"Легендарный" Т-34. Мифы и реалии
Танк Т-34 знаменит! Танк Т-34 знают во всем мире! О Т-34 рассказывают легенды, им гордятся, его превозносят! Т-34 называют "революционным для своего времени". Говорят, что он был очень простым, технологичным, очень надежным и одновременно говорят о "высокой ремонтопригодности".
Мой отец воевал на Т-34, прошел на нем от Прохоровки до Балатона. Я кое-что знал и раньше - не из статей и книг, не из передач по ТВ, а от него и его однополчан. Последнее было особенно ценным и интересным - услышать из первых уст, подвыпивших и в компании "своих" - не с парадных трибун.
С самого начала хочу сказать, что собираюсь пройтись по всем этим легендам с цифрами, датами, конкретными фактами и со ссылками на документы. А под конец, хочу напомнить всем, что всё познаётся в сравнении и все характеристики надо сравнивать с чем-то аналогичным, существовавшим в тоже самое время.
Итак, займемся легендами.
Легенда №1. Т-34 был "революционными танком для своего времени"
Чтобы подтвердить или опровергнуть этот тезис надо изучить историю создания легендарной Тридцатьчетверки.
Т-34 возник не на пустом месте, но стал логическим развитием танка Кристи М1940.

30 декабря 1929 года, с целью отбора и закупки образцов танковых вооружений, в США прибыла советская делегация во главе с начальником Управления механизации и моторизации (УММ) РККА И. Халепским. К тому времени Соединенные Штаты практически не имели и не собирались создавать танковые войска. Тем не менее, талантливый конструктор Джон Уолтер Кристи был одержим едеями создания "бронекавалерии" - легких сверхскоростных танков. Как гусарские полки легкой кавалерии, они должны были, по задумкам конструктора, совершать молниеносные глубокие рейды большими группами по тылам противника, где нет серьёзной противотанковой обороны, вооруженной артиллерией. Не встречая серьёзного сопротивления, эти бронегусары могли громить штабы, склады, транспортные коммуникации, узлы связи, словом всю инфраструктуру, обеспечивающую войска врага на фронте. Но танк - гусеничная машина, а максимальная скорость достигается на дорогах с твердым покрытием. Противоречие заключалось в том, что стальная гусеница на брусчатке, асфальте или бетоне скользит, не обеспечивает управляемости. Колеса с резиновыми покрышками могут решить эту задачу, но по бездорожью на колесах не проедешь - только на гусеницах. И Кристи придумал как сделать танк с гусеницами, которые можно быстро снимать и дальше ездить на колесах. Для этого он сделал свечную пружинную подвеску колес/опорных катков, обеспечивающую необходимый вертикальный ход. Подвеска так и была названа в честь изобретателя "подвеска Кристи". У неё было немало недостатков, но такая подвеска решала главный вопрос - можно двигаться и на гусеницах, и на колесах.
В СССР, в 1926 году вышла книга Владимира Кирияковича Триандофилова "Размах операций современных армий", идеи которой совпадали с идеями Кристи. Поэтому советское военное руководство очень заинтересовалось танком М1940 американского конструктора, от которого успела отказаться американская армия, но которым очень интересовались поляки и немцы. Но власти США отказали и Польше, и Веймарской Республике, чтобы не вызвать новую миллитаризацию Европы, которая могла бы привести к новой Мировой войне.
Вот в этой обстановке в Штаты и приехала делегация Халепского.
28 апреля 1930 года был подписан договор, предусматривающий продажу СССР двух танков M1940 с технической документацией и лицензией на производство, за $60 тыс. 21 ноября 1930 года РВС СССР принимает решение о производстве танков Кристи в СССР. Примерно в то же время танк получил своё имя — БТ. 24 декабря 1930 года танки были отгружены в СССР. Прибывшие танки оказались без башен, за что с Кристи удержали $25 тыс. (это послужило для него поводом для отказа от работы в СССР).
Так началась знаменитая серия быстроходных танков БТ в СССР.
Шло время, танки БТ совершенствовались: сначала вместо 2 пулеметов
на БТ-2 поставили 37-мм пушку,
В 1933-м БТ-2 модернизировали и получился БТ-5 с 45-мм пушкой

В 1937-м из БТ-5 сделали БТ-7

В 1939 году на БТ-7 поставили вместо карбюраторного двигателя М-17Т, новый авиационный дизельный мотор В-2 и получился БТ-7М.
Конструкторы завода №183 продолжали создавать всё более интересные проекты колесно-гусеничных танков. Например, танк БТ-7ИС
Применение рациональных углов наклона бронелистов к 38-му году не было чем-то "революционным". Пользу от наклона брони знали и использовали ещё во время Первой Мировой войны, а к второй половине 30-х годов ХХ века это уже широко использовалось.
Французский танк S-35 Somua 1935-го года - пример применения налонных бронелистов.
Часто говорят, что главным "революционным" новшеством Т-34 было бронирование с использованием рациональных углов наклона бронелистов. Как видим, это не было чем-то новым.
4 мая 1938 года в Москве состоялось расширенное заседание Комитета Обороны СССР. Вел заседание В.И.Молотов, присутствовали И.В.Сталин, К.Е.Ворошилов, другие государственные и военные руководители, представители оборонной промышленности, а также командиры-танкисты, недавно вернувшиеся из Испании. Собравшимся был представлен проект легкого колесно-гусеничного танка А-20, разработанный на Харьковском паровозостроительном заводе имени Коминтерна (ХПЗ). Танкисты подняли вопрос о том, так ли нужен колесно-гусеничный ход. Не лучше ли вернуться к только гусеничным машинам и за счет этого усилить бронирование и вооружение. В результате, ХПЗ поручили разработать, в дополнение к А-20, вариант А-32 - без колесного привода, но с более толстой броней и 76-мм пушкой Л-10, которую сделали для танка Т-28.
К маю 1939 года опытные образцы новых танков изготовили в металле. До июля обе машины проходили в Харькове заводские испытания, а с 17 июля по 23 августа — полигонные.
Что касается отличий А-32 от А-20, то комиссия, проводившая испытания, отметила следующее: первый не имеет колесного привода; толщина его бортовой брони 30 мм (вместо 25 мм); вооружен 76-мм пушкой Л-10; имеет массу 19 т. Из-за отсутствия привода на колесный ход, а также наличия 5 опорных катков внутренняя часть корпуса А-32 несколько отличалась от внутренней части А-20. По остальным же механизмам А-32 существенных отличий от А-20 не имел.
По результатам испытаний и показа было высказано мнение, что танк А-32, имевший запас по увеличению массы, целесообразно защитить более мощной 45-мм броней, соответственно повысив прочность отдельных деталей. Более тяжелая версия получила заводской индекс А-34.

Очевидно, что создание Т-34 не было революционным скачком, но последовательным и постепенным развитием от танка Кристи М1940, через БТ-2, БТ-5, БТ-7, БТ-7М, БТ-7ИС, А-20, А-32 к А-34. Естественно, что это плавное развитие шло в соответствии с мировыми тенденциями технологического развития не только танков, но и двигателей. И всё бы это было бы логично и хорошо, если бы конструкторы не забыли, что технические решения примененные для гусарской бронекавалерии нельзя использовать для танков, ведущих бои в условиях противотанковой обороны противника и бои против других танков.
Для Сталина, Молотова, Ворошилова и иже с ними, цирк, продемонтрированный А-32 и А-34 был очень впечатляющим. Военные же сразу ткнули пальцем в массу недостатков конструкции. Д.Г.Павлов прямо сказал Сталину: «Мы дорого заплатим за выпуск недостаточно боеспособных машин», но решение о принятии А-34 под индексом Т-34 было принято. 31 марта 1940 года был подписан протокол Комитета Обороны о постановке танка Т-34(А-34) в серийное производство на заводе №183 и по подготовке его выпуска на СТЗ.
Летом 1940 года над Т-34 начали сгущаться тучи. Дело в том, что на полигон в Кубинку поступили два танка Pz.III, закупленные в Германии после подписания пакта о ненападении. Результаты сравнительных испытаний немецкого танка и Т-34 оказались неутешительными для советской боевой машины.
Т-34 превосходил «тройку» по вооружению и броневой защите, но Pz.III имел трехместную башню, в которой были достаточно комфортные условия для боевой работы членов экипажа. Командир имел удобную башенку, обеспечивавшую ему прекрасный обзор, у всех членов экипажа имелись собственные приборы внутренней связи. В башне Т-34 с трудом размещались два танкиста, один из которых выполнял функции не только наводчика, но и командира танка, а в ряде случаев и командира подразделения. Внутренней связью обеспечивались только два члена экипажа из четырех— командир танка и механик-водитель.
Немецкая машина превзошла Т-34 и по плавности хода, она оказалась и менее шумной — при максимальной скорости движения Pz.III было слышно за 150 — 200 м, а Т-34 - за 450 м. Полной неожиданностью для наших военных явилось и превосходство «немца» в скорости. На гравийном шоссе Кубинка— Репище Pz.III разогнался на мерном километре до скорости 69,7 км/ч, в то время как лучший показатель для Т-34 составил 48,2 км/ч. Выделенный же в качестве эталона БТ-7 на колесах развил только 68,1 км/ч!
В отчете об испытаниях отмечались и более удачная подвеска немецкого танка, высокое качество оптических приборов, удобное размещение боекомплекта и радиостанции, надежные двигатель и трансмиссия.
ГАБТУ предоставило отчет полигона маршалу Г.И.Кулику, который утвердил его и тем самым приостановил производство и приемку Т-34, потребовав устранения всех недостатков.
Начальник ГАБТУ Я.Н.Федоренко и начальник ГАУ Г.И.Кулик, поддержанные командующим Западным Особым военным округом Д.Г.Павловым, выступили с инициативой прекратить выпуск Т-34 и восстановить производство БТ-7М, пока не будет завершена работа над Т-34М. Однако это предложение отклонили.
