садистскими методами, а один из них насильничает, как пацана-свидетеля по делу Новосёлова Сергея, которого убили менты в августе 2009 года, после его младшего брата! Если бы пацаны желали сбежать, они бы в город не пошли! Они шли сдаваться!!!! Они были около 800 метров от Уссурийского РУВД!!!! -
Не хотите ли пособолезновать матерям убитых? Или для вас только менты и их семьи имеют право на соболезнования?
Дети погибли по вине не ментов, а по вине тех, кто мог что-то сделать, но не сделал. Здесь на портале все мостаки писать, а вот написать туда, куда следовало бы, чтобы были приняты меры, никто не смог!
Начальник УВД Приморья генерал-майор Андрей Николаев в пятницу выступил с обращением к жителям края в связи с ликвидацией в Уссурийске группы подозреваемых в серии тяжких преступлений, сообщает РИА PrimaMedia.
"На территории края в результате оперативно-розыскных, поисковых и следственных мероприятий установлена и обезврежена банда, подозреваемая в совершении особо тяжких преступлений в отношении гражданского населения. В их числе - разбои, грабежи, похищение, кражи. А нападения на сотрудников милиции были мотивированы исключительно желанием заполучить оружие и боеприпасы с целью продолжения совершения более тяжких преступлений корыстной направленности", - говорится в обращении.
Генерал отметил, погибли двое сотрудников милиции, шестеро получили тяжелые ранения. Трое малолетних детей в мирное время потеряли своих отцов, жены – мужей, матери – сыновей"
Просьба ко всем присутствующим. Конечно, вы можете меня и дальше минусовать, однако, прошу обратить внимание, что сообщения, которые я привожу, не мои. В начале каждого стоИт ссылка.
Второе.
А ваше отношение к убийствам и издевательствам ?
Даже если их действительно застрелили. Понимаете, если это война, как меня тут убеждают, то стреляют с обеих сторон. Победит тот, кто стреляет лучше. Это вам не CounterStrike. Если они стреляют в ментов, то и менты стреляют в них. Логично? Или менты их должны в ответ тортами забрасывать?
ИМХО, ребятам просто нужно было оружие, боеприпасы и т.п. Плохого кировского мента наверняка можно было подстеречь, когда он домой возвращался с дежурства. У ребят были охотничьи ружья. Но ведь домой мент оружие не понесет... и патроны не понесет, они в сейфе лежат. Напасть на отделение милиции не получится, народу много. Ну вот... а в Ракитном один мент ночью дежурил.
А то , что все менты олицетворяют всю , напрочь прогнившую систему, да к тому же её и защищают, в этом их слабость.
По большому счёту , ребята воевали не с ментами, а с самой системой. Это она их загнала в угол. Вот они и выбрали один из наименее опасных вариантов получения оружия.
" Простите, это бизнес.Ничего личного". - как сказали бы коммерсанты.
Что же до "безопасного варианта", то у него осталась жена и двое детей. Представьте, что вот так зарежут Вашу жену, или отца, или ребенка? Типа, чиста бизнес, пацан, извини, ничего личного, расслабься...
Удачи Вам
А это так , информация к размышлению - http://gidepark.ru/post/article/index/id/70235 по поводу фемиды и её подручных.
Власть как правило такова какой достоин народ. Научимся уважать друг друга, закон, научимся цивилизованно бороться за свои права, будет и власть иная, и с народом придётся иначе вести себя.
Говорите, Вы лучше? Однозначно, значит други в Вашем понимании плохи... ЧТД!!!
И это, видимо, правда...
Почитайте мои комментарии - я Ваш единомышленник на этом форуме :)
P.S. Я приводил не свои слова :)
Удачи
И Вам всего доброго!
А Вам, товарищ из Изгаиля, стыдно не знать, что Приморский край не в Африке и не в Афганистане. Ставлю "два" по географии. Осенью придете.
PS : Жалко ребят - пусть земля им пухом
Все пока на свет тот не ушли
Вот и всё! А всё-таки мне жаль их!
Молодых, погибших от Гэбни!
Так что обсуждать буквально нечего и некого. Если это бандформирование,то обязательно у них присутствует программа их создания и направленных действий против кого ? зачем? почему? Похоже, что-то , когда-то не поделили и идут очередные разборки.Информация вызывает подозрение:что-то здесь не так,коль замалчивается причина.....Как всегда , правдивую информацию придётся ждать...но не от МВД
В любом случае, прецедент создан, лёд тронулся - они знали что их убьют, но они не отступились от идеи.
=========================
Ты парень, видимо, совсем ебанулся.
Если нет , к примеру, видео И.Ньютона, то его и не существовало, что ли ?