Что нужно для демонстрации вставания с колен?
На прошлой неделе, кроме сенсационного заявления Сергея Миронова, произошло еще одно событие, о котором хочется поговорить.
Министр обороны Анатолий Сердюков сообщил, что российскому флоту требуется не один, а четыре корабля класса "Мистраль", которые теперь планируется не приобрести в готовом виде, а заказать на зарубежных верфях.
Следом выступили представители отечественной промышленности: невелика хитрость, сами построим не хуже, только дайте денег!
Прежде речь шла о покупке одного "Мистраля" у Франции. Сделку во время визита в Париж лоббировал лично Дмитрий Медведев.
Торговля оружием - самый скрытный бизнес после торговли наркотиками. Но, судя по обрывкам информации, достигающим наших ушей и глаз, Франция, скорее всего, прислушается к опасениям союзников по НАТО и корабль России не продаст.
А не надо было адмиралу Владимиру Высоцкому с солдатской прямотой предаваться мечтам, как бы он, имея "Мистраль", за 40 минут перебросил десант из Новороссийска к берегам Грузии! В политике иногда лучше помолчать.
За пересудами "продадут - не продадут" отошел на задний план главный вопрос: а зачем России "Мистраль"? Тем более, целых четыре?
К сожалению, в нашем Отечестве сложилась система, исключающая содержательные дискуссии по общественно значимым проблемам в парламенте и СМИ. Все равно, как решат в Кремле, так и будет, что тут обсуждать?
Политологов интересуют исключительно нюансы отношений между Дмитрием Анатольевичем и Владимиром Владимировичем, рядовые граждане оживляются только от вопросов, прямо их касающихся, вроде изменения правил дорожного движения.
А мне, как налогоплательщику, не все равно. "Мистраль" стоит около 600 миллионов евро.
Если кто еще не знает - это большой десантный корабль дальнего действия, предназначенный для переброски батальона морских пехотинцев с техникой и обеспечения его автономных действий за тысячи километров от базы.
Он крупный и слабо вооруженный, ему требуется либо мощное сопровождение, либо условия, при которых атаки можно заведомо не опасаться. Попросту говоря, это корабль для колониальных экспедиций.
Франция до сих пор сохраняет существенные интересы и влияние в своих бывших африканских владениях. А там жизнь - копейка, и горе не беда.
В любой момент три местных сержанта могут сварганить путч и создать угрозу французским инвестициям и безопасности французских граждан. Тут-то "Мистраль" и пригодится.
Еще у Франции имеются заморские департаменты - острова в Карибском море и Индийском океане, за которыми тоже надо приглядывать.
А российские адмиралы где высаживать десанты собираются?
Сфера влияния, на которую претендует Москва - Средняя Азия и Кавказ. Там флоту делать нечего.
Даже если рассматривать всерьез перспективу новой войны с Грузией - Россия может наводнить ее своими танками через Рокский туннель. Перебрасывать туда войска еще и морем - дорогостоящая блажь.
Британия и США стали морскими державами не из прихоти, а в силу своей географии. Россия, по той же объективной причине - держава континентальная, в принципе, самая континентальная на свете. У нее не было, и нет задач, для решения которых нужен океанский флот.
Правители, начиная с Петра I, стремились его иметь по соображениям престижа, но не приживался он на нашей почве, как пальмы в суровом климате. Если не считать короткого по историческим меркам звездного часа во время русско-турецких войн второй половины XVIII века, российский флот ничем особенным не прославился, и ощутимой пользы государству не принес.
Однако вернемся к "Мистралю". Поскольку правительство своих резонов не объясняет, каждый вправе строить собственные предположения. Выскажу и я свое.
Для демонстрации вставания с колен вооруженным силам нужно что-нибудь большое и телегеничное.
Со времен Великой Отечественной войны ахиллесовой пятой советской, а впоследствии российской армии были системы связи и управления. Но оценить их способны только специалисты. А новый крупный корабль - самое оно!
Отечественная промышленность, по-видимому, ничего построить не способна, иностранцы авианосец или ракетный крейсер не продадут, а с десантным вертолетоносцем, может, и выгорит.
"Мистраль" побывал с визитом дружбы в Петербурге, красиво выглядел на фоне купола Исаакиевского собора. А под Андреевским флагом смотрелся бы еще лучше!