Заводчане оспорили решение Кулика и конфликт пришлось разрешать маршалу Ворошилову, который принял такое "соломоново" решение:
- Т-34 продолжать выпускать и сдавать войскам;
- поскольку Т-34 не выдерживает гарантийных обязательств 3000 км пробега, гарантию снизить до 1000 км (!);
- заводу начать разработку нового танка Т-34М. Военные потребовали (наконец то!) заменить подеску Кристи на торсионную, установить 5-скоростную КПП, увеличить погон башни, увеличить башню, сделав её 3-местной, увеличить обитаемый объем, для чего сделать боковые бронелисты вертикальными, а сам танк - выше, увеличить клиренс и т.д.
Фактически, военные потребовали от завода сделать из Т-34 то, что в феврале 42-го начали производить... американцы под маркой М4 Генерал Шерман.
Шерман был уже, выше, с вертикальными боковыми бронестенками, имел просторное боевое отделение, прекрасную коробку передач, прекрасную радиосвязь, приборы оптического наблюдения, отличный прицел, пушку и очень высокую надежность. То есть всё то, что требовали советские военные от конструкторов завода №183.
Завод разработал проект А-43, более известный под названием Т-34М. Танк стал длиннее, уже и выше, чем Т-34. Клиренс увеличили на 50 мм. Для А-43 спроектировали новый двигатель В-5 мощностью 600 л.с. Новую коробку передач разрабатывать не стали, а в паре со старой, 4-скоростной, установили демультипликатор. В результате у А-43 появилась возможность двигаться на восьми скоростях вперед и двух — назад. Свечная подвеска типа Кристи, перекочевавшая на Т-34 с БТ, уступила место торсионной. А-43 получил башню с командирской башенкой и двумя круглыми посадочными люками. К маю 41-го 3 бронекорпуса Т-34М уже были собраны в цезах завода №183, но начавшаяся война прекратила все работы по этому проекту. Только в 1944 году задел по Т-34М был реализован в танке Т-44, который сменил Т-34 в производстве.
Легенда №2. Т-34 был "высокотехнологичным" танком.
Обычно, об этом говорят те, кто вообще ни хрена не понимает в технологии машиностроения.
Да, Т-34 производился в очень больших количествах. Но свидетельствует ли это о его технологичности в производстве? Рискну показаться излишне интеллигентным и скажу страшное слово "отнюдь". Т-34 был ужасно НЕтехнологичным.
Именно с этим и связаны задержки с постановкой на серийное производство, низкое качество изготовления и чрезвычайно большое число поломок, исключительно большое число постоянно необходимых регулировок и настроек.
Сталин и Ворошилов были очень впечатлены показательными выступлениями Т-34 и СНК 5 июня 1940 года, своим постановлением сформировал программу выпуска нового танка на двух заводах в 1940-м году. Причем программа была расписана по-заводно и поштучно. Устанавливалась личная ответственность руководителей, поставщиков комплектующих устройств и агрегатов.
Придавая особо важное значение оснащению Красной Армии танками Т-346, Совет Народных Комиссаров Союза ССР и ЦК ВКП(б) постановляют:
1. Обязать Народного Комиссара Среднего Машиностроения тов. Лихачева И.А.:
а) изготовить в 1940 году 600 танков Т-34, из них:
-на заводе №183 (им.Коминтерна)— 500 шт.,
-на Сталинградском тракторном — 100 шт.,
со следующей разбивкой по месяцам:
Завод/Месяц 6 7 8 9 10 11 12 Итого №183 10 20 30 80 115 120 125 500 СТЗ 0 0 0 0 20 30 50 100
600
б) обеспечить полностью программу 1940 г. по выпуску танков Т-34 дизелями, для чего увеличить выпуск моторов В-2 на заводе №75 и изготовить до конца 1940 года 2000 шт., со следующей разбивкой по месяцам.
- Июнь-210,
- Июль-230,
- Август-260,
- Сентябрь-300,
- Октябрь-320,
- Ноябрь-330,
- Декабрь-350
Предупредить руководителей предприятий, выполняющих заказы для танка Т-34, что они персонально отвечают за их исполнение как по качеству, так и в срок.
Но ничего не могло помочь. Никакой грозный окрик даже с смаого верха не мог ускорить производство нетехнологичной машины даже на том заводе, где её слепили изначально. Ну, например, лобовую бронеплиту делали из катанного закаленного бронелиста. После проката и выкройки, плиту приходилось подвергать термообработке для отпуска (снижать твердость и хрупкость, увеличивать пластичность), гнуть по форме, подгонять поверхности под стыковочные размеры и поверхности, потом снимать с бронекорпуса, снова подвергать термообработке закаливанием и только потом, кривую-косую деталь приваривать к корпусу, подгоняя стыковочные поверхности буквально кувалдой. Пусть те, кто бывал в цехах машиностроительных заводов представят себе, что там звучало из уст рабочих, техников, мастеров, технологов и инженеров.
Несмотря на все грозные окрики, на заводе №183 только в сентябре сумели выкатить 3 первых танка, а к концу года собрать только 117 машин, а Сталинградский завод не произвел ни одной.
Постепенно, уже в ходе производства танков, технологичность удалось повысить до приемлимых уровней, при этом, естественно, пожертвовав какими-то другими качествами.
Легенда №3. Т-34 был очень надежной машиной и имел высокую ремонтопригодность.
Ремонтопригодностью в машиностроении называют взаимозаменяемость деталей, узлов и агрегатов, а также хороший доступ к деталям, узлам и агрегатам, требующих обслуживания, ремонта и замены.
А надежностью называется минимизация необходимости в обслуживании, ремонте и замены узлов и агрегатов.
В принципе, это два термина протиоположных по смыслу. Чем более надежна машина, чем меньше требуется её ремонтировать, тем ниже требования к ремонтопригодности.
Для Т-34 оба утверждения абсолютно ложные.
В отношении надежности Т-34 хорошее представление дает документ, который называется "Оценка танков Т-34 и КВ работниками Абердинского испытательного полигона в США" и подписан начальником 2 главного управления ГРУ генерал-майором Хлоповым. В ноябре 1942 года на Абердинский полигон прибыли танки Т-34 и КВ, которые СПЕЦИАЛЬНО собирали, как супер-эталонные, с явным желанием утереть нос союзникам. И чем это закончилось?
СОСТОЯНИЕ ТАНКОВ Средний танк Т-34 после пробега в 343 км, окончательно вышел из строя и не может быть отремонтирован. Причина: вследствие чрезвычайно плохого воздухоочистителя на дизеле, в мотор набилось очень много грязи и произошла авария, в результате которой поршни и цилиндры разрушились до такой степени, что их невозможно отремонтировать. Танк с испытаний снят и намечено прострелять его пушкой танка KB и своей "3" - пушкой танка М-10, после чего он будет направлен в Абердин, где его разберут и оставят как экспонат. Тяжелый танк KB всё ещё ходит, и его продолжают испытывать, хотя имеется очень много механических неполадок.
КОРПУС Основным недостатком является водопрони- цаемость как нижней части при преодолении водных преград, так и верхней части во время дождя.
В сильные дожди в танк через щели натекает много воды, что ведёт к выходу из строя электрооборудования и даже боеприпасов. Расположение боеприпасов очень нравится.
БАШНЯ Основной недостаток - очень тесная. Американцы не могут понять, каким образом наши танкисты могут в ней помещаться зимой, когда носят полушубки.
Очень плохой электромеханизм поворота башни. Мотор слаб, очень перегружен и страш-но искрит, в результате выгорают сопротивления регулировки скоростей поворота, крошатся зубья шестерёнок. Рекомендуют переделать на гидравлическую систему или просто на ручную.
МОТОР Дизель хороший, лёгкий. Идея применения на танках дизелей целиком разделяется американскими специалистами и военными, но, к сожалению, все дизельные мото-ры, выпускаемые заводами США, забирает Военно-Морской Флот и потому Армия лишена возможностей устанавливать дизели на своих танках. Недостатки нашего дизеля - преступно плохой воздухоочиститель на танке Т-34. Американцы считают, что только саботажник мог сконструировать подобное уст-ройство. Для них непонятно также, почему в нашем наставлении его называют масляным.
ПОДВЕСКА На танке Т-34 - плохая. Подвеска типа "Кристи" давно была испытана американ-цами и от неё безоговорочно отказались. На нашем танке она, из-за плохой стали на пружинах, очень быстро проседает и в результате заметно уменьшается клиренс.
БОРТОВЫЕ ФРИКЦИОНЫ Вне всякой критики - плохие. В Америке от установки фрикционов, даже на тракторах, отказались несколько лет тому назад (не говоря уже о танках). Кроме порочности самого принципа, наши фрикционы имеют чрезвычайно небрежную механическую обработку и плохие стали, что ведёт к быстрому из- носу, облегчает проникновение грязи в барабаны и ни в коем случае не обеспечивает надёжной работы.
ТРАНСМИССИЯ Вне всякой критики - плохая. Произошёл интересный случай. Работавший по ре-монту трансмиссии танка KB, был поражен тем, что она очень похожа на те транс-миссии, с которыми он работал 12-15 лет тому назад. Была запрошена фирма. Фир-ма прислала чертежи своей трансмиссии типа А-23. К всеобщему удивлению, чертежи нашей трансмиссии оказались копией присланных. Поразило американцев не то, что мы скопировали их конструкцию, а то, что была скопирована конструкция, от которой они отказались 15-20 лет тому назад. Американцы считают, что со стороны конструктора, поставившего её в танк, проявлена нечеловеческая жестокость по отношению к водителям (трудно работать). На танке Т-34 трансмиссия также очень плохая. Во время её эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья (на всех шестернях).
ОБЩИЕ ЗАМЕЧАНИЯ Танки, с американской точки зрения, тихоходные...
