Нездравоохранение

А вы представьте еще и чувство того врача. Который видит умирающего ребенка, может ему помочь, но НЕ ИМЕЕТ ПРАВА. И лекарство денег стоит и место в палате и все прочее. Представьте себя на месте такого врача.

Оно и понятно же! Болеть - дорого и накладно и просто омерзительно. Недаром на Востоке говорят, что больной - это преступник. Давайте будем просто здоровыми и богатыми!

Я что-то не пойму, как такое возможно? Мочь и не мочь одновременно, как это?

Можно. Потому что завтра придет проверка, и этого врача уволят за растрату и необоснованное использование оборудования клиники. Это если он самовольно лекарство возьмет и на койку положит.

Ещё больше путаюсь! А для чего же врач тогда работает в клинике? Просто для вида?

Вот в этом то и проблема, что врач теперь не лечит, а оказывает медицинские услуги. Ну например: вы простудились, в инструкции минздрава прописано, что на мед.страховку вам должны померить температуру и выписать аспирин, но не парацетамол и не терафлю. Все остальные процедуры - посмотреть горло, сделать укол и т.д за дополнительную плату по прейскуранту. При этом врач формально не несет ответственности за конечный результат. Т.е. если вы не вылечитесь от простуды - врач не виноват - он все делал ПО ИНСТРУКЦИИ. Хороших врачей это тоже напрягает, лишает инициативности. Может быть он бы изобрел новый метод лечения, но НЕЛЬЗЯ

А как он ему поможет, за место, за лекарство, кто будет платить?

Врач теперь, как парикмахер, или маникюрша . Он теперь так же оказывает УСЛУГИ (проститутка то же оказывает услуги) и за оказанную услугу он должен, как и все, остальные принести в кассу деньги. Т.Е. выручку.

Это, уважаемая Ингеборге, нужно понимать, что, например, ожоговому больному нужно пересаживать кожу (методика выращивания кожи из ткани больного была разработана уже давным-давно, по-моему, в Саратове), а сделать этого врач не может по причине отсутствия технических возможностей. И таких примеров я Вам могу привести множество.

Отлично, налицо дача по носу здравоохранению типа прозрачность рахода бюджета, а вот зато ни один здравомыслящий не пойдёт туда, когда можно купить тот же терафлю и всё от морщин на х.ю в аптеке помимо нородной медицины, есть же натуропатия. Жаль только подопытных кроликов.

Да, я тоже знаю, как в медучреждениях последняя техника стоит-простаивает, т.к. ни черта не соображают как пользоваться ею...

Да уж, это всё общество должно решать.

А как бы вы решили, если бы вас спросили?

Половину из кармана самих пациентов, а половину из общака (бюджета). И прозрачно.

Можно и к колдуну идти, только поможет ли это. В России прогнило все, и медицина лишь небольшой кусочек системного кризиса. Ведь откуда берутся плохие врачи - их готовит система образования. Если человек не ведет здоровый образ жизни, то врач ему не поможет, а здоровому образу жизни, опять, надо учить. Так что все сплетено в такой клубок, который непонятно как распутать.

Вы просто умничка! Культура нужна нам от и до... Элементарные навыки приобретать по части гигиены, по соитию, по рождению собственных отпрысков, культуру смерти и всё остальное! Прорвёмся, благо инфы куча и мозги есть.

С той только разницей, что в настоящее время наблюдается регресс в культуре здорового образа жизни

По моему, как раз наоборот, все помешались на фитнесах, спа, бассейнах, и пр. И в питании все разбираются, и вредные привычки в меру так, а то и сводят на нет, заменяя на другие.

А в бюджет они не с наших налогов собирают.

Вы правы. Однако практика показывает, что общество тянет как "батраки на Волге" за всех, а в итоге попрошайничает. Это уже диагнозец! Что же мешает нам поставить на место тот же ЖКХ, образование, здравоохранение, армию? Самим возродить с/х без малейших дотаций. Мы ваще у себя дома или как?

Не все. давайте вспомним, сколько это все стоит. Кто имеет возможность посещать фитнесы и т.д. В советское время, как бы мы к нему не относились были спортивные секции, были обязательные медосмотры и т.д и т.п. Была разработана целая система профилактики. Ну например - за поиск источника распространения сифилиса включалось даже МВД и т.д и т.п. Поэтому смертность постепенно снижалась. да она была выше чем в Западной Европе - но динамика была динамикой снижения, а не роста, как сейчас.

Да мы то дома. Вот они кажется в гостях.

Лентяев гораздо больше, а те, кто тратит время даже на один фитне, но со рвением, у тех явно комплексы... Так, время от времени и что-то одно-два. А ваще выход в индивидуальных спортзальчиках - свои тренажёры, свой душ, своя ванна. Например, беговая дорожка места не занимает, а физформу даёт! Бесплатно как видите. А сейчас с реформами в образовании в частности появились всепогодные площадки причём на каждом углу со всевозможными оздоровительными клубами на разный кошелёк. Но есть и бесплатные варианты и не хуже платных, кому что и на каждый момент. Здоровье это всё!

Неа. Есть гости, ведущие себя как хозяева, а хозяева как гости... А ведь какие хозяева, такие и гости. И пока нам далековато до фразы: ну, что, дорогие гости, хозяин вам ещё не надоел...

Нет уже пора это говорить. Потому что следущая фраза будет: "Караул устал".

Да конечно пора, просто я имела в виду,что лояльность с такими "гостями" пока непродуктивна типа нужны адекватные действия, а именно - культура в наших головах.

Ну культуры в наших головах хватает. Ибо только от ее избытка мы все терпим и не показываем этим "гостям" на дверь.

Ну да, щас я так и поверю... Культура, видите ли? Хм. Мы просто и банально с "гостями" сроднились и ... ВСЕМ ПЛОХО! Йохохо!

Поэтому и не стало врачей "волшебников", о которых столько раньше рассказывали... или почти не стало.... а такие волшебники или увольняются в связи с постоянным давлением сверху:: дорогие лекарства нельзя, больше трех нельзя, привей любой ценой столько-то народу, на инвалидность не торопись с ним, а то много их там стало, лентяев, карточку перепиши, вищь, некогда тебе было, больного ты смотрел.... больного проверять не будут, а карточки будут - иди и делай, как положено... как отпущено за 12 минут на больного.... и увольняются и идут туда, где не мешают работать - ну не торговать на рынок, конечно, у хороших врачей это не получается, как правило, а в сферу услуг, реально оплачиваемых, на которые можно существовать.... например, таксят..... и даже есть "совместители" - утром до работы таксят, после работы таксят, а на работе - в рентгенкабинете :-) ..... либо переходят в платные клиники, и тогда к ним идут больные протоком, несмотря на платность (и так хотели раньше отблагодарить - на брал доктор, теперь хоть копейку, но получит), ибо там у ЭТОГО доктора всё равно будет приоритет - конечный результат "выздоровление" или стойкое улучшение. Вот и вся разница.

И пройдет много времени, пока в платных клиниках отфильтруются "хорошие" врачи, и уйдут те, кто не умеет и не имеет призвания работать, кто настроился хапать всеми возможностями... он давно в эти платные клиники сбежали... некоторые ещё там... а приема-то нет! к таким, о которых уже слава идет, не идут и люди.... и денег нет... тогда они и из платных клиник исчезают... на это нужно время... пока больные ошибаются и нет-нет - а заглянут на прием к такому врачу.... Что уж говорить, в этом правда............

Однако много копьев сломано в борьбе против платной медицины...но мало, кто знает, что из тех денег, что ранее называлось общим словом "налоги" с этого года всё идет иначе...и на здравоохранение денег идет мизер...и опять же, не в медицину, а в Фонды. И любой человек, прежде чем орать в форуме, о том, какие врачи сво... , должен понять, что происходит на самом деле....Нет ничего красноречивее, чем разъяснение закона по этому поводу, действующего с 1 января начавшегося года... денег-то, в общем, как оказалось, в медицину не идет... почти не идет... что спрашивать? поэтому урезаются всяческие дотации, сокращаются кадры и поликлиники.... вот и почитайте, для души, так сказать..... как и обещали в 2009 году, что Единый социальный налог с 2010 года, заменить страховыми взносами

http://www.regnum.ru/news/1187680.html

так и сделали.... не потому что - сволочи, против народа...... почему вот большая часть народу работает, а налоги не платит ..... даже те, что раньше.... вот поэтому и лечить их "не из чего"... на каждой истории - смотрю, написано "не работает"- а спросишь, чем занимается - то таксит, то стрижет, то строит, то ремонтирует...а лечите нас бесплатно! Так?

http://vremya.ru/2010/99/4/255532.html

Тут подробно расписано, что нас ждет и почему....

от 09 июня 2010

http://www.vremya.ru/2010/99/4/255532.html

Все правильно Ингеборе. Вот именно этому и надо учить с детсва - как вести ЗДОРОВЫЙ образ жизни. Как любить себя. Как любить свое тело, в котором находится твоя душа. Ведь если мы не полюбим сами себя - то и будут и алкоголики, и наркоманы, и как противоположность с другой стороны - закомплексованные качки - накаченные аннаболиками. По большому счету я против профессионального спорта но за зарядку и Физическую культуру каждого

Вопорс в том, как оценить качество врачей? Вы считаете, долго ли продержится в платной клинике врач, который за небольшую сумму излечивает за один раз? Платная медицина предполагает от вас постепенное вытягивание денег. Вы придете к хорошему врачу и раз и два и три. Да будет улучшение но будет медленное и дорогое :)).

Я уже писал, что видел в одной стоматологической поликлинике Казани плакат, еще в середине 90-х, потом это разошлось как анекдот: Посетив нас однажды -вы станете нашим постоянным клиентом.

"долго ли продержится в платной клинике врач, который за небольшую сумму излечивает за один раз? Платная медицина предполагает от вас постепенное вытягивание денег. Вы придете к хорошему врачу и раз и два и три. Да будет улучшение но будет медленное и дорогое :))."

Видимо Вы - достаточно здоровый человек, и реально ситуацию не понимаете.... дело в том, что кроме простуды, ОРЗ, и единичных заболеваний,... когда больному по окончанию лечения можно написать "выздоровление", и это реально, большинство наиболее распространенных и тяжелых заболеваний практически не излечивается полностью. И гипертония, и диабет, и ИБС, и ожирение, и хр. бронхит, и гепатиты.... Вы заблуждаетесь, что вопрос излечения полностью у этих больных вообще правомерен. Ни у нас, ни в Америке, ни в Англии, ни в Германии....нигде...и потому, что поздно приходят за помощью, и потому, что изменения при этих

болезнях наступают пожизненные, и мастерство врача даже не сиюминутно "сбить давление", что даже вредно, а заниматься профилактикой осложнений и ранней смертностью, которая может быть предотвращена.

При этом больные продолжают втихаря попивать, жировать но ночь, не занимаются даже гимнастикой.

Можно, поддавшись всеобщей панике, провозглашать безумные лозунги, но они кроме вреда, ничего не принесут. И я Вам выше причину писала, к вопросу об официальной зарплате, хотя бы... Так многие имеют инвалидность без права работы - и работают. Значит, и в инвалидности они, в общем-то не нуждаются.... и в этом тоже оболгали общество, в котором живут... что говорить? приходит к врачу, смотрю - есть изменения в данных по обследованию печени - на лице следы недавнего опохмела, в кабинете - дикий парфюм... Спрашиваю: сколько пьете? Отвечает - вообще не пью. Мне-то зачем врать? Я пытаюсь разобраться, ему же и помочь... Врать-то мне зачем?... привыкли... во всем... поэтому в условиях поголовного практически пьянства, в том числе, и пивного, никотиновой наркомании и токсикомании, а также постоянного обжорства консервантами, высоко жирными и сладкими продуктами, население лечить не так просто... и даже после улучшения. затрат на таблетки, иду с приема - он мне навстречу - с бутылочкой пива..... Ну и ?

Оно конечно, и тут врач виноват, что не излечивает....

И получают субсидии и квоты - тоже что говорить? . Ну и ?

Предлагаем чиновникам всех уровней и думцам, зарплаты срезать наполовину хотя бы, установить смертную казнь казнокрадам и за нецелевое использование денег, вот тогда и деньги на медицину и образование найдутся.

Не вижу связи.

В ответ на оба Ваши комментария.

А сейчас, пардон, налогов нет? Или медицина финансируется не из госбюджета? А откуда финансируются "госслужащие" и "депутаты"? Тоже не из госбюджета?

Даже первокласснику понятно - если снять деньги с одной статьи расходов, то можно добавить их к другой. Сумма, что интересно, от этого не изменится!

Если вы "не видите связи"...

Сколь мало то что вы предлагаете направит от того что требуется (людям нравиться такое - не отрицаю). Налоги есть, но ваши потребности не соответствуют вашим налогам.

А разве мы его не платим. А если этого мало, не ужели в стране нет денег, что бы защитить своих граждан?

Нет, по ним теперь бродят ходоки и выпрашивают у них помощь. И если вы подойдете к этому дяде после обеда, или после очередной его приличной сделки, то он может что то и отстегнет с барского плеча. Это же так приятно осознавать себя благодетелем.

Когда мозгов нет, никакие деньги не помогут.

Сейчас, на мой взгляд, ошибочен сам подход к медицине. неверно определены их цели и задачи.

Да кто нас услышит?!

Не хотите увидеть, вот и не видите.

Да они определены по ведомству бытовых услуг. Они теперь оказывают УСЛУГИ. Кстати проститутка тоже оказывает услуги.

У этих мозгов нет. Вместо него -- калькулятор. И уровень бухгалтера средней руки -- выгодно, не выгодно.

Это и возмущает.Государство обязано выделять необходимые деньги на медицинскую страховку своих граждан, если оно действительно заботится о нашем здоровье.Но у них как видно цель противоположная.

Говорят что спецслужбы читают вс е форумы,чтобы отслеживать настроение масс.Может и услышат.

Государство должно платить врачам достойную зарплату, тогда им не придется идти на панель!

Это уже широкий жест в сторону клиентов-пациентов типа пусть они одумаются, стоит ли тратить своё здоровье в подобных учреждениях... Понятное дело, никто не застрахован от "аппендицита", тут уже и Бог в помощь и свои финансы.

А чем была плоха старая система? Тем что она Советская? Почему обязательно надо городить какой то огород из выделения денег? Этим дали -- этим нет, Этим дадим -- этим погодим? Почему нельзя как раньше, медицина финансируется из бюджета по - факту. Все.Никакой бюрократии и волокиты.

мне это напоминает анекдот времен Брежнева. Я вкратце его рассказываю. Он отвечает на вопрос о чистке партии от бюрократов: -- Мы в Политбюро знаем, что рыба гниет с головы. Но чистить будем с хвоста. Вот так и эти. Все все знают. Но тем не менее, не только не платят, но и не собираются. А прямо таки напротив. Вводят систему платной медицины. Т.е. переводят врача на сдельную оплату труда.

"Налоги есть, но ваши потребности не соответствуют вашим налогам"

По этим вопросам мы может только гадать - реальные цифры ведь нам неизвестны. Но известно то, что налоговая нагрузка на оплату труда составляет рубль к рублю. Разве это мало?

Значит мало - это же очевидно, какая маленькая зарбплата у всех гос служащих: врачей, учителей и пр.

Так разве теперь вернешь систему СССР, я сказала применительно к существующей.

Естественно ничего уже не вернешь. Но и зачем изобретать велосипед? Ту систему, можно было "облагородить," т.е подогнать под существующие условия. Только реформирование ее надо было отдать не на откуп бухгалтерам(как сегодня), которых прежде всего интересует сумма прибыли с одного койкоместа. А пригласить специалистов. Во первых медиков, во вторых экономистов. Что бы они долго-долго разговаривая пришли к некоей системе, которая, потом, как эксперимент внедряется в нес кольких регионах для проверке и доводки. Вот так вполне, на мой взгляд, надо было приладить советскую систему к сегодняшним условиям. Но то же разговор о какой-либо оплате даже и не должен стоять. Мы вымираем, и повышать скорость нашего вымирания платной медициной -- преступление перед народом. Почище Сталинских.

Конечно вы правы, но преступники от власти нам говорят что денег на медицину и образование нет, бюджет разворовывается чиновничьим аппаратом. Перед нами теперь и отчитываться не будут по принятому тайно закону без названия, а только под номером. Не наше собачье дело , куда тратится бюджет.

Ну, что бы они не говорили, как бы не хотели свалить с больной головы на здоровую, мы то с вами понимаем их ответственность. Вот скоро выборы. Это наше право и спросить с них и подумать о дальнейшем.....

Не верю избиркому, фальсификация полнейшая, результаты будут такие какие нужны едросам. Пришли голосовать на участок, а там уже моя парализованная Мама и Сын который живет в Москве уже проголосовали. После этого на выборы не ходим. Исправили извинились за ошибку,и на этом все закончилось.Писать жалобы в тот орган который дает им указания просто смешно.

а ему никто не верит. И правильно делают. А не кажется ли вам, что они это специально так повернули, что бы оттолкнуть людей. по моим подсчетам приписать можно, но не больше 15-20%. Вот им и выгодно, что бы на выборы пришло как можно меньше человек. А если придет большинство, а лучше все, как тогда им приписывать. Да и если сегодняшняя партия власти на выборах не получит имеющегося сегодня большинства она пропала. Ибо тогда оппозиция, обьединившись не даст им управлять страной. А это, как вы понимаете для них равносильно краху.

Я думаю что технология у них отработана как приписывать.Выинут одни бюллетени и вбросят другие.Если бы они не исключили пункт "против всех" и не устранили порог явки, можно было бы срывать выборы,пока не будут допущены кандидаты от народа а не от партий. Необходим четкий механизм отзыва депутата и открытая публикация всех голосований.Проголосовал за антинародный закон, отозвать его. Голосовать за тех кто сегодня сидит в Думе по 15-20лет бессмысленно, это заевшаяся свора нахлебников за исключением единиц.

Так есть еще рецепты и способы, как поднять зарплату врачам-учителям. Например, сократить расходы и кормление госслужащих, которые, в противовес тому, что вы писали, не работают ни врачами, ни учителями. Во всяком случае, ни народолюбивая российская власть до 17 года, ни пролетариатолюбивая советская власть не считали необходимым достойно содержать эти категории населения, и нынешняя тоже не считает.

В пору поднять вопрос об уровне жизни в России (не в Москве), думаю эти вопросы не разделимы.

Вот именно

А встреча Путина с артистами прошедшая недавно. Никто, а сидели разные люди, пороли всякую чепуху, кто про кошечек, кто про собачек. И никто не сказал ему, что это не Африканские дети. Это дети наших граждан. Которые работают на это государство. И эти дети станут его гражданами. Как они будут после этого относиться к такому государству? Когда государство говорит им, а мне на вас наплевать. Выживете -- выживете, не выживете -- ну значит, не выживете.

Эти дети и так граждане этого государства, но к несчастью, они не все смогут стать взрослыми. Встречу-то собирала Чулпан Хаматова, пытаясь помочь больным детям....

И я про это же. Понимаете на сколько у нас перепутаны понятия. Что Чулпан Хоматова(Ей богу спасибо ей) считает нормальным побираться для этих детей и рассказывает об этом премьеру этой страны. А надо было бы его спросить, а как он допускает подобное? Какое он имеет право обрекать этих детей на смерть?Он мановения руки которого достаточно для изменения дикости этой ситуации.

Да у нас с Вами с понятиями все нормально. А вот чиновники на Porsche Cayenne, страшно занятые улучшением нашей же с Вами жизни...

А вот продать иномарочки из госконюшен, и, глядишь Чулпан Хаматовой и побираться бы не пришлось.

Так что у руководства страны с "понятиями" не понятки получаются.

Нет это мы с вами все никак не поймем. А зачем нам такие не понятливые?

"Раньше приходили в больницу и нас лечили."

Я год (!!!) девчонкой шестнадцатилетней, помню, обивала порог больгицы, умоляя меня полечить, объясняла, что мне больно дышать. Потом начались страшные ночные приступы с удушьем и совершенно нестерпимыми болями. Постоянно держалась температура. Меня ГОД ОТФУТБОЛИВАЛИ!!! Боже, какого хамства, скотского, дикого хамства я натерпелась!

А потом кто-то (не врач - случайный знакомый) посоветовал: сходите в тубдиспансер. Там посмотрели ВЗВЫЛИ: "КАК?! Вы ходите год на ногах с таким тяжелейшим плевритом?! ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ЛЕЧИТЕСЬ?!"

Немая сцена. Я не знала. что им ответить.

Это о советской медицине. которую мы унаследовали во всей ее мерзости.

Хм, страховая система не приживётся в России, т.к. мы занимаемся самолечением типа врачи - самый больной народ, а что говорить про делающих визит к таким врачам, позорище... Ну и т.д!

Скажите и сколько с вас затребовали за лечение этой болезни?

Такие случаи встречались и раньше, спорить не буду, но тогда это были случаи исключительные. У моего товарища по институту при проф.осмотре выявили очаговый туберкулёз. Сразу положили в туб.диспансер, где он лечился по-моему, четыре или пять месяцев, затем его отправили в санаторий, под Ялту (я ему переводил туда его стипендию), где он пробыл шесть месяцев. Естественно, ему предоставили академический отпуск, он на год позже меня выпустился, и до сей поры (тьфу-тьфу) с лёгкими у него проблем нет. А сейчас, насколько я информирован, у нас с туберкулёзом - беда.

Я так и сказал нашему уч.врачу при ежегодном медосмотре.Она поняла правильно--выписала мне в награду б-лист на 2 недели--за 30-летнее НЕПОСЕЩЕНИЕ и НЕПОЛУЧЕНИЕ б-листов.Неплохо погулял,удлинив отпуск

Согласна и рада за сознательное отношение к Вам! А мне и на б/лист плевать...

У меня к Вам вопрос: "А куда подевались Ваши деньги, за 30 лет не обращения к врачам?", - не приведи Господь - что случится, придется вынуть деньги из кармана и начинать лечить себя.

А куда смотрели ваши родители? И почему вы обратились в больницу сами, а не через участкового или по "Скорой"?

В США реформа сейчас по этому поводу, т.к. сложности там с этим

С чем с этим? Кризис дело понятное все страдают, но так как мы, хреново не живут!

Живут еще и не так хреново, не сомневайтесь

А мы то чем так провинились?

Ничем, так получилось

Там культура получше типа упор делают они на ПРОФИЛАКТИЧЕСКОЙ медицине, а это и есть менталитет как быть здоровым, красивыи и богатым.

Американская система омерзительна. Мой знакомый шлет деньги сыну в америку на лечение онкозаболевания, ибо страховка закончилась, а жить еще хочется.

Ну, спасибо успокоили, а то все думаю, ну в чем же мы виноваты, а оказывается просто так получилось!

Да а Российская омерзительнее того, потому что у меня нет такого папы, который бы мне слал деньги, что бы я, врач не подох на жалкую подачку государства! Я не говорю уже о том, что у меня у самого двое детей И ОНИ ТОЖЕ ХОТЯТ КУШАТЬ!

Если бы все было так просто! То что они кушают и пьют я думаю там далеко до здоровья!

Это тоже факт, как в анекдоте про сына еврея, который вылечил в отсутвие папы одного хроника, и радосто сообщает папе об этом, на что папа его в сердцах сказал: мы им же кормились все эти годы... А что, кушать всё в меру и вести умеренный образ жизни и не сокрушаться ни по какому поводу, не говоря про наличие радостей в жизни, и всё о кей! Это как минимум.

А что же мешает Вам как и мне уйти из здравоохранения?

Что вам мешает, то и мне !

Так я же давным-давно ушла оттуда и с богатым опытом!

И куда если не секрет?

В свободное плавание, а куда же ещё?!! Скажите мне: семь футов под килём! Спасибки.

Ни пуха ни пера! С вами всё ясно! Налево значит подались! Мужа не медика нашли!

К чёрту!

Вообще не надо бы денег собирать на медицину. Случилось - иди, подписывай согласие, где хочешь и за сколько хочешь получить услугу, оплачивай-получай услугу, пользуйся результатом. За парикмахерскими не закрепили, за магазинами - не закрепили, за банками не закрепили, а почему за поликлиниками закрепили? Многие догадываются, почему....... и претензии разрешать только судом. Если врач здравый .он бы на это согласился. И больной - тоже. В учреждениях есть юристы пусть и работают. И врачей учат. И аппаратуру покупают. А больным придется осознать это и смириться с ценами. У нас по-другому никак не получится...... то есть получится как обычно.....

Благо бы к крепостничеству. Где феодал бы имел квоту на "души" и стимул об этих душах заботиться, холить и лелеят. Хоть бы как о скотинке. А "души", в свою очередь, рачительно хозяйствовали на своём у-деле, крепостце, служа и господину, с кем оба связаны вассальной клятвой верности и чести.

Не надо феодализм мазать чёрным.

У нас на Земле его ещё не было.

Потому что у нас традиционно рентабельны частные разборки - око за око, зуб за зуб!

"ВРАЧИ ОБЯЗАНЫ ВЫПЛАТИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ" А вы им сначала заплатите зарплату.Люди работают практически бесплатно (оклад 4-5тыс) и почти без лекарств и оборудования.Больных лечат голым энтузиазмом.Да бывают ошибки,особенно в такой жуткой обстановке,которая твориться в нашей медицине,но требовать с этих забытых богом и правительством людей какую-то компенсацию могут только последние отморозки.Может медикам ещё входные билеты в больницы покупать?

А вот Президент, говорит, что госслужащих надо аккуратно сокращать...

Интересно, с кого начнут?

А вот болеть в нашей стране точно НЕЛЬЗЯ. Помирать надо сразу, иначе замучаешься.

С удовольствием бы послушал "КАК", но, думаю Вам не нужно этого делать, сами понимаете, почему.

С постом Вашим совершенно согласен. Специально нас власти убеждают о необходимости развивать в первую очередь высокотехнологичных центров - прибыльно, и похвастать есть чем. А вот направить медицину на путь оздоровления населения, чтобы меньше было шансов попасть, например, на замену органа, власти и слышать не хотят - нет денег. Так постепенно и придём к тому, что будем попадать не в больницы, а сразу в "ремонтные мастерские", если конечно позволят деньги.

С медициной и образованием борьбу уже объявили что ли?

Просто им не хочется уже платить на ваше лечение бабки, которые они могут потратить на себя любимых!

Вот хоть бы узнать, о каких страховках Вы говорите? Вот уже не на первом форуме... какая страховка закончилась...... о чем..... сами её покупали что ли дополнительно?

Я говорю о страховке, которая сейчас обязательна. О страховке, которую, вроде бы, оплачивает предприятие. Обязательное медициноское страхование. Разве у Вас нет полиса? Или Вы не в России?

НЕ потому что не в таких размерах.... просто работу врача, которого часто приравнивали в те времена к Всевышнему и было даже неприлично обсуждать, было не так просто проверить.. не было никаких мало-мальски устоявшихся стандартов или алгоритмов, как должен в той или иной ситуации поступать врач, а убожество в выборе лекарств, пусть и доступных, но малоэффективных, от которых до сих пор (рибоксин, АТФ для лечения "от сердца", витамин Е для лечения импотенции и пр. ) избавиться невозможно никак......и .. не позволяло даже думать о возможности излечения много из того, что реально излечивается ныне.... конечно, тоже не всеми врачами.... но ..... а теперь, когда даже не имеющие к медицине люди берут в руки книжку со стандартами и приходят проверять врача, причем по официальному разрешению - типа менеджеры страховых компаний без специалиста - по документам, уже без больного, и с пеной у рта требуют объяснения, почему отошел от алгоритма... не назначил то-то и то -то... а назначил "дорогой" аналог, ему и невдомек, что разные люди могут болеть по-разному, и лечить придется тоже по-разному.... и каждый грамотей считает себя вправе обсуждать, в чем врач не прав.....

Абсолютно не понимая, в чем дело...... и так бывает............

Врач уже давно не тот.......

Как ангел Вы в халате белом

Больным приносите покой

И разгоняете недуги

Своей умелою рукой.

согласен - и это тоже есть. Проблема многогранна. И один из недостатков (а в чем-то и плюсов!) страховой медицины, как раз в том, что менеджеры приходят и требуют следовать алгоритмам!

И появляется проблема - намного рискованнее отойти от алгоритмов, даже когда понимаешь, что так лучше. Страховая политика вмешивается в тактику терапии и определяет сложность, этапность и стоимость операций и прочих мед процедур! А это не всегда на пользу пациента и даже не всегда удобнее врачу - это выгоднее страховой компании...

Поэтому я и предлагаю доверить необходимые, остро назревшие реформы здравоохранения, прежде всего светилам и патриархам медицины.

иначе мы в лучшем случае перейдём от "дикого" бизнеса в медицине, когда полно "бизнесменов от медицины", к более прогрессивной, но далекой от совершенства, страховой медицине с "медиками от бизнеса"