Вот и посетила чью-то голову светлая мысль. А если идея, как принято сейчас говорить, озвучена на высоком уровне, забыть о ней уже непросто.
Комментарии
Кукушка хвалит петуха..... Вот вам и ответ.
И то, "Адмирал" жив, ИМХО, только потому, что ГУПом до октября 2008 был.
"Балтийский" загубили, теперь и "Адмирала" прикончат.
А корабли будут за границей заказывать...
Надеюсь, у медведева и путина хватит мозгов не нападать на Грузию, а для защиты Осетии и Абхазии они могут разрешить постоянное присутствие вертолетов на своей территории.
Комментарий удален модератором
А где лично Вы после попойки свои таланты проявляете?
Свои надо разрабатывать, школа есть. И не ставить страну в зависимость от иностранных гос-в.
Надеюсь, закон о госзаказе тут вообще применялся?
Будет очень красиво и внушительно. При всяких плановых визитах президента на флот и разных патриотических праздниках по ТВ будут кадры эффектно взлетающих с палубы грозных истребителей и мощные силуэты кораблей на фоне утреннего солнца.
А речь-то идет о "серьезных" кораблях: авианесущих крейсерах, например, а "корветы" и "фрегаты", в лучшем случае - "корабли эскорта".
Расслабся - жизнь, как бы там нибыло, прекрасна и удивительна. Если не в "зоне", там с прекрасным плохо!
Рекламный проспект ЕДра
Есть спички, сало, самогон
Сосите хер солдаты НАТО
Дрожи от страха Пентагон!
Все довольны, все смеются.
( на каком-то витке эволюции заклинило..?) без чутких указаний сверху прям паралич мозгоф наступает..
Разве в Природе вы где нибудь видите "вертикаль власти" ?? Или Бог по вашему дурнее программы ВКПб ?
А впрочем.. раб родившийся в рабстве никогда не сможет понять что такое Свобода! он вольно или невольно будет поддерживать структуру к которой он привык.. надеясь разве что на "доброго иерарха".. даже рабы Спартака не хотели отмены рабства как системы.., они проста хотели сами иметь рабов..
Абрам советуется с Сарой: куда лучше вложить деньги- положить в банк, отдать под проценты или спрятать дома?
Сара отвечает- перед нашей первой ночью я спросила у мамы, как мне лучше лечь, в ночнушке, в пижаме или голой. Мама ответила "НЕВАЖНО КАК ТЫ ОДЕНЕШЬСЯ ИЛИ РАЗДЕНЕШЬСЯ, ТЕБЯ ВСЁ РАВНО ПОИМЕЮТ"
Один хрен, хоть закупать, хоть у себя делать- не менее половины денег стырят.
в каком смысле Россия стояла на коленях перед кем-либо ?
Если боялась нападать на кого-либо, но не могла в силу слабости, то да !
Но слава богу, этого не было.
Сорри, про Грузию забыл, но это не считается, там никакие Мистрали не нужны.
Возможно речь идет о том, чтобы боялись ? Но это уважения точно не добавит, тем более, что его и нет особо, уважения того.
Думаю, государства уважают, прежде всего за их мощную, технологичную. эффективную экономику. А за "Булаву" только бояться, да еще слыша эту риторику, да видя "грузинский славный поход".
Но уверен, что благополучие народа - вещь очень многогранная и не только продуктами питания и одежкой меряется.
даже с очень высокой зарплатой и отличной квартирой неуютно ездить в метро, где вагоны взрывают
http://gidepark.ru/post/article/index/id/67845
Теперь один кораблик купить, взамен проданных флотилий - это же мелочь....
за ваши кстати денежки
10 миллиардов баксов долг сирии простили опять
и пообещали еще оружия "продать"
а вы там пр какие-то 600 лимонов
вот они и будут там ваш покой охранять
итоги визита медведева на ближний восток
http://gidepark.ru/post/article/index/id/62227
И сократить отток населения с ДВ.
2. ТОГДА я был уже старшим офицером.
3. Строят у нас корветы и фрегаты, большие корабли пока не могут, поскольку Николаев оказался за границей.