Мехобработка деталей оборудования и частей за редким исключением очень плохая. Особенно американцев возмутила безобразная конструкция и чрезвычайно плохая работа кулисы передач на танке Т-34. После долгих мучений они сделали новую и ею заменили нашу. Все механизмы танков требуют чрезвычайно много регулировок.
В оригинальном американском отчет-докладе есть интересная деталь:
Следует отметить, что в присланных запасных частях были новые бортовые фрикционы, что указывает на то, что русским известна ненадежная работа этих агрегатов.
Я думаю, что хватит разоблачать эти "легенды", вернее сказать, мифы.
Хочу рассказать о том, что я узнал от наших ветеранов в неформальной обстановке.
Я потом встретил эту фразу в оспоминаниях Иона Лазаревича Дегена - действительно легендарного танкиста. Об этом человеке я впервые услышал от ветеранов, друзей-однополчан моего отца. Впрочем, они рассказывали о "танкисте Дегене", подразумевая, что это вымышленный персонаж, вроде Василия Теркина. В самом деле, кто мог всерьёз поверить, что Деген в одном бою уничтожил десяток Пантер, а в другой раз послал генерала-кретина к е...й матери и это ему сошло с рук.
Оказывается, это всё правда.
Так вот, наши танкисты, попав служить на Т-34 узнавали главное: "Теперь нашей судьбой будут заведывать Наркомздрав и Наркомзем."
Танк Т-34 был катастрофически опасным для собственного экипажа и это знали все. Воевать на этом "самоходном крематории" было уже само по себе подвигом и все мы должны низко поклониться всем им, павшим и выжившим.
В конструкции Т-34 была одна особенность, унаследованная от "гусаров" БТ. Топливный бак раполагался между тонкими боковыми бронестенками как раз там, где располагался экипаж. Для легких, скоростных танковых гусар, основная работа которых была в тылах противника и на незащищенных дорогах, вероятность получить снаряд в борт невелика. Риск почти оправданный. Но Т-34 делали изначально для другой работы, ето танк для ожесточенных боев на линии фронта и танк для борьбы с танками противника. Как раз для той работы, ради которой делалось противоснарядное бронирование. То есть, в условиях противодействия артиллерии (включая противотанковую) и танков врага. В этих условиях получить снаряд в борт не такая уж редкость.
Пробитый снарядом противника борт и топливный бак в нем означали одно - фонтан жидкого огня, как из огнемета, прямо в людей, скучившихся в этой тесной пердольне. Смерть страшная и мучительная. Отец рассказывал, что способ проверки погиб ли экипаж в подбитом танке был один: посчитать комплекты зубов. В адском пламени не сгорали только зубы.
К этой проблеме следует добавить безобразную конструкцию люков, которые заклинивали при первом же ударе снаряда о броню.
Первое, что узнавали новобранцы-танкисты: "никогда не закрывай люк - может повезет выбраться из горящей машины".
Второе, что говорили новобранцам бывалые танкисты: "если танк горит и ты смог вылезти - беги от него как можно дальше, пока не рванул боезапас".
Третье: " в бою героев нет - в штаны гадят все и все потом стирают портки не стесняясь. Есть те, кто делают свою работу и те, кто не делают".
Я думаю, что правильно будет дать слово тем, кто знает Т-34 не понаслышке.
Деген Ион Лазаревич.
Год рождения 1925. Воевать начал добровольцем, в 16 лет, едва закончив 9-й класс. Был пехотинцем, командиром разведчиков бронепоезда, после ранения был направлен в город Чирчик, в Харьковское танковое училище.
С мая 44-го и до боёв в Потсдаме - на Т-34 во 2-й гвардейской "бригаде прорыва".
Как я уже писал, человек-легенда среди танкистов.
Из интервью на сайте "Я помню". http://iremember.ru/tankisti/degen-ion-lazarevich/stranitsa-10.html
- Танк Т-34-85 был намного комфортабельней простой старой "тридцатьчетверки"?
- Нет. Та же "консервная банка", только на пятерых. Трудно представить себе, как мы умудрялись в неописуемой тесноте спать всем экипажем. Вы зря полагаете, что, за исключением пушки большего калибра, танк Т-34-85 был удобней или чем-то лучше, чем "старый" Т-34. Хоть и поставили на новом танке вентиляторы, но от них толку не было: мы все равно жутко задыхались от пороховых газов. Все проклинали командирское сиденье на пружинах. Чуть с него приподнимешься - и оно сразу же даст тебе под зад. А люк командирской башенки! Какой-то идиот спроектировал его.
- Какие приборы наблюдения использовали в экипажах?
- Ну, вы и выразились... Приборы наблюдения... Пользовались командирским биноклем, вот вам и все "приборы"...
Дальномеров у нас не было. Через щели можно было с трудом увидеть, что творится только вокруг танка. Чуть лучше - командирский перископ. Прицел ТМФД-7, спаренный с пушкой. В атаку шли всегда с открытой задней крышкой командирского люка, а механики-водители в нашей бригаде люк не открывали даже на ладонь. Механики упирались налобником танкошлема в броню и через свой перископ видели происходящее на поле боя чуть лучше, чем новорожденные котята. Только в городских боях приходилось задраивать все люки танка. И это было опасно. Задний люк командирской башенки закрывался двумя защёлками, связанными ремнём. Если тебя ранят, ты открыть не сможешь - сил не хватит. Поэтому ремень стягивали, чтобы защёлки не закрывались. Я уже дал характеристику конструкции эго люка.
- Какие ощущения испытывает экипаж танка, когда снаряд попадает в броню боевой машины?
- Становится страшно. Представьте, что вас закупорили в пустой железной бочке, и по этой бочке со всей силы бьют кувалдой. И когда понимаешь, что эта "кувалда" могла тебя убить, то становится очень не по себе. Я уже не говорю о том, как ранит окалина брони после попадания снаряда... Или когда ты видишь, как у соседнего танка, "старого" Т-34 от попадания снаряда детонирует боеприпас и срывает башню. Ощущение - хреновое. Другого слова и не подобрать.
- Когда танкистам разрешалось покинуть выведенную из строя боевую машину? Вам лично пришлось четыре раза выбираться из подбитых и горящих машин, и опыт у Вас в этом деле хоть и смертельный, но огромный.
- ...в бою не требовалось приказа командира покинуть горящий танк, тем более, командир мог быть уже убит или ранен, и ждать команду не было смысла. А если выскочить не успеешь... Обгоревшего командира соседнего батальона только по ордену Александра Невского удалось опознать. Часто хоронили одни угольки вместо экипажа.
А теперь слово Герою Советского Союза Дмитрию Федоровичу Лозе.
Дмитрий Федорович воевал на Шермане и потому мог сравнивать оба танка. В своей книге "Танкист на иномарке", по понятным политическим соображениям, он не мог воздать достойную хвалу Эмче и рассказать на этом фоне, чем на самом деле была Тридцатьчетверка. Но нет-нет да и проскакивает сравнение, а любовь к супостатскому танку так и струится между строк.
В боях на Правобережной Украине в конце сорок третьего — начале сорок четвертого года мы еще только привыкали к недавно полученным «Шерманам». Изучали их положительные и отрицательные качества. Что касается снарядов, то они «проявили» себя с самой лучшей стороны, будучи прекрасно упакованными в картонные пеналы и связанные по три штуки. Главное, что в отличие от снарядов «Т-34–76» при возгорании танка они не детонировали.
...В летних боях сорок второго года машина моего друга по танковому училищу командира роты лейтенанта Петра Тунина была подожжена. Два члена экипажа погибли, два были ранены. Тунин, истекая кровью, пытался подальше отползти от пылающей «тридцатьчетверки»... Их разделяло 15–20 метров, когда произошел взрыв снарядов в башне. Куски брони полетели в разные стороны. Один из них настиг Тунина... Позже уже холодное тело офицера подобрали в борозде на гречневом поле. Выяснилось, что увесистый осколок металла раскроил ему череп... Я уже сказал, что мы еще только осваивали недавно полученные американские танки и поэтому новую для нас технику мерили своим аршином по опыту службы на отечественных машинах.
И еще один агрегат в американском танке до сих пор вызывает мое восхищение. О нем, по-моему, мы ранее речи не вели. Это бензиновый малогабаритный движок, предназначавшийся для подзарядки аккумуляторных батарей. Замечательная штука! Расположен он был в боевом отделении, а его выхлопная труба выведена наружу по правому борту. Запустить его для подзарядки аккумуляторов можно было в любой момент. На советских «Т-34» в годы Великой Отечественной войны для поддержания аккумулятора в рабочем состоянии приходилось гонять пятьсот лошадиных сил двигателя, что было довольно дорогим удовольствием, учитывая расход моторесурса и горючего...
Я думаю, хватит. Невозможно выложить тут весь накопившийся за долгие годы изучения материал, но, надеюсь, общее впечатление я представил.
Последняя часть. Всё познается в сравнении.
В этой части я бы хотел привести сравнения численных величин. Это хоть и неполная информация, необходимая для оценки, но очень значительная и абсолютно объективная - цифры, штука упрямая.
Я думаю, будет верным сравнить данные по лучшему варианту Т-34, последней его модификации, Т-34-85 с его современником Шерманом М4А2(76)W и, наверное, с Pz.IV Ausf J
А теперь таблица сравнительных характеристик.
Характеристика Ед. Изм Т-34-85 М4А2(76)W Pz/IV Ausf J Экипаж Чел. 5 5 5 Длина корпуса мм 6100 6300 5920 Ширина мм 3000 2670 2880 Высота мм 2700 2970 2680 Клиренс мм 400 470 400 Боевая масса т 32,2 33,3 25 Двигатель Название В-2 2 GM 6046 HL 120 TRM Тип Топливо Диз Диз Бензин Число цилиндров V-12 2*6 рядные V-12 Мощность л.с. 500 375 300 Удельная мощность л.с./т. 15,6 10,2 10,6 Макс. скорость Пересеч. местность км/час 25 40 25 Шоссе км/час 52 48 40 Бронирование: тип
стальная гомогенная
твердая
стальная гомогенная
вязкая с поверхностной закалкой
стальная гомогенная
вязкая с поверхностной закалкой
-- Лоб корпуса мм/град 45 / 60° 51 / 56° 80 /12° -- Борт корпуса мм/град 45 / 40° 38 / 0° 30 / 0° -- Корма корпуса мм/град 45 / 48° 38 / 0-10° 30 / 0° -- Лоб башни мм 90 89 50 -- Маска орудия мм 40 65 / 0° 50 / 0-30° -- Борт башни мм/град 75 / 20° 51 / 5° 30 / 25° -- Корма башни мм/град 52 / 10° 51 / 5° 30 / 25° Пушка название Зис-С-53 М1 KwK 40 -- Калибр мм 85 76.2 75 -- Длина калибров 54,6 55 48 Лучший бронебойный снаряд марка БР-365П HVAP M93
Бронепробиваемость стальной гомогенной брони. Угол встречи 60°.
С дистанции:
-- 100 м мм 124 н/д 193 -- 300 м мм 114 н/д 170 -- 500 м мм 100 157 154 -- 1000 м мм 80 135 133 -- 1500 м мм 60 116 115 -- 2000 м мм - 98 98
Последнюю часть, о бронепробиваемости, я привел, чтобы показать, что кажущееся преимущество советской пушки, имеющий больший, чем "конкуренты", калибр, на самом деле НЕ обеспечивает более высокой эффективности, в борьбе с танками противника. Да и если бы и имела конкурентоспособную бронепробиваемость, средства наблюдения, прицеливания и стабилизации орудия всё равно не позволили бы ей быть эффективной.
Кажущееся преимущество в бронированности, опять же - для отчетности. Советская броня была твердой и хрупкой. Даже, если снаряд противника её не пробивал, внутри боевого отделения могли образовываться сколы и вторичные осколки брони могли изрешетить экипаж. Плюс к этому, известная беда: внутренние поверхности брони, стенки боевого отделения, не обрабатывались и не зачищались при производстве танков. Окалина, нагар и литнички осыпали танкистов ливнем мелких осколков. Танкисты очень страдали от этого и особенно много было ранений в глаза.
На Шермане, напротив, внутренние поверхности были отлично зачищены, стенки боевого отделения покрывались пено-резиной, а вязкая броня с поверхностной закалкой никогда не давала сколов и вторичных осколков.
Кроме того, и это ещё раз о ремонтопригодности, компоновка Шермана была продумана так, что трансмиссия располагалась впереди и крепилась к корпусу болтами. Смена КПП в полевых условиях занимала всего от 30 минут до часа времени, плюс, благодаря этому, лобовая броня была практически непробиваемой: бронебойный снаряд должен был сначала пробить 51-мм броню, потом прорваться через валы и шестерни трансмиссии и только после этого перед ним возникала 30-мм бронестенка, отделявшая трансмиссию от боевого отделения. Танк могли подбить, но экипаж оставался цел и невредим, а машину после боя можно легко и быстро вернуть в строй, заменив трансмиссионный блок.
Таким образом, лобовая защищенность экипажа Эмчи была значительно выше, чем у экипажа Т-34-85.
Есть ещё один аспект, которому в СССР либо не придают значения, либо пытаются "высмеивать". Впрочем, это весьма жалкие потуги.
Очень важным аспектом является комфортность для экипажа. Танк и экипаж - это боевой комплекс, система. От состояния экипажа, от того как долго экипаж может сохранять высокую работоспособность, зависит, наверное, 2/3 боеспособности системы танк-экипаж. Поэтому исключительно важно обеспечить нормальные условия существования людей в заброневом объеме.
Продуманность и эргономичность рабочих мест, чистота воздуха, простор, мягкость хода танка и качество амортизации кресел - это не менее важно, чем качества орудия и боеприпасов.
Советские конструктора о людях думали в самую последнюю очередь. Т-34 трясло и раскачивало, выворачивая танкистов на изнанку, полумрак (если освещение вообще работало), пороховые газы, отравляющие экипаж, выедающие глаза, совсем не способствовало поддержанию боеспособности членов экипажа. Даже несколько часов марша могло привести людей в состояние "нестояния". Бросить танковую бригаду с марша в бой было равносильно умышленному убийству своих же солдат и офицеров.
А вот Шерманы прекрасно могли вступать в бой прямо с 7-8 часового марша.
И в заключение - есть ещё один интересный факт, который не афишируют.
Известно, что при получении тяжелых танков ИС-2, танковые подразделения автоматически преобразовывались в гвардейские. Но мало кто знает, что точно также советские бригады преобразовывались в гвардейские в случае получения танков М4А2 Шерман. Все"эмчисты" автоматически становились гвардейцами. Это было тихим признанием советким военно-политическим командованием превосходства Шерманов над Т-34.
Комментарии
Ещё вспомни придурок , что наши ружья кирпичом чистили )))
Итоги войны весь мир видел .....
===
Угу - одного убитого немца на пять убитых "совеЦЦких"...
Не видел ни одного генерала НАТО на Ладе Калине.
Даже летчики Космических войск из Сирии и подводники ВМФ РФ прослужившие по полгода под водой, после схода на сушу садятся в Туареги и пользуются Мотороллами, смотрят Самсунги и стирают белье в Тошибах.
И если они думают, что я верю в то, что наша военная техника лучше западной, они глубоко ошибаются.
Андрейка, ты почему на BMW передвигается?
Почему Калыров на Приоре не ездит?
Почему Задостанов на Урале не байкерствует?
))))
А "официальная статистика" - особливо современная, врёт как сивый мерин.
???
Ну кто же тебе виноват что ты веришь жолтой прессе?
правда тогда американцам придется доказывать укропетекам что они древнее...
и итоги в.м.в. тута не при как...
Ну так тебе должно быть в падлу гордиться Т-34-й скопированной с амерского танка.
А немцы в большинстве своем славяне, потому их банковские гниды и натравили на русский народ дважды.
Также сейчас истребляют русский народ Украины.
Гниды понимают, что только русских нельзя сделать гоями...
А потом 70 лет будут жаловаться, что разруха послевоенная мешает им жить...
Какой забавный винегрет...
Когда в классе было по 15-20 детей. В 80-е, спучтя 10 лет, когда яма "миновала" - в классы загоняли по 35-40 человек, и число классов удвоилось.
===
Сейчас, после демографической катастрфы 90-х, наложившейся на вторую "послевоенную яму", как-то не очень много в Россие детей....
===
В моём городке, на войну призвали 6000 человек, при населении 25 000.
С войны не вернулось 1500.
Вот и считай.25% погибших.
За войну в СССР призвали более 42 миллионов мужчин. Не считая баб.
Когда-то единый "этнос" русские-белорусы-малороссы и татары, теперь разбили на части, малороссы - теперь для нас - позорные салоеды-скакуны.
Белоруссы - немного менее презрительно - бульбаши.
Ещё осталось - для полного счастья, разосраться с татарвой прямо в Россие, вот тогда будет вообще ахтунг..
На ДВ, правда ещё мир-дружба...
Не забыли к этим 5-и приплюсовать миллиончик жителей окуппированного Киева, передохших с голоду.Ни дороги жизни ни карточного снабжения для них никто и не собирался по крайней до 42 города. Да и те карточки которые былы введены не больно отличались от ленинградских блокадных.
Можно еще миллионы военнлопленных 41-го вспомнить. Принявших мученическую смерть с голоду среди чиста поля. в считанные месяцы. Землю сырую ели, а не пайку военнопленного
Ежели бы Сталин начал платить немцам и их прихлебалам той же монетой , то счет взаимных потерь еще неизвестно каким был Да и вякал ли бы ты сегодня в инете?
Никто не знает сколько "вывезли" в эвакуацию. Сколько погибло при эвакуации. Никто не переписывал население особождённых районов. Единственно - оттуда сразу загребали всех старше 17 лет. В краснуАрмию.
Примерное число гражданских на оккупированных териториях - около 75-80 миллионов человек.
Танк пришлось доводить уже в ходе войны, и Т-34-85 действительно стал лучшим средним танком Второй мировой. Ну и, конечно, к танку Кристи Т-34 отношения не имеет. Кристи, это серия БТ.
Например, Шерман, для комфорта экипажа был выложен листовой резиной, которая при пробитии брони вспыхивала мгновенно, не хуже топлива. Немецкие танкисты за это прозвали Шерманы "Зажигалка Ронсон".
Танк - сложная система вооружения. Не так много стран способны их производить.
Т-34 был фактически ПЕРВЫМ СЕРИЙНЫМ ГУСЕНИЧНЫМ танком в СССР с букетом детских болезней, с массой конструктивных и технологических недоработок, выпускавшийся на заводах, имевших большие проблемы с оснащением станочным оборудованием, оснасткой, инструментом, с дефицитом квалифицированных рабочих, инженеров-конструкторов и технологов.
Неужели конструкторы не поставили бы на танк радиостанцию, переговорное устройство и качественную оптику если бы они были в СССР? Уровень развития техники и технологии, промышленного потенциала СССР, в целом, отставал от уровня Германии на десятилетия.
Если бы не начали выпуск Т-34, была бы жестянка БТ-7 с противопульной броней.
В тех условиях массовый выпуск Т-34 (и не только его, но многого другого) был не просто достижение, это был подвиг.
Комментарий удален модератором
Как так получается, что воины российской армии, которая существует за мой счет: я являюсь честным налогоплательщиком, в повседневной жизни предпочитают пользоваться достижениями и продукцией тех стран, против которых их готовят?
Кто готовит?
Их начальство: генералитет России. Который в повседневной жизни так же отлает приоритет продукции и достижениям геополитических противников.
Так что же они ...защищают, в конце концов, если эти геополитические противники не хотят их покорять и завоевывать?
Может, все таки они защищают свою райскую жизнь и жизнь своих детей за мой счет?))
Благодаря Инету я имею право сказать что думаю. Благодаря Гребенщикову так думают многие
"Генералы едят и пьют нашу кровь
Их дети сходят с ума от того что им нечего больше хотеть".
))
??? 8 000 Бт и 12 000 Т-26 не щитаются?
Комментарий удален модератором
С тех пор прошло 70 лет...
Но теперь то почему Путин и его охрана ездит на Мерседесах, а не Меркель и Бундестаг на Волгах и Приорах?
Может, все таки руки оттуда не растут, откуда надо или ... в Германии отношение к жизни другое?
Та колонизация России, покруче любой войны будет, поскольку в условиях явной войны народ сплочен, а в условиях колонизации, он разрознен, и каждый за себя, людей били, убивали прямо на людных улицах, все проходили, и делали вид, что ничего страшного не присходит, а придя домой, все видели круглосуточную рекламу спиртных напитков, как бы намек, выпей и сдохни.
Ничего не изменилось за75 лет.
"срамата" самостоятельно остановилась на параде из-за перегрева КПП.
На войне есть закон относительности потерь.
В СССР под ружьё было поставлено несколько больше 20 млн., в Германии и её союзниках примерно столько же. Если представить безвозвратные потери Красной армии как 10 млн погибших ( в том числе погибшие в плену) плюс попавшие в плен но не погибшие примерно 3 миллиона, то остается порядка 7 млн в строю.
Если верить "подсчетам", что наши потери в 4 раза выше, то у Германии и её союзников должны были остаться в строю примерно 17 млн штыков. От чего же они при таких успехах 17 миллионами не смогли одолеть оставшиеся 7 ?
Комментарий удален модератором
(еще на вскидку вспомнился кипиш в Якутии, в 90-ых там не платили зарплат, и американские пропанд(исты)оны распространяли слухи что деньги воруют русские(русские сами питались с помоек), поэтому надо от России отделяться)
Вот так вот Ельцин, развел дуралеев сто сортами колбасы.
Ложь.
Не пишите про Ладу, ГАЗ, КАМАЗ
Все эти конвейеры нашли в СССР жизнь от Америки и Европы.
Использование одних и тех же технических решений совсем не говорит о копировании танка.
Например, главный конструктор Сузуки "Витара" признался, что по конструктивным решениям "Витара" является повторением ВАЗовской "Нивы" (в своё время Япония закупила партию в 50 штук для изучения). Но никто ведь не говорит, что "Витара" копия "Нивы", это разные автомобили.
БТ и Т-26 - лицензионные танки, т.е. и конструкция и технологии разработаны не в СССР.
А БТ к тому же ещё и колесно-гусеничный, а не ГУСЕНИЧНЫЙ
И что Вам так не нравится то, что СССР закупал технологии, производства, целые заводы? Совершенно логичное решение, особенно при недостатке времени и отсутствии опыта и кадров. Что ГАЗ, это Форд, давно известно любому грамотному человеку.
Знаете, что я вам скажу. Покуда в России не будет свобод : человека, совести, мнения, частной собственности, ничего не будет хорошего.
Абсолютно ничего.
И Путин все это резко закрутил.
А население, пусть и не 90% как нагло врут, но в большистве своем поддержало, более того, стало бочку катить на тех, кто поставил им подушки безопасности и дал телевизоры и стиральные машину, я более чем уверен - это население уже никогда ни авто нормальное не сможет слелать, ни айфон выдумать.
Вот вам мой приговор.
Кристи, это подвеска автомобильного типа, для езды без гусениц по дорогам. Т-34 этого не умел. Почему он получил подвеску "Кристи"? - Потому что военные хотели очередной "кавалерийский" танк и жёстко настаивали на нём.
Оптимальная масса для "Кристи" была в районе 10 тонн. Более тяжёлый танк был на гладком асфальте неуправляем. Конструктор это знал и предложил чисто гусеничную машину. Военные были категорически против, но вмешался представитель ЦК в промышленном комплексе, некто Сталин, со своим "Конструктор считает что может сделать лучше, так пусть сделает". И конструктор стал делать сразу две машины. И доказал, что "автомобильные" танки себя изжили, за что и получил саботаж в виде неожиданного требования наездить ещё 3000 км. Сроки сдачи летели к чертям, а за этим маячило звание врага народа для конструктора и представителя ЦК. Поэтому конструктор зимой, не заходя в населённые пункты погнал танк в Москву....
Он получил воспаление лёгких и умер, а представитель ЦК звание кровавого тирана. Но СССР войну выиграл!
А если бы не военные, ...
Комментарий удален модератором
Если начальное требование использовать только иностранный опыт в виде Кристи, была бы сразу использована торсионная подвеска, как на КВ. Тогда бы не была бы смещена вперёд башня, что позволило бы усилить лобовую броню до 90мм, против 80мм у Пантеры. И она не была бы ослаблена люком механика-водителя.
Людские потери нацистской Германии — 6,5 млн. военнослужащих погибшими, умершими от ран, пропавшими без вести (включая 442,1 тыс. погибших в плену), ещё 910,4 тыс. человек вернулись из плена после войны (без учёта военнопленных из числа граждан СССР, служивших в вермахте)[5];
Но, ты учитывай, что у Союзников + СССР было огромное преимущество в силах. Достаточно сказать, что танков у СССР было больше чем у всех стран вместе взятых.
В этот момент вы просираете остатки того величия, за что погибли мои и ваши предки. Деградация достигла уровня средневековья. Судя по высказыванию политиков и пропаганде, все рассчитывается на людей с развитием дуана. Надеюсь я ответил вам доходчиво?
Будь он жив, Кремлевских бля дей бы поставил на место в два счета. А так пусть, рванина, догуливает. Остановить ее некому.
А историю надо знать, что бы не наступать дважды на одни и те же грабли. А Россию "имеют" уже круг так на 10й после 53го года.
Для того чтобы оценить ПОБОЧНУЮ продукцию ОДНОГО советского завода В МИРНОЕ ВРЕМЯ, надо вспомнить, что в 1933 году Германия вообще танков не выпускала. В 1939 году Гитлер начал Вторую мировую войну, имея 3195 танков, т.е. меньше, чем Харьковский паровозостроительный завод мог выпустить за полгода, работая в режиме мирного времени.
Для того чтобы оценить, что такое 22 танка в день, надо вспомнить, что Соединенные Штаты уже после начала Второй мировой войны, в 1940 году, имели ВСЕГО около 400 танков...
В июле 1941 года коммуняцкая совдепия готовилась начать "освободительный" поход в Европу, но гитлер опередил сралина и размазал все его танки-пушки-самолеты-ударные армии и прочие "планы" взяв в плен в 1941 году примерно 4 млн совковых военнослужащих...
Если у Шувалова и министров и первых блюдолизов Путина дома в Европе - значит нет защиты частной собственности
Ну, а если "кто, кроме Путина?" и так уже второе десятилетие, то этому конца и края нет.
Уверен. На сто процентов .))
С вами все в порядке?! А куда эта оккупация делась?
А мнение мое таково: хочу, чтоб дети Путина, Шойгу, Железняка, Шувалова и прочих работали дворниками, воевали в Сирии и были ополченцами в Донбассе.))
Танк Т-34 средний а вся срань тигрова тяжёлые и срач против КВ.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"..Он был неэргономичен, ненадежен, весьма уязвим, малоэффективен.
И все эти недостатки приходилось компенсировать человеческим терпением и человеческими жизнями..."
"..С марта 1943 г. по апрель 1947 г. НИИ БТ-Полигон провел гарантийные испытания 129 машин (танки Т-34, Т-44, САУ).
Они показали, что в 1943 г. срока службы основных узлов и агрегатов силовой установки едва хватало на 300-400 км..!!!"
"..Что же показал опыт военного производства и эксплуатации дизеля В-2?
С 11 по 15 ноября 1942 г. прошла техническая конференция по качеству В-2К, устанавливавшихся на танки KB, и В-2-34, предназначавшиеся для Т-34. Представители ГБТУ в первую очередь констатировали весьма несовершенную систему фильтрации воздуха, топлива, масла. Воздушные фильтры не задерживают песок, в результате чего поршневые кольца катастрофически изнашиваются, расход масла во фронтовых условиях достигает 30 кг за час работы.
На конференции также отмечалось, что указанный в формуляре техпаспорта срок гарантийной работы 150 часов, н...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О соляра в бортах, лучше ??)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"..Он был неэргономичен, ненадежен, весьма уязвим, малоэффективен.
И все эти недостатки приходилось компенсировать человеческим терпением и человеческими жизнями..."
"..С марта 1943 г. по апрель 1947 г. НИИ БТ-Полигон провел гарантийные испытания 129 машин (танки Т-34, Т-44, САУ).
Они показали, что в 1943 г. срока службы основных узлов и агрегатов силовой установки едва хватало на 300-400 км..!!!"
"..Что же показал опыт военного производства и эксплуатации дизеля В-2?
С 11 по 15 ноября 1942 г. прошла техническая конференция по качеству В-2К, устанавливавшихся на танки KB, и В-2-34, предназначавшиеся для Т-34. Представители ГБТУ в первую очередь констатировали весьма несовершенную систему фильтрации воздуха, топлива, масла. Воздушные фильтры не задерживают песок, в результате чего поршневые кольца катастрофически изнашиваются, расход масла во фронтовых условиях достигает 30 кг за час работы.
На конференции также отмечалось, что указанный в формуляре техпаспорта срок гарантийной работы 150 часов, никак не соответс...
На 1939 год ни торсионная подвеска, ни поперечное расположение двигателя новым для советских конструкторов не были. Торсионную подвеску имели и лёгкий Т-40 и тяжёлый КВ-1. Для среднего танка она напрашивалась сама собой.
В то же время уже был опыт опыт слепого производства лицензионной техники, английского виккерсва и французского рено. Он был крайне негативным, в итоге всё равно всё переделывали по своему. За подвеску Кристи было заплачено валютой. И забросить её за ненужностью кто-то не дал.
Тем не менее, уже в сентябре 1940 года был поднят вопросе о модернизации Т-34 под торсионную подвеску, с началом планового выпуска на январь 1941 года. Не успели всего чуть-чуть.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"..Павлов первым понял, что войска, и прежде всего 3 и 10-й армии, из выступа следует отводить на благоприятный для стойкой обороны рубеж. Но разве ему предоставили возможность действовать подобным образом? Из Генштаба и Ставки ВГК шли одно за другим требования перейти в контратаку, отбросить, разгромить: Почему пал Минск? Фронт израсходовал все явно недостаточные резервы, а в это время в зону Западного фронта вышла с территории Северо-Западного фронта только что занявшая Вильнюс танковая группа Гота.
Почему так произошло? Вина за это целиком лежит на командующем Прибалтийским военным округом генерал-полковнике Ф.И. Кузнецове.
На участке границы на стыке с Белорусским округом он разместил литовскую национальную дивизию. С началом войны ее солдаты расстреляли командный состав и разбежались, образовалась брешь шириной в 130 км, куда и хлынула немецкая танковая лавина.
Пять дивизий Гота и решили исход сражения за столицу Белоруссии, нанеся удар в обход Минского укрепрайона.
Сил, чтобы остановить эти танки, у Павлова не было..."
Документы частей и соединений, погибали вместе с ними, в начале войны !!
"..Определить пофамильно каждого погибшего на войне вряд ли когда-то удастся, - заявил в эфире "Эхо Москвы" начальник Управления Минобороны по увековечению памяти погибших Александр Кириллин.
Однако, по его словам, поиски продолжаются, хотя есть и некоторые трудности - почти НЕ СОХРАНИЛИСЬ архивы.
По данным Института российской истории, в годы Великой отечественной войны погибли от 26-ти до 26,5 миллионов человек.
.... число потерь в годы войны превысит 50 миллионов человек, если включить туда тех, кто умер уже после военных событий - это так называемое "эхо войны"..."
"...Раз уж зашла речь о подольском архиве, какая часть из хранящихся там документов хотя бы просто прочитана исследователями?
Этого не знают и сами сотрудники архива.
Думаю, процентов 10-15. Не больше..."
Нужно было сразу определиться, какой танк проектировать.
........................
.. есть такая инфа об открытых люках в танке в сей статье ..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Середина войны: у русских преимущество во всех родах войск + союзники выносят их флот и промышленные центры.
И тем не менее, у немцев потери примерно такие же как у нас (у нас больше погибло в плену, но, это могло объясняться разницей в условиях содержания).
Можно много неизвестно о чем спорить, но, факт, что в 20-м веке немецкая армия была лучшая в мире.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А какое отношение имел Сталин к генеральному штабу на начало войны?! Я вам отвечу, никакого. И бросьте, пожалуйста, передергивать.
Там наврано довольно много, ну, или очень субъективно изложено. У 34-ки броня была вязкой, а вот немцы, лишенные ферросплавов и присадок в необходимом количестве делали твердую броню...
Как ни крути, а Т-34(85) С цельнолитой башней был признан лучшим средним танком Второй мировой. Мировым сообществом танкостроителей и военных специалистов, А вовсе не Степы Лернера, или как его там. Это вовсе не отменяет кучи технологических проблем, они конечно были.
Ни кто и не доказывал, что танк Т-34 был революционным.
Мой отец перед войной закончил Саратовское танковое училище а уже во время войны закончил академию механизированных и бронетанковых войск имени И.В. Сталина. И хотя в 1947 году он демобилизовался, т.к. у него было ещё и гражданское инженерное высшее образование, полученное до танкового училища и служба в армии ему была не по душе.
Но я с детства расспрашивал отца о танках. А ему пришлось повоевать и на наших, и на иностранных..
Самым плохим отец считал американский "Шерман". Да, в нём было очень комфортно. Но он был очень неустойчив, часто переворачивался, а если загорался, то экипаж выбраться не успевал - задыхался от продуктов горения обшивки. Из иностранных ему нравился английский "Валентайн", кстати, очень внешне похожий на наш Т=34, только по нашим понятиям лёгкий танк. Англичане называли его кавалерийским.
Да, у Т-34 были недостатки. Но в любом случае это был надёжный танк с хорошими ходовыми характеристиками. Он не был революционным, но собрал в себя всё лучшее из того, что было в мире на м...
Ни кто и не доказывал, что танк Т-34 был революционным.
Мой отец перед войной закончил Саратовское танковое училище а уже во время войны закончил академию механизированных и бронетанковых войск имени И.В. Сталина. И хотя в 1947 году он демобилизовался, т.к. у него было ещё и гражданское инженерное высшее образование, полученное до танкового училища и служба в армии ему была не по душе.
Но я с детства расспрашивал отца о танках. А ему пришлось повоевать и на наших, и на иностранных..
Самым плохим отец считал американский "Шерман". Да, в нём было очень комфортно. Но он был очень неустойчив, часто переворачивался, а если загорался, то экипаж выбраться не успевал - задыхался от продуктов горения обшивки. Из иностранных ему нравился английский "Валентайн", кстати, очень внешне похожий на наш Т=34, только по нашим понятиям лёгкий танк. Англичане называли его кавалерийским.
Да, у Т-34 были недостатки. Но в любом случае это был надёжный танк с хорошими ходовыми характеристиками. Он не был революционным, но собрал в себя всё лучшее из того, что было в мире на момент своего создан...
Мой отец был зампотехом отдельного мотоциклетного полка. В начале 1945 года ему и зампотехам других полков, поручили принять эшелоны с Т-34, прибывшими на 3-й Беоруский фронт перед штурмом Кёнигсбарга. Разгружали танки прямо в поле. Ставили трапы и такни съезжали в смесь снега с землёй, в этакую жижу. Первый Т-34, который съехал, попытался повернуть и у него полетели фрикционы. Отец оценил обстановку, хорошо зная, как танки собираются, и приказал сгонять танки по прямой и производить регулировку фрикционов силами механиков-водителей. Фрикционы были отрегулированы и больше ни один такн из строя не вышел. А один зампотех загубил целый эшелон и его расстреляли...
Малый ресурс Дизеля В-2 был на танках ИС, т.к. там стояла форсированная модификация этого двигателя. Нам, студентам-двигателистам, об этом рассказывал один из создателей этой модификации профессор Доброгаев. Но на это пошли сознательно, т.к. жизнь танка в бою ещё короче, чем ре...
Это вообще о чём?)))))))
В принципе понятно Steven Lerner рассказал как его батя воевал на 34 в в танковой армии Катукова)))))))
Вобщем стратегическая конструктивность шермана раздвоена как охот а на двух зайцев, где удобства экипажа и боевые возможности принципиально одно другому противостоит.
Поэтому в "т 34" принципиальным была именно боевая стратегия в конструировании.
Мир творят люди. Нет человека и нет мира.
Вот умри и мира больше не будет.
Немецкая "Пантера" весь 1943 год выходила из строя от поломок чаще чем от боевых повреждений.
-----------
Гудериан НЕ ПОСЕЩАЛ ХПЗ. Во всяком случае в 1933 году. Более того, то, что Вы процитировали, ВЫДУМКА Резуна.
Всё, что написал в своих мемуарах Гудериан про производство танков в СССР:
"Еще в 1933 г. я знал, что единственный русский танковый завод выпускал в день 22 машины типа «Кристи русский»."
Кошкин был парторгом конструкторского бюро, но сам танк не проектировал. Его заслуга в другом, нежели у настоящих конструкторов - Морозова, Кучеренко и др.
И сказок про "Т-34 стал бы Т-44" не надо. Т-34 был еще и наследником французской танковой школы - не менее чем наследником Кристи. Французы носились со своими рациональными углами брони (на калибре пушки ПТО свыше 25-39 мм практически не работавшими) и с упорством идиота на своих танках делали карликовую одноместную башню. Только лето 1940 года показало, что это мешает воевать, а до того Франция считалась танкостроительной державой номер один.
Комиссия Халепского потому и поехала туда и сюда, что советская школа облажалась, пришлось звать к себе Кристи и Гроте. Первая настоящая победа советской школы - КВ-1.
У них была лучшая в Европе артиллерия - которая могла сделать то, что предполагалось сделают пушки КВ при прорыве обороны. Причем, лучше.
Немецкая танковая школа исходила из реального - что размен танков на танки слишком дорого, танки должны бороться с пехотой и рвать коммуникации. А наши стабильно рвались делать из танков самоходки ПТО с вращающейся башней. Очень характерно, что трофейные Т-34-76 в танковых дивизиях СС именно как рота мобильной ПТО и применялись.
Собственно, он стал воевать как следует только в версии Т-34-85 - используя опыт модернизаций второй, третьей и четвертой (41, 42 и 43 годов) модификации, и задел Т-34М и Т-43, из-за войны так и не пошедших в серию.
Но и "пантера" раньше 44 года тоже особо похвастаться ничем не могла - а ведь выпускалась с мая 43-го. Несколько сот пантер под Курском в основном даже до фронта не доехали.
Современный танк возят на транспортерах - тогда танк шел к фронту своим ходом. Пара маршей - и на бой может не хватить. Так наши растеряли почти все Т-35 (один остался для истории - он служил не на западной границе, а в Казани).
Пополам фактов о конструкции Т-34 (причем, т-34-76) и фактов о сырости еще толком не освоенного танка, что бывает с Т-34, "тигром", абрамсом" и чем угодно еще.
вам реальность не жмет?
1)танк кристи - это БТ-2, БТ-5 и БТ-7. Последний вышел емнимс в 1937 году.
2)Т-34 разрабатывали по заказу военных сделанному не ранее 1938 года.
3) танков было два - колесно-гусеничный и гусеничный. Второй и стал Т-34.
4) "как на КВ" было бы возможно, если оба танка делало одно КБ.
5) Т-44 разрабатывать начали в сорок четвертом, мля, году!!!! Хватит сказок про то что Т-44 можно было сделать уже к началу войны! Хотя бы потому, что станочный парк для Т-44 мог появиться только в результате ленд-лиза, даже для СТЗ (на тот момент второго завода где делались Т-34) карусельный станок для расточки башенного погона пришлось заказывать у немцев по торговому соглашению.
6) и сказок про то что башня была смещена вперед из-за свечной подвески - тоже не надо. Что-то у КВ она по центру корпуса не торчала. И люк мехвода от подвески не зависит.
Здесь не фестиваль копрофилов.
Которые он запер в брестской крепости (2 дивизии стрелковых и одна танковая)?
Которые он оставил без артиллерии, убрав ее к границе на стрельбы (а Кирпонос в КОВО отправлял подивизионно, чтобы не оголять артполки)?
Он вообще что-то о ВТОРОЙ танковой группе знал, до того как чисто случайно на ее колонну снабжения не наткнулась 29 июня пехота? "Хлынула танковая лавина", блин. Карты надо читать, а не всякую юню, то ли солонинскую то ли бешановскую глотать. Танковая группа Гота наступала И в полосе ЗапОВО, И в полосе ПрибВО. В Белоруссии какие национальные части разбежались?
А потом считай уцелевшие зубы.
Берлинская операция началась емнимс 14 апреля. Вскрытием Кюстринского плацдарма.
1 мая уже шла речь о капитуляции гарнизона. И это несмотря на все укрепрайоны вокруг Берлина и все попытки его укрепить.
А 6 армий - вот для того и штурмовали, чтобы как можно больше немцев не воевало, а сразу руки в горы. Проломились - и как кнут обвились вокруг города, сомкнув кольцо - а в УРах пусть немецкие дураки сидят и дальше. Собсно, немалая часть имела целью не пустить к городу армию Венка, а вообще в городе оставалось три дивизии всего. Да, пытались огрызаться - но немцы были в Берлине в положении загнанной в угол крысы. И не сдавались ровно потому что боялись зверств злых монголов в составе РККА - Геббельс постарался. Другой такой крысятник был в Бреслау.
К дате?
Вам реальность не жмет? Берлин брали чтобы успеть до того как туда прорвется Венк. И операция началась в середине апреля, какая к чертям дата.
2) тысяча мотоциклистов с автоматами - это численное превосходство, если у противника всего 200 та н к о в? Нет? ну так и хватит пердежа про преимущество в танках и авиации. Советские танки на 9/10 состояли из моделей 20-х годов (при всех модернизациях. Т-26 и БТ - системы, рожденные в конце 20-х), а на 1/10- из сырых танков, которые были бы вменяемым оружием только после года поточного производства (напомню: Т-34 гудериан в августе обосрал, и только в октябре - это была уже вторая модификация, с СТЗ - начал на них жаловаться, а КВ имел избыточную броню, и в ходе войны появился КВ-1с, где лишние миллиметры брони просто сняли). Советские самолеты просто и тупо не были освоены в войсках, поэтому воевать на них просто было некому. Первая эскадрилья на Ил-2, например, была обучена только к 1 июля. То же с истребителями, только хуже - МиГ был сверхстрогим самолетом, на котором часто бились даже асы, а ЛаГГ научился воевать только как Ла-5. Остальное же было - И-16, который немцы начали массово бить еще в испании (в 38-м в небо поднялся Ме-109Е, и вот тут наших асов-и...
давай рассказывай как копировали Т-34 с Кристи М29. Именно копировали.
Это уже не лечится.
Какой бы Калашников ни был дутый гений (патенты на АК действительно практически все кроме одного - не его, а в конструкции многое от конкурента по конкурсу, автомата Булкина), Хуго Шмайсер мягко говоря сделал совсем другую машинку. С другим принципом запирания, другим... да всем другим. Но, блин, хомячки до сих пор верещат про Шмайсера в Ижевске.
Подумаешь, АК в Ижевске только производился, а разрабатывался в Коврове, где Гуго не был сроду.
А "джипчики" Самураи???? :))) которые позже превратились в Джимини???? :)))
Это интервью бред!! Сказка, придуманная пропогандистами!!! Конструктивно разные автомобили!
Одинаково только то, что четыре колеса!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
)))
Да как два пальца...
Шерманов за 43-46 год сделали столько - же, сколько СССР за 39-53.
)))))
Вот ты попробуй грузовиковь и тракторов выпустить больше чем США.
Только смотри не обделайся с натуги.
Ну дык ВЫ сами полстраны раздолбали.
Напомнить тебе эвакуацию тысяч заводов, уничтожение заводских корпусов, складов и мостов при приближении немцев?
Был и прямой приказ - при уходе красной армии - уводить население, угонять скот, уничтожать ВСЁ за собой.
))
Так что на немецкую долю едва 10% разрушений приходится.
Нишмагла....
((
Следует вспомнить и про изумительную точность "катюш" которые использовали при наступлениях тысячами. И которыми раскатывали до фундаментов маленькие городки и сёла, списанные потом на "поджоги SSовцев"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На чем-чем работали в Ленинграде, пр том что челябинский танкоград вырос из эвакуированного Кировского завода? По-твоему, ППС был разработан так чтобы его делать из любого говна и палок только потому, что так Судаев захотел - или потому что все серьезное производство уже было вывезено? Остальные аргументы на том же уровне. ЖДобавьте трагичности в пассаже про баб на хуторах - не все же знают, что в доме, который жгла Космодемьянская, была армейская радиостанция. а крестьянская семья была выселена в сарай. Это же норма жизни, что у крестьянской конюшни всегда должен стоять немецкий часовой, который ее и задержал - нибожемой, там были крестьянские лошадки!!!
И поэтому мы драпали до самой Москвы )
)))
И поэетому - 800 немецких пулемётных танкеток, замолотили до самой до Москвы 1500 савеЦких тридцатьчетверок.
))))
А ты почитал у Жукова? Как ВЫ героиЦЦки наступали от Бреста до Москвы?
))
2 - У БТ и Т34, общая подвеска. Общие катки, общие гусеницы. Общие моторы, общие трансмисси, даже 45мм пушку в Т-34 ставили осенью 41 года.
)))))))))))))))
3 - Французские танки были сварными. Но тебе об этом забыли сообщить.
4 - Из 1600 танков "Тигр" до конца войны дожило 400 штук. 25% выпущенных.
Из 40 000 Т-34, до конца войны дожило тысяч 10. Тоже 25%. Так что, по твоей логике, танки равноценны.
)))
Я уж не говорю про воздушные и маслянные фильтры н В-2, которые выводили из строя дизель за 250-350 километров.
5 - зажигалками были ВСЕ танки. Причём Шерман горел реже. Из-за "мокрой" боеукладки". Которую в СССР "забывали" наполнять водой.
А взад эту территорию отбивали три года.
)))
ВЫ танки тоже с заклёпками делали.
И -кстати - французская технология, позволяла делать ЦЕЛЬНОЛИТЫЕ корпуса танков. Чего в СССР не умели делать до 43 года.
)))
А СовеЦЦкие танки БТ-7 и Т-26,из 200 снарядо боекомплекта, имели всего по 18 бронебойных. Да и те...из-за низкого качества, недобирали в бронепробитии до 30%...
Ну и что?
Вот в этом все и дело, нахрена авиамотору развитые воздушный
и маслянный фильтры. Вот за это конструкторов и надо к стенке!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
”…пока в начале октября 1941 года восточное Орла перед немецкой 4-й танковой дивизией не появились русские танки Т-34 и не показали нашим привыкшим к победам танкистам свое превосходство в вооружении, броне и маневренности. Танк Т-34 произвел сенсацию. Этот 26-тонный русский танк был вооружен 76,2-мм пушкой (калибр 41.5), снаряды которой пробивали броню немецких танков с 1,5—2 тыс. м, тогда как немецкие танки могли поражать русские с расстояния не более 500 м, да и то лишь в том случае, если снаряды попадали в бортовую и кормовую части танка Т-34.”
“Советский танк Т-34 является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказывавшими своё преимущество…”
Этот же фриц пишет через месяц –
“Я составил доклад о данной ситуации, которая является для нас новой, и направил его в группу армий. Я в понятных терминах охарактеризовал явное преимущество Т-34 перед нашим Pz.IV и привёл соответствующие заключения, которые должны были повлиять на н...
Комментарий удален модератором
---
к концу КАКОЙ войны?
вообще-то - пока сталин с гитлером целовались - союзники воевали с ним ДВА ГОДА
потери немцев: Бисмарк и Тирпиц плюс около 800 подлодок и проч.
а они там резвились и в Средизмном море и от Гренландии до Аргентины
устраивали даже дуэли субмарин
союзники получали от США практически ВСЁ - от хлеба до нефти - но теряли от 40 до 110 судов месяц
сколько же конвоев минула сия участь - раз битва была все-таки выйграна
всего там болталось 38 американских авианосцев под британским флагом (ленд-лиз) и там воевали не только английские летчики но и до Перл-Харбора - добровольцы из США
кстати - это была война стратегий и ТЕХНОЛОГИЙ
http://rutube.ru/video/092636a76b709f003ead209ac1ecbc7b/
помощь была нам предлжена 22-го июня
http://www.youtube.com/watch?v=qn8LpA1zWbA
Бомбардировщики Б-25 и А-20 на службе в Красной Армии
Б-25 зимой 41-го (антиобледенение)
Дуглас
Б-2 Спирит
А-20 Бостон
отапливаемые кабины
http://www.youtube.com/watch?v=4QcRApmcDq4
Истребители США на службе в Красной Армии
За первые шесть месяцев войны мы потеряли 21 200 самолетов
Заводы были или уничтожены или эвакуировались - помогли союзники
В сентябре 41-го - первая помощь - Харрикейны
месяцем позже - П-40
далее Аэрокобры (Покрышкин)
Королевские кобры оставались на вооружении СССР до 50-х годов
http://www.youtube.com/watch?v=Ju09O2HUmLk
Комментарий удален модератором
СССР даже представить себе не мог что такое НАСТОЯЩИЙ морской бой. И насколько сложен НАСТОЯЩИЙ линкор. Англы дали Сралину временно погонять свой дредноут тип "Ройал Соверен" и...тот все три года простоял на приколе. Красные НЕ СМОГЛИ научиться им управлять.
)))
Впрочем, ВЫ совки, до сих пор не вьезжаете в специфику войны на море.
Это у ВАС уже генетическое.
Битва за Англию.
Битва за Средиземное море и северную Африку.
Высокотехнологические войны. Это тебе не с сапёрной лопаткой на танк кидаться.
Я просто любознательный и ОБРАЗОВАННЫЙ, а порошковое пиво по подворотням глушить, не для меня.
И кстати - до совков, только в 1960 году дошло, что эра линкоров и артиллерийских кораблей закончилась.
Комментарий удален модератором
+++
Напомни мне тоннаж немецких судов и кораблей, потопленныз сАвеЦкими.
..
Спитфаер и фокер делали целиком из люминия.
А СССР отказался от деревянных самолётов только в 46 году. Ктому-же, мощности моторов спитфаеров и фокеров, ВСЕГДА были на треть больше сАвеЦких.
Комментарий удален модератором
Наибольшее ходовое время за год — 40 суток — корабль имел в 1945 году, за это время он прошел 2750 миль, а в дальнейшем эксплуатировался вдвое менее интенсивно, периодически выходя для отработки учебно-боевых задач в Баренцево и Белое моря. Всего в 1946 году за 19 ходовых суток линкор прошел 1491 милю, а в 1947 году — 1826 миль (21 ходовые сутки). Заводских ремонтов и докований корабль за время пребывания в советском флоте не проходил.
Врать надо меньше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(доставая попкорн)
рассказывай, как союзники уконтрапупили "Тирпиц" в сороковом году, я жду.
Комментарий удален модератором
В принципе, это доказывается даже по фотоснимкам: почти на всех фотографиях советских "тридцатьчетвёрок", скажем, 1945 г (в Польше, Чехословакии, Германии) - ОБЯЗАТЕЛЬНО видна 2-1,5 метровая антенна с палец толщиной...НО на фотографиях "тридцатьчетвёрок" первого периода войны - их нету, сколько не разглядывай.
Проверяй слух.
1) рации на советских танках - были. Другой вопрос, что ОЧЕНЬ хреново работали в движении, и имели малую дальность - но плохая элементная база нашей электроники штука давняя и не изжитая до конца СССР.
2) снимали их, эти рации, по этой самой причине.
3) в 45 году уже была возможность поставить упругий прут - а в 41-м стояла в основном натяжная "поповка".
++++
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Шерманы горели как картонные .
Гвардейскими части становились не по оснащению техникой, а по боевым заслугам.
СССР немного успела поучаствовать в войне с Японией, но окончательную точку поставила пиндосня - сбросив бомбу.
Завершение второй мировой подписано на американском корабле...пакт о капитуляции Японии.
Я думаю, никто не будет спорить, что основную тяжесть и потери понес СССР, но и амеры внесли свой большой вклад в победу...нельзя этого отрицать или принижать.
Комментарий удален модератором
В принципе, это доказывается даже по фотографиям: почти на всех фотографиях советских "тридцатьчетвёрок", скажем, 1945 года (в Польше, Чехословакии, Германии) - ОБЯЗАТЕЛЬНО видна 2-1,5 метровая антенна с палец толщиной...НО на фотографиях "тридцатьчетвёрок" первого периода войны их нету, сколько не разглядывай.
Комментарий удален модератором
эргономика была ужасной
а передачу приходилось переключать при помощи стрелка-радиста
Комментарий удален модератором
а сравнение тяжелый-нетяжелый тут не при чем,в бою встречались именно тигры и 34-ки,вес-это уже другая история.
~ 254 470 убитых, пленных, пропавших без вести
608 833 раненых
153 тыс. единиц стрелкового оружия
6064 танков и САУ
5245 орудий и миномётов
1626 боевых самолётов
Потери армии Вермахта
Личный состав: 430.000
Орудия и минометы 2.156
Танки и САУ: безвозвратные : 278
подбитые :2.869
итого : 2.952 танка; 200 САУ (в т. ч. 19 САУ "Фердинанд")
Самолеты : 2.308
))
делайте сами.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Подпись: Steven Lerner.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ну и?
И как мне их уважать после этих пасквилей?
Хотя, что можно ожидать от Лернеров?
------------------------------------------------------------
Да, это верно, ещё на линкорах применялась двойная или тройная обшивка: Внешний корпус, наклонные броневые листы и вторая обшивка. Снаряд пробивал внешнюю, разлетался в наклонной и полностью гасился третьей обшивкой.
Первые две серии крейсеров, СССР дала с помощью итальянцев.
))
Зенитное вооружение советских кораблей, отставало от мирового на 10 лет. В 1940-м году.Когда ВЕСЬ мир начал отказываться от бортовых самолётов-разведчиков, СССР только запланировал ВСЕ свои тяжолые корабли оснастить катапультами для них.
Нахрен мне СССР и что там строили, ты на что мне постишь всякий мусор!
Броня наклонная была разработана для флота, потом перешла на другие игрушки для войны!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вообще-34-ка и Тигр в сравнении- то же самое как ушастый запорожец и мерседес
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Более менее Т34 был доведен только в 1944 году (Т34-85).
А до этого экипаж был "пушечным мясом".
В советское время говорить правду было запрещено - могли объявить врагом народа!
Жаль, что ура-патриоты сейчас (по объективным причинам) не могут пообщаться с теми, кто действительно во время войны были в экипаже Т34. Выслушав их свой гонор многие засунули бы в одно место.
Бяда.
Подумаешь, Драбкин уже выпуска три сделал, "Я дрался на Т-34".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удивляет подлость свидомых... Ведь их предки и гибли " на одного немца - пять совеЦЦких".
Вот понимаю. что пишут провокаторы... А удивляет всё равно. Ведь и у этих двуногих существ - предки воевали. И не все - в "лесных братьях ".
Комментарий удален модератором
А у тигра фиг просто так башню снесёшь..
Но после боя как после охоты... всяк рябчик трофея это уже нечто раз в десять больше в рассказах..
Пришлось даже ремонтировать и ездить на тех и других... после современных тяжеловаты в управлении, много отвлекающих моментов от главного - внимания к полю боя... хотя обслуживание и без проблем, но возни много.
Оно конечно не "тигр" с его полным комплектом гидравлики, реверсом гусеничного привода и автоматической коробкой передач...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тяжела жизнь танкиста в железе, да и смерь страшна. По поводу удобства для экипажа в принципе правильно написано, - не любили в СССР для военных делать удобно, да и после войны - удобству боевых постов не так уж уделяли времени....энергономика страдала. Надо было воевать на том, что было, а делали попроще, что бы план был...несовершеннолетние за станками и верстаками стояли - девчонки и мальчишки.
---------------------------------------------
Вспомнилась история, якобы с интервью с Гагариным, но неофициальная. Его спросили:
- А как вы себя чувствовали, в скафандре, в кабине, среди космоса?
А он ответил
- Чувствовал как? Да как подопытная собака, вот как чувствовал!
Так и танкисты, зажатые в своей коробке, были как подопытные свинки, да ещё через броню кувалдой молотит смертушка..
Комментарий удален модератором
Автор статьи сам это написал.А потом 120 листов текста пытается доказать что это не так).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Уж не стану последовательно опровергать всю изложенную автором хрень (она очевидна даже не особенно технически подкованным людям), но: "Это было тихим признанием советким военно-политическим командованием превосходства Шерманов над Т-34"! Всё равно что "руководство Пентагона признало неоспоримое преимущество кремневого мушкета над Миниганом"!!!
Любому фронтовику известно, что Великая Отечественная война была выиграна не техникой, а человеческими жизнями: героизмом, бесстрашием и самоотверженностью бойцов РККА. О людях советские руководители и полководцы, а тем более сталинско-ежовско-вышинско-бериевская клика, никогда не думали...
Комментарий удален модератором
Технологически пожалуй лучший.
Но весь фокус в том,что из-за своей сложности в производстве (практически ручная работа) и дороговизны он оказался бессилен против полчищ Т-34 и Шерманов...вот такая фигня,малята...гыыыыыы
я, с этого оборонного завода,просто охуевал,по молодости. новые станки, с чпу, стояли по 10 лет вдоль цеха, под открытым небом, и тихо ржавели. а мы работали на станках ещё демидовских времён!
и Кутузов с Суровым и Жуков у них плохой,Сталин просто изверг
сталинские наркомы совершившие эвакуацию заводов и людей ,что даже с современной железной дорогой повторить не возможно .Заводы и ГЭС у нас тоже плохи ,хотя Россия живет еще за счет всего советского ,либералы сами еще ни чего не создали .Либералы поливают грязью все то чем должна гордится Россия, а побед у нее много,в Европе гордятся даже малыми победами и даже самому последнему оппозиционеру Европы не придет в голову поливать своих героев ,это только наши либералы могут обсирать свою историю