4. Мистраль - не следующее поколение БДК, а побочная и очень спорная ветвь. По мне так 3-4 БДК, построенные за те же деньги были бы на порядок эффективнее.
5. Заполярье, блин, пусть защищает береговая авиация, поскольку 9 месяцев в году оно для кораблей недоступно. Наше дело - обеспечить судоходство по линии протекания Гольфстрима. Точка.
1. По окончании холодной войны рынок вооружений существует безотносительно к странам и военным блокам - следовательно, Франции наплевать, кому продавать Мистраль, - в НАТО запретов нет - есть тока истерические завывания прибалтов и поляков, которые готовы обгадиться от любого дуновения ветерка из России в их сторону.
2. Оружейный бизнес - это БИЗНЕС. Выпустив пару "Мистралей" Франция создала своеобразную оферту всем заинтересованным в данных кораблях, но не производящих, по тем или иным причинам, их самостоятельно (а это Россия, Китай, Индия, Бразилия - то есть БРИК - платежеспособные гос-ва с развитым ВМФ).
3. Суда такого класса необходимы для замены БДК, которые со времен СССР у России не обновлялись. Если вы не рубите в оперативно-тактическом планировании и не представляете, какие задачи решает морской десант в мирное и военное время - лучше не демонстрировать свой дилетантизм.
4. Стоимость постройки такого судна на наших верфях будет в полтора-два раза дороже с неопределенным временем постройки
Именно так всегда утверждает любой получатель отката, разъясняя окружающим необходимость приобретения именно данной фишки у именно конкретного Поставщика.
2.Если стоимость постройки аналогичного судна в 1,5 раза дороже на наших верфях, то исходя из каких соображений идут переговоры по такому раскладу: сколько кораблей будет куплено в готовом виде, А СКОЛЬКО БУДЕТ ПРОИЗВЕДЕНО НА НАШИХ ВЕРФЯХ?
с задачей угробить собственный ВПК и раздать все бабки зарубеж
Вон и атомный Кириенко накупает Энергоблоки у французов.
Один в 1 млрд USD за штуку . А поскольку всем АЭС энергоблокам России уже более 30 лет, то
их следует консервировать и строить новые.
Свои энергомашиностроительные предприятия должны планово скончаться.
Что и есть очередная задача.
Есть заметки, что акции всех стоящих предприятий проданы иностранцам, приехавшим за наваром, а не для поднятия с колен новой России,
Зрим в корень всех имеющимся и грядущих бед.
Это и есть общая стратегия шайки нац..лидера
Было время, Рейган грохнул СССР игрой в Звёздные войны.
История повторяется
Чего не хватает нашим генералам - это мозгов.
А мозгов ни один мистраль не компенсирует.
Железяку нам продадут, но армии нужна система управления войсками.
Без управления - это не армия, а сборище инвалидов от дедовщины.
Управленческие функции РА во многом не зависят от того, кто сегодня будет Министром Обороны. Как пример я хочу привести своё эссе "Письмо направленное Президенту России" http://www.proza.ru/2009/01/20/526
Я действительно направлял данное письмо на сайт Президента. Прочёл он его или нет - не знаю. Однако в поддержку идей, высказанных в данном письме говорит лишь одно единственное замечание одного очень серьёзного экономиста. Он сказал следующее: "Денег от продажи зданий штабов в Москве вполне хватит на строительство нового современного пентагона, и, даже, если часть их будет сворована, то наверняка они останутся и на собственно реформы в РА. Хоронить Отечественную промыщленность я бы не стал. Всем сомневающимся в этом рекомендую прочесть что-то из Эдгара Кейси, например http://www.stihi.ru/2009/12/04/7987
С уважением к читателям
если в военном смысле, то надо самим научится строить аналоги этих кораблей, причем только из свои комплектующих.
Всё определяет политическая и социально-экономическая СИСТЕМА ! угадает "верховный" с кадрами и направлением так сказать развития.. хорошо.. ну а нет, значит не судьба.. так говорите "о чём говорил Сталин" будто лично жили в то время..? мемуары любителей "твёрдой руки" на редкость похожи.. "Бог" НИКОГДА не виноват.. виноваты "враги народа" на которые указал "Бог".. про Китай времён Мао почитайте.. ничего не напоминает? Любят вспоминать те решения Сталина которые оказались верными и совсем забывают о гораздо большем количестве ошибок приведших к роковым прощётам в 41-42-м когда Сталин пытался лично планировать боевые действия.. а ведь ещё по очевидцам времён гражданской Сталин явно не обладал полководческими талантами как военначальник.. да и ни образования ни опыта у него такого небыло..
А что разве что-то измеилось? И Ельцын, Путин, Медведев отстранены от ээтого. Откуда тогда засилье Питерских?
Да, я лично жил при Сталине и помню ежегодные снижения цен на все товары народного потребления. С 54-го года что-то не упомню снижения цен. Скорее всего были и у него ошибки. Кому то доверять надо. Тому же товарищу Ворошилову или Буденному. А по вопросу его талатов полководца почитаете воспоминания Жукова, ил главного маршала авиации Голованова. Я не могу оценить все его таланты, но страна развивалась, а не умирала и с колен ей вставать было не нужно.
Никто не собирался поставлять в Россию современное вооружение. И не надо искать особые стратегические интересы России. Речь идет о "корыте" без начинки, вот и вся "Мистраль". Такую лабуду можно изготовить на любой Российской верфи. Обычная тема: за откаты(а французские торговцы оружием одни из самых взаткодающих в мире) "наши", насквозь продажные, чинуши купят что угодно и продадут что угодно. Плевать им(чинушам) на Россию, дворцы и острова за границей уже ждут, а безоблачное материальное будущее гарантировано и внукам, и правнукам и прапра…
А про откаты я и обсуждать не хочу, это система. Про "белых ворон" этой системы ни разу не слышал, а если и были таковые, то система обязана от них избавиться.
Я иногда думаю, что путина в Германии завербовали, что он агент влияния.
Это ж как это в русскотурецкие черноморский не прославился что его посля два раза топить заставляли?
А с чего это сэр Нельсон из Средиземного моря свою эскадру увел только флаги трепетали?
Бесплатный проход русских купцов через босфор никакой пользы неимел?
Что то большое нужно только генералам с фуражкми с особо большой праусностью.
Потому как только для таких размер и имеет значение.
Для тех кто привык к ПШ и ХБ тем главное эффективность.
Собственно, по результатам войн, именно те что в ХБ и ПШ и становятся генералиссимусами.
А с Мистралями все дело в бабках кои умыкунть под них можно. И только.
Вот прикиньте - электрический соединитель наш типа СНЦ-23 стоит примерно от 200 до 500 руб, а их, того же типа, но фирмы АМФЕНОЛ (Франция) стоит от 100 до 400 евро. И так могут по каждой позиции. А их на таком корабле миллионы. Это город.
PS Плохо, конечно, что мы пошли по пути копировани "Сверхкрепости", имея свой уникальный бомбардировщик подобного класса (промежуточного между Б-17 и Б-29). Очевидно, причина была одна - смерть гениального конструктора Петлякова. А Туполев в то время оказался неспособен выдать свой проект или существенно модернизировать восьмерку. Да и не нужны были в то время стратеги - для фронта актуальнее тактические бомбардировщики.
Но в Баренцевом он не особо нужен, в балтийской "луже" - будет как слон в посудной лавке. Да и европейцы не поймут, если этот слоняра будет носится па Балтике, где максимальные проблемы - "политическо-исторические" трения с прибалтами.Вот на Черном море, тем более в предверии Олимпиады 2014 - не помешает, пусть барражирует.
Самое главное - Тихий океан. Японское правительство почти официально считает "северные острова" - своими. Конечно, само правительство Японии в военную аантюру не полезет, НО...Почему в такой нервной ситуации не может найтись сотня съехавших с катушек японских националистов ? Ночью высадятся на каком-нибудь Кунашире. И как их быстро выкурить: самолеты туда не сядут, десант сбросить - разнесёт тамошними ветрами, катера - могут напороться на подводные камни. А вот массовый вертолётный десант - вот это в самый раз ! Плюс опять же японские браконьерские сейнеры..
Короче, где-где, а на Тихом океане такой нужен !
Итого: нужен 1, или в крайнем случае - 2. Но никак не 4.
А на Багамы - с ветерком - на чём добираться? Яхты Абрамовича на всех не хватит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором