Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам идти!
На модерации
Отложенный
Я, наверное, впервые попала на подобный сайт. И из-за моего малого опыта я, очевидно, воспринимаю обыденные, должно быть, вещи достаточно близко к сердцу. И тот факт, что буквально за два дня в Гайдпарке разгорелось несколько дискуссий на тему «Русские бабы зажрались, а государство им в этом потворствует», меня реально напрягает.
Я – среднестатическая российская женщина 37 лет от роду. Живу в городе – «миллионнике». У меня есть семья – муж, сын, кот – и они мои самые дорогие существа на свете. А еще у меня есть любимая «начальственная» работа. И заработная плата, которая позволит содержать себя и сына, не дай Бог что случится…
И я искренне не понимаю, почему с точки зрения ряда особей в брюках, с легкой небритостью на лице и безумным огоньком в глазах мой образ жизни – преступление перед «естественным и нормальным положением вещей». Для них естественная и нормальная женщина – босая, беременная и на кухне. Не имеющая права голоса. Бесправная. Зависимая во всем от мужчины. С точки зрения этих «поборников традиционного уклада» даже государство ни в коем случае не должно помогать женщине и её ребенку – этим оно её «разлагает», видите ли. Мужчин задевает даже наличие родовых сертификатов – уж не знаю, правда, чем… А материнский капитал они предлагают давать только в те семьи, где женщина родила от законного мужа. И лучше – тому же мужу. Ибо женщина, как известно, глупа, как гусыня, и правильно распорядиться этими денюжками без их гениальных мозгов, конечно же, не сможет. Прогуляют, спустят все в один день!
Я не феминистка. Но меня реально бесит, когда я читаю подобную чушь. И я понимаю умом, что большая часть моих оппонентов – глубоко больные люди с исковерканной психикой, обиженные жизнью и женщиной… Но все равно злюсь и совершенно ничего не могу с собой поделать. Есть отличная расхожая фраза по этому поводу – не говорите мне, что я должна делать, и тогда я не скажу Вам, куда Вам пойти. И мне очень часто в диалоге с альфа-самцами хочется эту фразу использовать. Потому что каждый из них абсолютно точно знает, что для меня хорошо и правильно. И все то, что сейчас есть у меня – неправильно и нехорошо. И вообще, ум для женщины – нонсенс. Нету у баб никаких мозгов, мы же сказали – нет, значит, нет! И не фига тогда рваться и корчить из себя образованную профурсетку, а то научитесь, книжек начитаетесь – спрокудитесь, на фиг, начнете орать про свои права и наши обязанности!
Вообще, прожив на свете 37 лет я поняла, что все мы разные. В том числе и женщины. И существуют женщины-хозяйки, которым действительно по душе жизнь, построенная для и во имя семьи. Для такой женщины её мужчина – царь и Бог, она получает несказанное удовольствие, создавая уют в доме, рожая и воспитывая детей и вообще - никто в целом мире не печет таких вкусных пирожков со щавелем, как она! J Но – и это главное – это ЕЁ выбор. Это она захотела для себя такую жизнь! Скажу больше – большинство женщин иногда, очень изредка смотрит на неё с легкой завистью.
Мы бы, пожалуй, хотели побыть на её месте… очень недолго, впрочем J
Есть женщины – карьеристки. Их жизнь положена на алтарь работы. Дом, муж, дети – очень долго они просто не могут себе этого позволить. Её день расписан буквально по минутам, её жизнь – бесконечная гонка за собственным ежедневником. Она находится в постоянном цейтноте, и даже серьезные отношения для нее – роскошь, потому что эмоционально она мало что в состоянии дать своему партнеру. Я, признаться, не понимаю таких женщин, но, опять таки, уважаю их право быть такими, какими они хотят.
Большинство же – это те женщины, которые дорожат своей семьей, и при этом стремятся реализоваться в профессии. Они не заморачиваются на тему прав и обязанностей в семье, с удовольствием готовят обеды, завтраки и ужины – просто потому, что им приятно вкусно накормить любимых людей, стирают белье – благо, теперь для этого достаточно нажать на кнопочку стиральной машины, ходят в школу и ругаются с учителями из-за любимых чад, покупают продукты, выбрасывают мусор… Такие женщины имеют свою собственную точку зрения по любому поводу, и могут спорить с мужем до хрипоты – причем с обоюдным удовольствием. И они не делают вселенскую трагедию из-за того, что им приходится готовить чаще, чем мужчинам или (о, Боже!) мужчины не подходят к плите вообще. Просто у неё получается лучше готовить, а он замечательно умеет чистить ковер. Пять дней в неделю она идет в офис и делает ту работу, которую любит, ради которой получала образование, нарабатывала опыт. За эту работу она, понятное дело, получает зарплату. Тема семейного бюджета, как правило, в таких семьях не «встает ребром» - есть некая сумма предполагаемых трат на месяц, которые «спонсируются» из двух кошельков, оставшаяся сумма – личная собственность того, кто её заработал. Они вместе, потому что ценят, уважают и, разумеется, любят друг друга, а не потому, что «так решил Господь», «жена да убоится мужа своего» и прочая домостроевская ерунда. Это ИХ осознанный выбор. Её. Его.
И, повторяю, таких женщин – большинство.
Так вот, уважаемые мужчины, с пеной у рта орущие на каждом углу о вреде феминизма и о том, что женщина – существо второго сорта… Женщины от природы более толерантны, и, заметьте, не учат вас, какими вы должны быть, с их единственно-верной точки зрения. Так кто же Вам сказал, что у вас это право есть? Кто вам это право дал?!
Все, чего мы хотим – так это право ВЫБОРА. Жить так, как МЫ считаем нужным. Думать так, как НАМ думается. Любить тех, кого МЫ хотим любить. Ненавидеть тех, кто достоин нашей ненависти. Смеяться над глупостью. Плакать от жалости. Страдать. Веселиться. Дурачиться. Жить, жить, жить… Каждый момент делая осознанный ВЫБОР.
И этого права Вы, воинствующие женоненавистники, у нас никогда не отнимите, даже если захлебнетесь собственной ядовитой слюной, отстукивая мерзкие свои мыслишки на беззащитной клавиатуре.
Комментарии
Обиженные женами, подругами, любовницами мужички вступают в ровные ряды воинствующих женоненавистников, равняя всех особей женского пола под одну гребенку.
Обиженные женами, подругами, любовницами мужички вступают в ровные ряды воинствующих женоненавистников, равняя всех особей женского пола под одну гребенку.
Сколько их таких, мужчин и женщин, обвиняющих друг друга во всех своих жизненных неудачах и несчастьях, кто-то видит панацею в истреблении евреев....но вы же не будите с ними спорить и доказывать обратное ))) Человек, связывающий понятие "уважение" с половой принадлежностью человека просто не стоит нашего с вами внимания. В ГП есть темы, которые действительно достойны просмотров и дискуссий!
По поводу Дмитрия, я вам скажу так. Человек, задающий вопрос "а за что уважать женщин?", является в моем представлении шовенистом, а любые проявления шовенизма, национализма и иже с ним связаны с ограниченостью личности и вызывает во мне только негативное отношение.
Подпишусь под каждым словом!
По п.2 - да уж куда уж шире! Десятки организаций, защищающих права женщин. И ни одной, защищающей права мужчин.
По п.3 - до такой степени идеология развилась, что противопоставила друг другу мужчин и женщин вместо того, чтобы сблизить и научить жить без конфликтов.
По п.4 - именно альтернативная концепция, т.е. противопоставляющая одних другим. Очень мудрая, наверное.
По п.5 - именно артикуляция, т.е. усиление. Наверно относительно мужских взглядов, естественно с постепенным снижением значимости оных. Я правильно понял?
- Самым редким - желанием на мне жениться.
- У меня очень хорошее зрение.
Раньше: http://video.mail.ru/inbox/vladimir.matveev/47/463.html
И сейчас: http://video.mail.ru/inbox/vladimir.matveev/47/142.html
...особенно евнух...
И, милок, бросили бы Вы свой сборник анекдотов и изрекли какую-нибудь чушь самостоятельно
Научная логика - искусство излагать очевидное.
Женская логика - искусство излагать очевидную ложь.
Проникнетесь однозначно....))
Прав нет без документика, а он есть, значит право имеется ))
(и Фрейда не надо было)
Когда начнете видеть в мужчине кроме члена, еще много чего ..приходите продолжим дискуссию.
Но,это не произойдет никогда.
Так, что , сударыня, всяческих благ в Вам вашем не легком понимании мужчин.
Честь имею. Ответов не будет.
P.S. Я дискутировал с иронией.
Заметьте ,что я Вас не оскорблял до сих пор. Не умение вести дискуссию, с вашей стороны, подразумевает однозначно и наличие изрядного лишнего веса (не задыхайтесь от гнева).
Вот так моя ирония очередной раз раздражает закомплексованных людей. Ну,да ладно, бог ей судья.
В этом суть. Ну не хотят современные женщины с такими ложиться - вот они, бедные, и плюются желчью :)
Его, как и всех ему подобных этим правом наделяет нечто, болтающееся между ног. Поскольку у такого типа ОМП(особей мужского пола) и мозг находится именно в этом органе, то ничего удивительного в происходящем нет:)))
Происходит от древнегреческого слова "деметрисс", переводится как - "посвященный Деметре" (В античной мифологии Деметра - богиня земли и плодородия).А вот то,что названный Дмитрий такой "вредный",это уж,наверное,от него самого зависит)))))
Внешне обнаруживает сходство с матерью.
Очень волевой, может взорваться, с ним сложно общаться. Умен, настойчив, изобретателен, не боится труда. Коллеги ценят в нем общительность, способность легко переживать неудачи. В итоге Дмитрии продвигаются по службе, особенно преуспевают в тех профессиях, где необходимо общаться с людьми.Обожают уют, комфорт, красивых женщин и разнообразные удовольствия. Им трудно ограничить себя в чем-то. Чтобы создать Дмитрию необходимый уровень жизненного комфорта, жене придется немало поломать голову.С этим именем у многих ассоциативно связано слово «Самозванец».Дмитрий смел, обаятелен и жесток. Бросаясь в бой, он редко думает о последствиях, за что бывает часто наказан.Влюбчивы. Новое чувство захватывает их так сильно и безраздельно, что без особых угрызений совести они меняют свои симпатии. Несмотря на нередкие для
Ну..не знаю..Совпадения,конечно,бывают,но я знала Дмитриев совсем не похожих на приведенную характеристику)))))
Вы не согласны с моим высказыванием? Отчего же, вот с господином Кудасовым мы не расходимся во мнениях:))
http://gidepark.ru/post/article/index/id/67296#comment-828246
Просто, Алекс, я считаю, что и преуменьшать эту проблему нельзя. Самые страшные преступления на Земле происходили всегда с попустительства прочих. А прочие просто предпочитали не обращать на это внимание! "Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не говорю". Если мы будем молчать, эти моральные уроды будут набирать силу.
Они должны знать, что никто не будет попутительствовать их бредовым идеям. И что мы будем бороться.
При этом Вы возможно уже обратили на характерную для них дебильность реплик (по вашей теме можно посмотреть комментариии S Kudasoff, Алекс Никаноров).
И это не только по тематикам относящимся к женщинам.
Так что не обращайте на них внимания, отфильтровывайте спокойно.
На эмоциях статья писалась, каюсь. После долгого, но бесполезного спора с одним из тех "все знающих".
Вас никто по рукам не вяжет - уходите если вас давят. А если живете и стенаете - то вы слабый, зависимый. А мозга если есть, то и в семье все будет правильно.
- Потому, что вы боретесь сама с собой.
Вы сами-то поняли, какой бред написали, умник престарелый?
Если по Шекспиру - то давайте не будем сравнивать девицу на выданье с массой подростковых комплексов и юношеским максимализмом :) и женщин, о которых идет речь в статье - взрослых, адекватных, чаще всего уже реализовавших себя и как жены, и как матери, и как профессионалы.
А жить Вам приходится в обществе, где женщина все-таки другая.
И я бы не влюбилась в главного героя "Укрощения строптивой".
Например право писать стоя..
Пока.
Что до чтения в поддленнике (да еще Шекспира с его староанглийским), то я считаю это пустым хвастовством. Мой преподаватель английского в университете говорила, что перевод с иностранного на русский художественных произведений можно сравнить с написанием диссертации. Что-то я не верю, что чтение поддленника в метро или автобусе можно приравнять к научному исследованию. Того же мнения и переводчица художественных произведений английских авторов, с которой я был лично знаком. Над одним только предложением она могла маяться неделями. Вывод: о своем чтении поддленников рассказывайте только своим ухажёрам. Они поверят и полюбят.
И, более того, абсолютно убеждена, что Вы имеете полное право на собственную точку зрения.
"Плодиться и размножаться", чтобы плодить рабов для государства, я не собираюсь. А для реализации материнского инстинкта мне пока что одного ребенка достаточно.
Можете не отвечать.
Мне понравилась ваша мысль о правах и любви, тут вы правы, но права качают и тогда, когда ошиблись в партнере, т.е. полюбила одного, а оказался другой. Впрочем, с мужчинами то же самое происходит.
Относительно Шекспира, то уже в его времена женщин самостоятельных и решавших свою судьбу было предостаточно, Англия все же, не Зимбабве. А уж чего добились женщины ВБ в последующие века - это особая песня. Даже не говоря о королевах и премьерах. Какая плеяда блестящих писательниц, ни в чем не уступавшим мужчинам - от Дж. Остин до Мюриэл Спарк. И какие характеры и индивидуальности. И еще мне кажется, это если судить по тому, что я читал о Шекспире, не был он домостроевцем в личной жизни, а пьеса эта, возможно, явилась откликом на любовную неудачу. У великих все не как у людей - Ваня бы дал в морду и напился, а Вильям, вон, пьеску написал, и неплохую. Но не руководство к действию на все века все же. И конечно - о любви, она одна мужиков сподвигает на поступки. ИМХО.
Какая может быть любовь без понимания? Только любовь к вещи. И дотумкайте наконец, что женщины не созданы для каких-либо действий со стороны мужчин - любить или понимать, или на кухне использовать. Женщины просто ЖИВУТ, вне зависимости от того, что вы о них думаете.
Учись читать, бедолажко
- Да, дорогая. Конечно, ты права, дорогая. Может быть, ты все-таки пустишь меня за руль?
- А что еще делать?
Смотрю взахлеб и все подряд:
Спектакли, пьесы, партитуры,
Врачи с тревогой говорят,
Что в организме дефицит культуры.
Кармен
Ну никакой логики!!! Чертовы бабы!
отвергнуто.
А по теме -- долой домостроевцев и феминисток,евреев и арабов,коммунистов и скинхедов...ну типа,ура!!!
Мало кто из мужчин способен отрешиться от этого глупого понятия мужской солидарности и признать, что в их среде есть хамы, мерзавцы и подлецы!
То-есть написана другая крайность, в пику недалёким мужикам-домостроевцам.
Мужская солидарность - не более глупое понятие, нежели женская. Странно, что женщинам можно быть солидарными, а у мужчин оные отношения априолри занесены в разряд глупых.
Хамы, мерзавцы и подлецы, а так же педофил-насильники, убийцы и прочее - безусловно, есть в немалом количестве среди мужчин, это отрицать глупо.
А фразы-то какие характерные, так прямо уважение к мужчинам и пышет - на каждом углу орущие, пожелания захлебнуться ядовитой слюной и прочие красочные обороты :-)...
Чего тогда обижаться на нас за жёсткость в сетевом общении, если в ход пускаются этакие эпитеты - молча согласиться с этими абсурдными обвинениями?! Никогда не был ни женоненавистником, ни домашним диктатором - но могу точно отметить, что баб-стерв никак не меньше, нежели упёртых мужиков-домостроевцев. Знаю как стерв, так и подкаблучников.
Причём подкаблучники не из цикла рохль бесхребетных - за дело порвут, если что. А дома - чуть не на брюхе перед самодурством жён ползают, хоть пол вытирай.
Насчёт феминизма - это, безусловно, вредное движение. Выродилось чёрт те во что вместо реального отстаивания женщинами своих прав, которыми в так называемых развитых странах они были очень заметно обделены. Мужчина и женщина - всё-таки разные разумные существа, со своими особенностями. Для сохранения популяции, например, достаточно одного мужика на много женщин, обратное же - увы :-).
Насчёт придурков в сети - Оксана, неужели ты недавно впервые с подобным столкнулась?!
Тут вполне может быть вариант, что тот Дима - обычный сетевой тролль! Который просто ловит кайф, если его наезды или порожний флейм (демагогия) кого-то заденут и его станут принимать всерьёз! Есть такая фраза, заголовок пояснительной статьи ещё с фидошных конференций: "Не кормите тролля!". "Накормить" или переубедить подобных собеседников невозможно - у них цель в дискуссии совсем другая, нежели в споре родить истину :-).
Тратить на дураков время и энергию, тем более экстраполировать их поведение на весь род мужской - не стоит, время зря с нервами потрачены будут, и мнение неправильное о нас укрепится.
В отличии от мощного феминистского движения, "свеней за ноги и ап стену" - это единичные взвизги придурков. Поверь, таковых в мужской среде не уважают!
И в отличии от феминисток - такового СРАВНИМОГО движения нет и быть не может, не набрать столько дураков :-). Я вот лично в ДПНИ состою, наших женщин защищаем.
Лично на свой счёт я не принял ничего, мы ведь не знакомы совсем, но написанное - звучит фактически как обвинение для всех.
Ну а на происки придурков
- "вы, Киса, наплюйте на стулья"
"Как наплевать?!"
"Да вот так просто - слюной! ТЬФУ!"
В общем - не разменивайся на придурков, не корми больных троллей!
Удачи и чтобы придурки подальше обходили :-)!
тию разные. И те души, находящиеся в мужском теле и злобно относящиеся к свободно-мыслящим женщинам - эти
души имеют малый опыт жизненных ситуаций. Если они будут продолжать унижать женщин в этой жизни, то я мо-
гу предположить, что в следующей жизни их души воплотятся в женском теле. Тогда они узнают все прелести
мужского нрава. Это будет адекватное вразумление со стороны Вседержителя-Главного организатора реальности
Может, стоит подумать тем мужчинам, кто так яростно нападает на женщин.
Причем реинкарнировать их желательно в женщину из какого-нибудь Катара, Омана и прочих ОАЭ. -))))
Вот тогда они точно поймут, что такое быть бесправным, но разумных существом!
Великой глупости людской?
Моя любовь! На целом свете
Вы не отыщите такой.
Но мне очень нравится Ваш посыл о том, что все мы рождены для того, чтобы стать счастливыми. Значит, цель у Вас уже есть, теперь вперед, на её реализацию!
В "стадию" или в "стадо" "среднестатистических женщин"!? А может Елена Орлова, лучше оставаться самой собой, а не стремится в в какие-то непонятные "среднестатистические Ж."? И быть счастливой. Ведь смысл слова СЧАСТЬЕ - это своя часть в этой жизни, чего я вам искренне желаю!
Очень пристукнуть его хотелось. Ибо по его версии ответственность за такого ребенка несет женщина - и никто другой. Как будто дети появляются путем опыления!
Но вопрос по материнскому капиталу двоякий..Щас объясню
Смотрите- бывают такие ситуации,когда в связи с трудным детством(когда отец ушол из семьи,или выгнали) то матери зачастую очень озлобленны на бывших мужей и делают из детей "орудие мести"(темболее если они потдерживают отношения) Это не всегда,но я был свидетелем таких действий. Вот в таком случае,когда выростает в этой семье дочурка,то она с детства нацелина растаться со своим будующем
И вот как раз когда она готова и хочит завести ребёнка,она встречается с парнем похожим на такую роль и после рождения ребёнка начинает играть ту заложенную программу её матери на уничтожение семьи. Вот таким девушкам я вообще бы не остовлял детей,а отдовал право на воспитания отцу. Потому что человек,готовый на разрушения семьи,а ребенку необходим именно Мама и Папа,вот именно их и надо наказывать и не позволять издеваться над детьми
Такие бывают существа обоих полов
с одной стороны мы помогаем ребёнку,а с другой стороны мы помогаем человеку,который умышленно лишил ребёнка полноценной семьи
Так что как то так
А по поводу темы,мне одно малость не нравится и не понятно
Это девушки участвующие в таких испоконно мужских забавах как :
Тяжелая Атлетика
Метание Ядра
Метание Молота... и т.д.
По мойму в первую очеред девушка должна быть девушкой! А в моём предстовление девушка это нечто чистое,это проявление красоты,это тёплое и приятное =)
Да, собственно, статья как раз о том, что в категорию женщин-хозяек ряд мужчин хотели бы привести все женское население планеты. -)
А население не хочет и отчаянно сопротивляется -)))
желания мужского населения вполне понятно,но просто если ввести в ранг домохозяйки,то и надо бы ввести себя в ранг добытчика
По мойму, как раз правильней было бы,мужчине ввести себя в ранг добытчика,да так что бы семья не нуждалась и тогда девушки,покрайней мере некоторые, увлекутся домашними делами, работа будит уже не для дохода,а для хобби.
А пока мужчина не справляется с задачей,то смысол требовать невозможного...Многие может и хотели бы стать счастливыми домохозяйками,да не получается,приходится становиться хотя бы просто Счастливыми =)
Да я с вами согласен,что если бы люди все были тем,кем хотели было бы неплохо,но это похоже на фантазию.У каждого есть своё мнение и каждый предстовляет себе окружающий мир со своей колоколни. Да и наш мир так устроен,что если хочишь себе позволять что либо,то тебе нужны на это средства,которые тебе необходимо заработать,зарабатывая средства для того что бы делать,то что хочишь,тебе приходится делать,что зачастую ты вовсе не хочишь =)
И как я могу не делить по половому признаку если бог уже поделил. И в армию ходят мужчины,а рожают женщины. Мы поделены изночально и каждому приписана та самая роль,но когда человек пытатся отказаться от заданной программы то и получается выподает за нормы общества.Бывает и не по своему желанию отказывается от программы.Так получилось.
Но давайте просто посмотрим как жили наши предки..И что мы видим,как там были роли распределены? Просто если так посмотреть то проявления такое яркое и повальное произошло именно после войны(опять жишь повторюсь) Тогда мужчин стало меньше и женщины были вынужденны стать на их место.И что получилось?
Я уверена, что женщин, готовых жить в соответствии с традиционными ценностями, сейчас больше, чем мужчин - сейчас мало, кто из мужчин готов взвалить на себя всю ответственность за семью (пожизненно, без права развода)
Не грузите, да не грузимы будете
"Ох, Оксана. Как не люблю я глупых женщин, а, тем более тех, кто отлично усвоил свои права и настойчиво игнорирует свои обязанности." (Ц) Надежда Ульянова
Идите делайте,что хотите. У нас разрушен институт семьи и давно изменён "Образ Женщины",она перестала быть Хранительницей Огня. Она стала успешной "охотницей на мамонтов" да и особо ей мужик то не нужен.
Хотя нет,всётки порой нужен...
Успешные люди вызывают только уважения !!
"Я работаю в школе. Милые женщины, когда вы говорите, что у вас есть дети, вы обманываете сами себя. У вас не дети, а монстры. Пока вы крадете у мужиков должности и самореализуетесь на них, ваши дети растут уродцами, которых жалко до боли в сердце. Вместо общения, совместных путешествий по выходным, общего семейного труда на даче, они общаются с телевизором и Интернетом. Учителя, порой, знакомы с проблемами ваших детей в разы лучше, чем вы"(Ц) Надежда Ульянова
И это замечательно когда всё именно так...
А значимое половое отличие - так найду и без лишних выносов мозга и еще и искреннее спасибо скажут за приятно проведенное время.
желания мужского населения вполне понятно,но просто если ввести в ранг домохозяйки,то и надо бы ввести себя в ранг добытчика
По мойму, как раз правильней было бы,мужчине ввести себя в ранг добытчика,да так что бы семья не нуждалась и тогда девушки,покрайней мере некоторые, увлекутся домашними делами, работа будит уже не для дохода,а для хобби.
А пока мужчина не справляется с задачей,то смысол требовать невозможного...Многие может и хотели бы стать счастливыми домохозяйками,да не получается,приходится становиться хотя бы просто Счастливыми =)
" (ц) st.Sebastian
я согласен,но многие обязанность,переводят в желание с высокой долей Фанатизма"Ох, Оксана. Как не люблю я глупых женщин, а, тем более тех, кто отлично усвоил свои права и настойчиво игнорирует свои обязанности."(Ц) Надежда Ульянова.
Да это так и это стало нормой жизни и нормой нашего общества.
Пока женщины вынуждена будут поступать,а дети на их примере будут учиться,то это будит замкнутый круг!
Разбить его в частных случаях получается,но тенденция именно такая =(
Поэтому остаётся говорить об этом,вдруг ктонить услышит.
Всего доброго. Приятно было пообщаться.
А то ведь для некоторых понятие "без права развода" имеет знак равно с абсолютной безнаказанностью.
И получает женщина пожизненно - затрещины, хамство, пьянь, безденежье и вопли о том, что он хозяин в доме.
Вопрос то сводится не к отношению полов по большому счету а к тому, что все мы стали легко заменяемыми винтиками в нашем государстве. И если ты лежишь на складе и ты не востребован - на фиг о тебе думать государству, медведеву. путину, лужкову. они с трубы торгуют в свой карман и уже законно - потому как узаконили воровство.
У Вас один ребенок, и у большинства женщин тоже. Конкретно упрекать кого-то, довольно глупо. Но это не стратегический подход. Для страны с такой площадью - это смертельно, и прежде всего для ваших детей. Вот до этого многие мужчины и пытаются докричаться. Еще раз повторяю - расплачиваться кровью будут дети. Хотя, конечно, об этом надо говорить больше на других форумах, не женских.
Это не значит, что детей не будет больше - просто мы осознаем свою ответственность перед теми, кого приводим в этот мир. Я должна ГАРАНТИРОВАТЬ своему ребенку достойную жизнь. Спорить на эту тему можно до посинения, но это моя точка зрения, мой жизненный принцип.
Тоесть вопрос не в том, что пора бы девушкам забыть о работе и деньгах
а пора бы вспомнить о её роли,всётки в первую очередь она женщина и мать а потом уже коллега по собиранию дохода в семью
Здесь просто вопрос в том,что большенство особей мужского пола не могут полностью обеспечить безбедное проживания семьи,для того что бы женщина могла наслаждаться жизнью и заниматься хозяйством(гордясь своим мужем -охотником,добытчиком) вот и выходит,что девушкам приходится брать на себя обязанности мужчин...
Но а Алексей Родионов говорит о том,что девушки увлеклись и это приводит к ужасным последствиям(маленькая рождаемость) мы просто напросто вымираем...Да ещё завезли затею гомогейству и пытаются это пропагондировать..
Я всётки щитаю что последствия второй мировой это. Ибо много достойных мужей погибло и после войны страдало псих растройствами,алкоголизмом и т.д. Что и привело к тому что женщины начали брать всё в свои руки. А дети родившиеся учились как себя вести(дочь с мамы,сын с отца) ну и пошло поехало =(
Вот именно когда обе стороны готовы взять на себя ответственность и осознано зделать столь серьёзный шаг и надо рожать!
Только тогда у ребёнка больше шансов на полноценную жизнь и нормальную психику.И у родителей возможность на создание полноценной семьи.
А так по залёту малолеток...это не дело!
Да рождаются и в неполноценных семьях нормальные дети и даже более того выростают и создают свои.(я тоже рождён в неполноценной семьи) но больше возможности дать ребёнку то что ему нужно именно в полноценной семьи,когда не приходится играть одному две роли сразу...Ведь в детстве ребёнок учится понимать и реагировать на окружающее у родителей.А когда мама учит сына быть Мужчиной...Или же Отец учит быть Женщиной..Ребёнку нужно полноценное развитие..
с одной стороны мы помогаем ребёнку,а с другой стороны мы помогаем человеку,который умышленно лишил ребёнка полноценной семьи" Вы наверно не заметили? я описал одну сторону,но есть и другая.. Просто я говорю,что если бы какнить могли это контролировать,если общество не может повлиять на таких,то может государство могло бы помоч
Видите дело в чём,люди которые намеренно идут на это и разрушают семью,они делают преступление!!!но их никто не наказывает, это разве хорошо?
Людям позволяют решать самим,а большенство поступают именно рассуждая так "Если бы женщина рожала ребенка, только тогда, когда этого хотел бы мужчина, а мужчина оплодотворял бы женщину, только тогда , когда этого хочет женщина, то человечество уже давно бы вымерло!" создают семью , но участники этой новоиспечённой семьи сами не созрели и неготовы для этой роли,вот и получается,что они просто неподготовились и немогут полноценно выполнить свои обязанности...
Завут меня Фёдор,ник мой StSebastian и под ним я уже давольно давно.Или вам нужны паспортные данные?=)
"если бы какнить могли это контролировать,если общество не может повлиять на таких,то может государство могло бы помоч"
Федор, так вы предлагаете государству ограничить рождение детей при отсуствии папы? А может вы предложите государству обязать каждого мужчину и женщину на обязательное создание официальной семьи на всю свою жизнь? или на обязательную утилизацию больных детей-инвалидов (рачем растить несчатных детей?) и взрослых людей-инвалидов (зачем подавать пример несчастного бытия подрастающему поколению?) и т.д. и т.п. так, Федор, можно очень далеко зайти...А вам не кажеться, что более конструктивным решением будет являться помощь всем этим людям а не запрет???
"люди которые намеренно идут на это и разрушают семью,они делают преступление!!!" опять что за догматизм? Помните как писал Толстой: "Каждая несчастная семья несчастна по-своему"! У каждой такой семьи своя история...Вы думаете, что женщина, желающая ребенка, изначально имеет намерение сделать его несчатным? Нельзя кателорично рассуждать о таких тонких материях, как личное счастье!
Я просто как то в одной из тем вот о чём задумался:
развод стал нормой в нашем обществе. Тоесть теперь фраза "пока смерть не разлучит" воспринимается не совсем в серьёз,все знают,что если что..
А отсюдо легкомыслие и несерьёзное отношение к самой процедуре.
Я думал неплохо было бы зделать так,что бы люди задумывались и очень серьёзно,прежде чем создовали семью. И вот именно поэтому я высказал свою точку зрения. Я даже не думаю,а уверен что будит, как прежде
и понятное дело государство,да и общество никаких мер не предпримит. Но всётки как печально,что всё именно так...
Всё смешалось и стало примерно Серого цвета...
Лучше бы призыв был что то типа "Будьте гордыми не позволяйте мужикам преврощаться в тряпку,помогите им когда им тяжело и подтолкните вперёд,пускай убьёт для вас Мамонта и накормит семью" Многие выросшие в семье где сильная мать,но слабый отец становятся тряпками.Тоесть если женщина сильная - а отец слабый,если отец сильный,а жена слабая - то всё на своём месте =)
Именно тогда Муж это добытчик мамонта а не размозня на шеи!
Вот по поводу ролей в семье....опять эта ваша догматичность! Когда речь идет о силе духа, энергичности характера,неутомляемости или мягкости, уживчивости, уступчивости не нужно делать приписку этик качеств к полу...они имеет приписку к понятию "человек". И спокойный мужчина, не обладающий энергичностью и упорством не является тряпкой, так же как и женщина, с неутоимой энергичностью и упорством, "мужиком в юбке". В моей семье всем всегда руководила моя мама, просто в силу своего неутомимого характера, несмотря на это мой папа был и есть основным добытчиком в семье и все главные решения происходят с его одобрения.
Хотя......... Вы как генетик, что думаете по этому вопросу? Ежику никогда не сделаться приматом?
И брысь от компа, маманька с работы придет- выпорет за прогул школы
Поэтому пытаться переводить разговор на мою частную жизнь все-таки не стоит. С цепочки я не сорвусь и доказывать, что я не верблюд, я Вам не буду.
Но хочу отметить такую закономерность - вместо того, чтобы говорить что бы то ни было по существу вопроса, альфа-самцы всякий раз пытаются спровоцировать оппонентов на скандал, переходя на личности.
Недостойный способ!
Что же касается абсолютной адекватности дам, то позвольте поинтересоваться, кого именно вы понимаете под дамами? Возраст? Образование? Если говоря "большая часть дам такие же как и я" вы подразумеваете дам, у которых с мозгами все в порядке в силу наличия жизненного опыта, то очевидно вы правы. Однако вы забываете про новое поколение дам, у которого есть очевидные проблемы с веществом серого цвета. Они столь же рассудительны, как и вы?)
Тут мне ответить действительно нечего.
Есть ма-а-ленькая надежда, что человечество стало позднее взрослеть. И что рано или поздно наша пустоголовая в большинстве своем таки возьмется за ум -)))
Что касается данного вопроса, то, во-первых, все мы смертны. И, как совершенно верно сказал незабвенный Булгаков, иногда внезапно смертны. А Вы бы препочли, чтобы, не дай Бог что, мы с сыном по миру пошли?
Но вообще-то я рассуждала даже не с этих позиций. Жизнь - она долгая. И иногда, к сожалению, случается так, что люди расстаются. Я вовсе не считаю себя Единственной и Неповторимой, Идеалом Женской Красоты, Ума и прочее, прочее, прочее. И, если мы вдруг расстанемся, то моя финансовая независимость позволит мне и моим близким и в дальнейшем жить в достатке и с достоинством.
Автор бил себя в грудь кулаками и утверждал, что роды - это просто ничто по сравнению с двухгодичным армейским рабством, через которое проходят мужчины.
Да конечно дать жизнь это величайший подвиг,но не будим забывать что в этом подвиге участвуют два человека(и это не тёща и жена =),а Папа и Мама)!!!
Ну по поводу правят миром,дело в том, что всётки у нас патриорхат,а не матриорхат...
И спорить кто в семье главный это конечно замечательно... И отталкиваясь от вашего последнего высказывания, можно и вас причислить именно к "обиженных жизнью"
Спросите почему
Ответ - " они думают,что правят миром,а мы то точно знаем..."
Лучше жить в гармонии, но мужчина всётки Охотник,а девушки отвечают за Семейный Очаг. Просто так вышло,что роли все перемешались,что не есть хорошо,а поменялись от несостоятельности мужчин,причиной я склонен назвать II мировую
И эта проблема всех постродавших в ней
Вы себе представить не можете КАКУЮ боль переживает женщина когда рожает. И не 5 минут а ЧАСАМИ. Если хотите узнать КАК ОНО запихните себе в задницу футбольный мяч.
Вот тогда и поговорим что легче рожать или армия.
А вот вы сходите в армию,а потом мне про неё говорите.У нас в соседней части солдаты стрелялись,у нас пытались вешаться.Одному палец отрубило.Одного с поломонной ногой заставляли маршеровать и тянуть носок.Некоторых за неповиновения не пускали домой в отпуск,что бы присутствовать при родах.Меня ниразу не пустили в увальнение(с ротным был в соре =) ),тоесть я всю службы находился в части,изредка выезжая на выезды. Там недовали спать.Недовали норм есть. А некоторые там спали и ели вкусно. Так что роды то и армия длятся и протикают по разному.
И на вашем месте,я бы не замахивался на то о чём вы по всей видимости не имеете никакого понятия.
И я там вроде говорил,что каждому своя роль.Кому Быть охотником,добытчиком и защитником,а кому хранителем,собирателем...
Но просто(снова повторюсь) после II мировой (хотя может и раньше) вынужденно многим женщинам пришлось становиться на роль мужскую.
Женщины не хотят быть "ятутсамыйглавный" а просто РАВЕНСТВА - принимать решения вместе, делить обязанности по дому, вместе растить ребенка итд итп
Во вторых,о равенстве реч вообще не идёт,многие хотят быть Выше(снова фраза - я могу содержать семью)
В третьих Рожают не все! и цифра 99% не та.
Родить одно дело. ВОт пойти в армию это не пройти её. Родить и воспитать сына - Мужчиной,а не тряпкой которая косит от армии и сидит на шеи матери,а потом и жены,это другое дело! Так же родить доч- которая будит настоящей Женщиной! Которая будит знать и помогать во всём мужу и будит не доказывать ему, что она мужык покруче его и получает по больше ,да и вообще она является Главой Семьи и делает,что хочит. И т.д.
и помогать во всём мужу - только если во всем он будет помогать и ей. ВЗАИМОПОМОЩЬ.
Мне нравится это лицемерие мужчин - с одной стороны "стерва меркантильная" а с другой "сиди дома и не вякай". До сих пор не могу понять как это согласуется. И платить не хотят и работать не дают.
Масса вариантов.
"Вообще, прожив на свете 37 лет я поняла, что все мы разные"....Здорово! Остальное в большинстве - комплексы и крайности... Все равно, что клеймить маньяков, или стыдить наркоманов....или коту выговаривать за съеденную сметану....
Три причины вижу в таком поведении: возраст; неудовлетворенность личной жизнью (или резкое изменение гормонального фона); "начальственная" работа. Умный или в теме - поймет...
Что-то объяснять автору поста - бесполезно. Как признается сама женщина ниже "Спорить на эту тему можно до посинения, но это моя точка зрения, мой жизненный принцип"... )
.
Комментарий удален модератором
Умные как правило зарабатывают много иногда даже больше своих мужей и основываясь на этом факте пытаются устанавливать главенство в семье! (а так как заработок и карьера имеют значение икс т.е. переменной то и порядки в такой семье приходится каждый раз перестраивать в зависимости от текущего карьерного положения, что не может не сказаться на стабильности отношений внутри семьи)
Мудрые женщины не смотря на то сколько они зарабатывают всегда первенство в семье уступают мужчине потому-что понимают что материальные блага вторичны! Сама природа или если хотите Господь дал мужчине физические и моральные амбиции Вожака! Которые мудрая женщина ни когда ущемлять не станет осознавая те негативные последствия для семьи которые могут из этого вылиться! Наши предки были мудрыми людьми поэтому женщине в браке они дали приставку ЗА (ЗА МУЖЕМ) чтобы раз и навсегда решить вопрос кто главный в семье!
Мудрые женщины принимают с благодарностью возможность быть ЗА мужчиной, ЗА его широкой спиной, а умные хотят стать ПРЕД МУЖЕМ тем самым ломая закон природы а с природой как мы знаем шутки плохи !
Только я считаю, что неважно, кто в семье зарабатывает больше, а кто меньше! Если есть взаимное уважение, то вопрос "кто круче" в семье в принципе не стоит! Потому что мужчина никогда не позволит себе "давить" на любимую женщину, а женщина настолько его уважает, что считается с его мнением. Нет ведущих и ведомых, есть единый организм - семья. Где у каждого есть право голоса. Где решения принимаются коллегиально. И это, на мой взгляд, правильно!
Нет это не правильно!
У любого организма должна быть Голова или Глава если хотите!
Вот у Вашего организма есть Голова!
А у семьи должна быть Глава!
А у корабля должен быть капитан!
А у стаи Вожак!
А у страны президент!
А у ....
Ну ВЫ меня поняли...
То-то в русском языке уж сколько веков существует поговорка по поводу того, что муж-то, конечно, голова, а жена - шея. -))))
Всётки фраза по поводу того,что вы независите от мужа финансово и свободно можите прожить совместно с котом и ребёнком малость наталкивает на предвзятое отношения к мужчинам,которое именно из личного опыта и вышло
В это посте вы сказали про семью,а выше про кота и сына...
"намикнула","всётки" ,"щитаю" - разный уровень владения языком
У вас во многих постах видна..ну назовём это - Мудрость
взвешенные и правильные выводы,но всётки вот вырожение "И заработная плата, которая позволит содержать себя и сына, не дай Бог что случится…" да и плюс агрессия к Альфа(а если агресия,то видимо задело,а раз задело значит этому есть место)
Заставляет задуматься о предвзятом отношении... Да оно имеет места в нашем странном мире =)
Но я уверен,что в нормальное семье есть лидер и этот лидер должен быть Мужчина т.к. если не так то ваши дети будут учиться у вас и роли у них будут такие - Мужчина слабый,а Женщина сильная,тоесть женщина берёт на себя и тянет одеяло - становится на роль Главы Семьи тоесть Папой... Печально такое наблюдать! И мы видим слабых мужчин которые спиваются и разрушают свою жизнь. Это как раз продукт не полноценной семьи. Вспомните замечательный фильм по книги Чака Паланика "Бойцовский Клуб" - Это клуб мужчин ,воспитанными Матерями.
Ну и скажите какие выводы можно зделать?
Если вам орфография становится серьёзным барьером,для того что бы попытаться понять Суть,которую вам пытались донести,то уж извольте...
Скажите уже что вам лень или у вас стиль письма такой.типа, "кошу под безграмотного".
НЕЕЕЕЕТ комплексы и амбиции внушило мужчине ОБЩЕСТВО. И если муж захочет уйти в декрет ЕГО СВОИ ЖЕ ЗАПИНАЮТ "серега да ты че бабой штоли стал".
Вы, мужики, закомплексованные и ведетесь как дети все на "слабо". Очень мало кто способен САМ решать без оглядки на "общественное мнение".
Надеюсь вас это не сильно оскорбляет
Мой дядя умер, когда ему было всего 42. Рак, сгорел за три месяца. Осталось двое детей. Вспоминать, как билась тогда тетка, я очень не люблю. Да, ей, конечно же, все родственники тогда помочь стремились, но Вы вот лично много знаете людей, которым нравится чувствовать себя в долгу перед кем-то?
Но дело не только в этом.
В нашей стране почему-то говорить о смерти - это моветон. А мы с мужем как-то раз вечерком эту тему завели... Я на секунду представила, что я буду чувствовать, если, не дай Бог, мой муж уйдет первым... это нечеловечески больно.
Наша культура не готовит нас к смерти близких. Правильно это или нет - я не берусь судить, но мы почему-то считаем, что умирают только от старости. Но это не так. Человек может умереть от неизлечимой болезни, от производственной травмы, от - справедливо здесь сказано, - упавшего на голову кирпича.
Я, наверное, рада, что мы тогда поговорили о смерти. Потому что после таких разговоров начинаешь совсем по другому ценить время, отпущенное нам с ним двоим на земле.
Тут дело на самом не в самой смерти.Здесь можно понять так - что бы не случилось,я одна смогу содержать семью,тоесть мне муж как кормилец особо то и не нужен,я сама смогу не хуже него...
А как вам с этой стороны?
Общества начинается с вас и родителей(в детстве) потом с окружения. Сначала вы под влиянием именно семьи,потом видите общество,имея базу и корректируя её ,приобретая опыт. А что вообще вас не устраивает? Опишите пожалуйств как выглядит с ваше точки зрения Настоящий Мужчина,если вас не затруднит.
непомню кто написал..
Ну извините,но действительно выглядит та самая фраза вызывающи...
Но всётки по мойму малость не нормально..Я бы вас посоветовал бы всётки обротиться к психанолитику и на всякий случай к страховщику =)
А жизнь действительно ценить надо,а не думать о смерти(зажива себя хранить)
Приказ о назначении Вас капитаном не предъявите?
Угу. Например доминантная самка. А у Вас самого хвост имеется? Если живете в стае, то как-же Вам без хвоста. С зоологией у Вас тоже не важно(((( Гомо сапиенс совсем не стадное животное
А вот об этом не надо, и самого презика тоже не надо. Что-то у него неважно получается
Я поняла, что Вы крайне плохо образованы, но почему то жаждете власти. Вас в реале кто-то загоняет под плинтус? Откуда такие мечты?
На общество если честно мне глубоко фиолетово. Я всегда опираюсь на свою совесть, свои взгляды и принципы. Еще в школе когда "общество" (мой класс) пило курило и было модно "спать всем со всеми" я занималась другими вещами. Когда одну мадам шкафообразной наружности загребли в милицию за причинение увечий мой однокласснице а меня в свидетели мне было плевать на все наезды (от мадам и ее прихлебателей). Как то так в общем.
======================================================================
не кажется. Мне 26 и я уже составила завещание. Моя мама тоже (долгих лет ей). ЭТО НОРМАЛЬНО думать и ЗАРАНЕЕ стелить соломку. и в 37 можно заболеть раком. у меня у большинства друзей один из родителей от рака умерли. У маминой подруги сын в 35 лет скончался от вирусного энцефалита за 2 месяца. А если авария НАСМЕРТЬ. Всякое бывает. Я сама думаю точно также - если вдруг муж заболеет (мало ли что, перелом ноги на 6 месяцев например) СМОГУ Я семью прокормить - смогу. ДОЛЖНА БУДУ.
Только свистуны и профурсетки не думают заранее и не планируют. Глупо думать "ах мне 37 со мной ничего не может случиться". МОЖЕТ!
И вот прочитав ваш комент не хотела бы я быть вашей женой. Вы самый настоящий свистун живущий одним днем. Извините что так грубо, но нельзя же так на самом деле думать.
мда.
Желаю вам счастья и кошечкам то же =)
Но вы всётки ответили на вопрос не полностью.Ваш ответ примерно такой -Человек меня или устраивает или нет.
все весьма апстрактно.
Мне интересно было с точки зрения лидерства.И за что он должен отвечать,а за что вы. У нас как я понимаю тема примерно такая?
хм
Свистун одним днём..
"а тут с ходу ,влёт по ник нейму = ага а еще по аватарке и по одному слову выхваченному из контекста. " (Ц) Наталья Конова
Повторюсь
Пошло всё именно с темы,когда в обсуждении равноправия Оксана показала,что она независит от мужа и может без него семью содержать.
Я щитаю,что думать постоянно о смерти нельзя,жизнь и так коротка!!!Успеим ещё умереть,что щас то замарачиваться...
Да я не против застраховать жизнь,не против завещания,это всё хорошо!Но готовиться к смерти близких...Сидеть и ждать когда он умрёт и думать что его может сбить машина или задушит рак.Или будит Аццкая Аттака Гиганстских Лобстеров...может быть всякое но ненадо акцентировать внимания на смерти,акцентируйте внимания на жизни.
Один хирург сказал такую фразу,на вопрос больного раком "Это,всё?",он ответил "Всё,это когда небо голубое"
===================================
У нас каждый лидер в том, что лучше получается. Я например признанный в нашей семье лидер общения - если нужно договориться с врачами чтобы его отца приняли в больницу сейчас а не как-нибудь потом, если нужно договориться с ГАИ чтобы не пришивали того чего не было, чтобы пустили в музей за 30 мин до его закрытия, чтобы подвезли до аэропорта ну и все в таком же духе.
Муж лидер по комп. новинкам - подобрать мне смартфон по тем параметрам какие я хочу, помочь установить на него проги (о каких я еще даже и не слышала, а он читал и знает что они и есть и суперские). Я лучше готовлю, он лучше моет полы, я лучше мою окна, он ванную, по поводу того кто лучше водит - пока выясняем :))) я вожу аккуратнее. Вместе выбираем куда поехать, но я выбираю отель - я лучше фильтрую информацию.
Это грамотное распределение и конфликта не возникает поэтому.
=============================
Не кажется. Когда мне было примерно 10 лет разорили АЗЛК на котором работала моя мама. Мы реально перебивались с хлеба на воду. В нашей стране НЕЛЬЗЯ быть уверенным в чем-либо. Поэтому самое умное это максимально перестраховываться везде где только можно. А муж мой (еще до знакомства со мной) попал на пол года в больницу со сломанной челюстью. Повезло что были накопления. А если бы нет? Но он был один. А если семья - на шее больного помимо него должно повиснуть еще 1-2-3 человека????
И действительно грамотное распределения ролей(обязанностей)
Я только за такого союза в семье.
Но наверно есл бы это меня сильно волновало,то я бы уже узнал ,как это исправить!
И вам всего наилучшего!
примите смерть,как неизбежный фактор и поймите,что вы не отвечаете за механизм смерти
Вон есть люди,которые прыгают в кратор вулкана,плавают с акулами,а вспомните войну!!Там были случаи подрыва на мине,когда человек отделался лёгким испугом и никаких ранений!!!
Смерть не стоит бояться и с мыслью о ней не стоит жить!!
Есть такая терапия,по изличению от страха к смерти
Вы выкапываете яму,ложитесь в гроб и вас закапывают!!
Человек если будит думать о смерти,то ему никогда будит думать О Жизни,а ведь она так коротка и надо успеть Всё,что бы когда ты попал на небо тебе сказали - Анука повтори =))
"Но уже не очень страшному, к своей смерти, я имею ввиду - а вот близких - как пережить боль, кто его знает? "
я вам отвечаю(объясняю) вы меня спросили,я ответил - объяснил
Раз вас так раздражает общение со мной,какой смысол тогда продолжать?
Вы объясняете мне свою точку зрения,а я свою! Но раз вы говорите,что "лично мне не нужны ваши объяснения ни по какому поводу. " То смысол продолжать объяснять,раз вы упёрты и неготовы слушать и слышать(в данном случае читать =) )
Сергей, Ваши параллели были бы объяснимы, если бы у меня на стороне был справный такой мужичок, неженатый и при деньгах, к которому я, ежели что, снялась бы и перепорхнула. Вот это, действительно, запасной аэродром.
Что касается наших семейных ценностей, душевной близости и общих интересов... Сергей, мужчины ведь разные бывают! И для Вас, например, важно, чтобы женщина во всем полагалась на Вас, а Вы были её защитником, кормильцем и прочим. Вы действительно считаете, что все остальные мужчины на Вас похожи?
Я высоко ценю мнение мужа, его точку зрения, но не считаю, что целиком и полностью раствориться в нем - это правильно. Ксати говоря, именно от таких, потерявших себя женщин мужья и уходят чаще всего. К успешным и уверенным в себе.
Только в реальной жизни - реальной жизнью.
Романтика ?
Возможно.
Но мне так нравится. Я хочу видеть жизнь такой - и делаю ее такой, вопреки всему.
Пусть только для своей семьи.
Но ведь сказано, что муж и жена будут царями своего царства - а наше царство именно такое :)
Нам там хорошо :)
Сергей, вот честное слово и от всей души - восхищаюсь!
И очень надеюсь, что и в нашей жизни будет именно так.
Но, если вдруг из отношений уйдет любовь, доверие или уважение, то будет неправильным поддерживать видимость семьи. Мне кажется, честность - это основополагающая составляющая счастливого брака. И если уж такое несчатье случилось, то лучше не мучать друг друга, а спокойно расстаться.
В браке эти понятия должны "проходить через любящее сердце", а не через уголовный кодекс.
(как с детьми : там же и честность и реакции другие, чем с чужими, правда ?)
Первое - надо не допускать возникновения отторжения к любимому. не позволять себе даже внутри ни одной плохой мысли про него. Супруг - самый лучший, и точка! (аналогично жена - самая, самая, самая - и все, ни на что больше не смотрю, ни на кого не гляжу, ни с кем ни сравниваю - никого кроме нее нет и все!)
Тогда не откуда взяться отчуждению, понимаете ?
И второе : надо изначально отказаться от чувственной, эмоциональной модели брака. Вся эта любовь-морковь (страстная любовь) длиться больше пол года физиологически не может. Счастье надо искать не во взаимном возбуждении а в добром покое, надежности, тихой светлой радости.
Сесть вместе на диванчик, спинку почесать, волосы погладить, кино посмотреть, к теплому плечу прижаться, сказать что-то мимолетное доброе, пошутить, чаю налить, мимо пройти - поцеловать... Мелочи, мелочи, мелочи - но близко, тепло... Когда хочется прижаться к супругу и просто быть вместе, не важно как
Раз она готовит на всякий случай..
Эта и есть проблема!!!
И в первую очередь проблема Главы Семейства,раз не смог всё разрулить и поставить точки.
А потом конечно это может на всю жизнь закрепиться в видении вообще всех мужчин и в отношении к ним как к чужим.
К психологу бы автору сходить к хорошему...
А лучше - в церковь !
Но с этим постом я малость не согласен.
Во первых как только мы поступим так "аналогично жена - самая, самая, самая - и все, ни на что больше не смотрю, ни на кого не гляжу, ни с кем ни сравниваю - никого кроме нее нет и все"
это называется запрет. А вот запретами мы ничего не зделаем. Мы не должны себе запретить есть мясо,мы должны себе позволить его не есть,просто понять,что мы можем без него и оно нам вредит.Как только мы говорим на никого не гляжу,то мы запрещаем, а это ошибка.
У нас разрушили институт семьи... Раньше за нгео выступала религия,которая формировала мировозрения общества,но и конечно были те кто против,но всётки общество шло по этому пути.
А сейчас какой институт следит за ценностями семьи?
Видимо этот "институт" - просто совесть человека.
(раньше, до революции, существовало еще и понятие "честь").
Любой человек перед совершением того или иного действия отдает себе отчет : плохо оно или хорошо.
Любой.
(за исключением совсем ух запутанных и спонтанных действий на уровне неосознанных мгновенных реакций "спинным мозгом").
Поэтому "институт" - он всегда внутри человека.
Надо только подойти бескомпромиссно - и все.
Плохо не то, что кто-то извне заметил и покритиковал, а то что ты сам за собой заметил и оценил как "плохое".
Надо просто не позволять себе делать ничего из этой серии - вот и все.
А назвать это - можно назвать как угодно, хоть религией, хоть доброй душой - назови хоть горшком только в печку не ставь.
...
И в церковь все-таки лучше сходить, никому еще от этого хуже не было (воцерковливаться - не знаю, сам "не", а вот просто сходить и постоять в тишине в промежутке между службами - многим очень помогает понять или заново найти себя...)
И в итоге получается все по писанносу : "царство Божье внутри нас", какими бы словами мы это не называли...
А вот к психоаналитику не помешало бы
Ну я вижу упрёки в сторону "Альфа" и не удержался в ответ.Да и признайте,повод действительно дали!
есть такое понятие - super Ego это как раз тот "орган" который отвечает за совесть.
Если просто взять и задумать,а откуда и на чём базируется совесть,то мы придём к выводу - Родители и Общество
Вспомним религию - Бог - Отец наш. Тоесть именно Глава Семейства который брал на себя обязанность наказания детя и был тем самым - Богом (совестью,честью) Именно после наказания ребёнок понимает "Плохо" или "Хорошо" поступил,ну не только наказания,а объяснений и конечно своих же наблюдений(за родителями или его окружением)
Вот именно тогда и появляется "Совесть". Так что как то так.
Да институт внутри каждого,но заложен он с детства и конечно же меняется в зависимости с личным опытом
А то что моральные принцепы общества изменились у нас за очень короткий промежуток,конечно же привело к огромным всплескам изменений
Порой мы даже не поспеваем за ними =)
Представьте,у вас в квартире с раннего детства была закрытая дверь,конечно же было интересно что там. И вот пришол долгожданный момент и она преоткрылась,конечно же вас нельзя винить ,что вы хотите посмотреть,что там. Это у нас во всех,если бы этого небыло мы бы не летали в космас,не лазили морские глубины,а сидели на куске суши и ели только то что падает на этот кусок,а не ходили и искали,интересовались.
Начнем с того, что все-таки "нужны", причем искренне и объективно.
Это здорово ! А что построить на этом фундаменте, нужник или храм - зависит только от мужчины (который нужен).
Можно опустить эти отношения до уровня утилитарного, а можно поднять до духовного родства, все в руках мужчины.
Знаете, запомнилась фраза из Лукьяненко "Холодные берега/Близится утро" (талантливейшая книга !) : "если не знаешь как поступить - поступай по доброму".
Вот и все, вся мудрость.
Подумайте, ну почему же мне должно быть противно ?
Если я отдаю себя до конца ей, а она себя тоже отдает до конца мне - то это не иждивенчество, а взаимность.
Ноги ей целовать надо, а не "противно"...
Вообще, две вещи достойны благодарности : когда тебе дают и когда у тебя с благодарностью берут...
Второе возвышает и очищает человека... (сознание собственной нужности, возможность прожить жизнь не зря и не для себя).
Так что все зависит от нас, как мы видим - так и будет.
Выходит что надо просто поступать по доброму и любить друг друга :)
"Благими намерениями дорога в ад вымощена"(с)
Но не надо смещивать полис ОСАГО и "английский брак" (когда супруги встречаются раз в пол года на официальном приеме, оформляют семью десятью договорами как учредители ЗАО и выясняют отношения исключительно через адвоката).
Это вещи разные, не правда ли ?
Да, любую идею можно довести до идиотизма, согласен.
Но надо четко понимать разницу между страховкой для семьи и индивидуальной спасательной капсулой (в которой человек проводит все время, отгородившись от семьи и близких в ожидании часа Х).
Это уже фобия переходящая в шизию :(
(когда страховка страшнее страхуемого события)
Понятно, с этой аудиторией я полемизировать не буду, простите пожалуйста.
(феминизм - абсолютно невменяемое сообщество)
Дополню : самое мерзкое что только может быть в человеческом поведении - это "хватать других за руки".
Когда сам ничего не можешь, кроме как "контролировать, хватать и не пущать".
Учить художников как им писать картины, учить поэтов как им писать стихи, учить врачей как им лечить людей и т.д.
Это уже клиника.
Говорить что-то кому-то можно только от первого лица и только на примере своего опыта.
Все.
О себе - говорите сколько угодно.
В чужой разговор - не лезьте.
Второе, ваши упорные попытки нахамить в ответ на логичные вопросы ничего кроме усмешки не вызывают.Вас даже не жаль.
третье, попытка навязать собственную точку зрения и есть "хватание за руки" - то есть то чем вы тут занимаетесь и то от чего я вас стремлюсь предостеречь.
Но очень Вас прошу - не нужно ставить диагнозы и выискивать у меня несуществующие комплексы. Да, мы с мужем другие. Не настолько просветленные, скорее, даже приземленные. Но это вовсе не значит, что вот у Вас в семье - любовь и полная взаимность, а у нас - выгода и расчет.
То, что я не распинаюсь о том, как важно для меня каждое прикосновение мужа, как мне нравится по утрам смотреть на него, спящего, как каждое утро я готовлю для него любимый чай...
это ведь не значит, что в нашей жизни этого нет.
Да, я более практична. Да, я не верю в вечную жизнь и иногда сомневаюсь в вечной любви.
Но мужа своего я люблю до дрожи в кончиках пальцев. И, если он попросит, я ни на секунду не задумываясь отдам за него жизнь.
Я уверен,что завтра проснусь,поем и поеду на работу
Если задумываться о том,что со мной может случиться во время еды или же когда я поеду на работе или же на работе
То это просто параноя,ходить с оглядкой,никаму не верить..
Если пересмотреть серии передач про еду,то можно вообще испугаться,но я вот много лет ем колбасу хоть и знаю что там не всё так чисто ,как в рекламе по первому...Просто для меня колбаса это малое зло на которое я не оброщаю внимание в связи с необходимостью её есть,для того что бы утолить голод и поехать на работу..Мысль ясна?
Не бывает "немножко предателя", "чуть-чуть мерзавца", "слегка шлюхи".
Тут или - или.
Я не агрессор, поймите меня правильно.
Ни в одной букве Вашу точку зрения я не хочу менять или заставлять Вас расстаться с Вашим мировоззрением.
Просто я не буду полемизировать "в Ваших кооррдинатах", вот и все.
Ваша идеология (как и всех феминистов) начинается с одной отправной точки : отделить, разделить, разграничить и обособить мужчину от женщины а женщину от мужчины.
Все.
Тут мы с Вами диаметрально расходимся.
Дальше говорить просто не о чем : этот исходный пункт для моего видения мира категорически не подходит.
Т.к. Бог сказал : "да будут единая плоть", единое целое.
И я хочу жить так.
А Вы - живите как Вам это нравится, я не будут Вас заставлять или принуждать.
Только обсуждать с каннибалом тонкости людоедской кулинарии - увольте великодушно !
Это для меня выше моих сил.
Еще раз простите, если чем-то оскорбил Ваши чувства.
Я хочу остаться в собственном мире, который для меня светел, чист и радостен всем кто в нем.
ну не хочется мне вылезать на помойку и копаться в ней, пожалуйста поймите меня правильно.
Но Вы зачем-то написали такую вот статью ? (простое прочтения которой, даже одного заголовка зватит) у людей возникают совершенно определенные ассоциации - и вряд ли хоть один ответит, что по статье и заголовку он сразу подумал как Вы нежно и трепетно любите своего мужа и какая счастливая у Вас семья.
Но раз это так,то видимо это была ошибка и стаью надо удалить или исправить.
У меня вот например ну просто никогда не возникало желания написать нечто подобоное (хотя в сети публикова довольно много и часто).
Все что я Вам сказал - это результат "обратной проекции" (есть такой механизм психоанализа), когда человек пытается войти в роль, которая дала бы такой же результат, какой наблюдается у другого в данный момент.Я просто попытался представить состояние человека, необходимое для написания такой статьи - и сообщил вам результаты.
Если Вам не понравилось, то виноват не я и не Вы, а исключительнго сам текст - он вещь объективная. Еще раз подумайте, а надо ли было его писать ?
(а если все-таки он был написан, значит есть мотивы ?)
Психоаналитик разобрался бы.
Постараюсь учесть и не участвовать больше в таких дискусиях.
Сергей, не пытайтесь мерять меня своими мерками, строить предположения и уж тем более пристроить меня к психоаналитику! -)
Я в последний раз попробую повторить - пост направлен не против всех мужчин как таковых, а против попытки загнать женщину на кухню. Все. Точка.
Вам не понравилось название? А мне не нравится, когда всякая шушара (Бога ради, не принимайте на свой счет!) озвучивает собственную точку зрения на мою жизнь, мои жизненные принципы да и на меня как личность периодически тоже.
К психоаналитику Вам надо, т.к. любой высказываемый протест - это индикатор (нормальный счастливый в семье человек никаких протестов в этой области высказывать не станет).
"У кого чего болит, тот про это говорит" (протестует в смысле).
Все.
Методы я Вам проиллюстрировал не "мои". Они и в Африке те же самые, наука такая есть, личного в ней - не больше чем в поезде Москва-Астрахань.
Всего Вам хорошего !
Поэтому никаких "свелетов в шкафу" в другом человеке уже не остается - появляется чувство полного родства, как со своей собственной половиной (извините за тавтологию).
Как тут не доверять ? А где причина для недоверия ?
А второе, неправильно Вы говорите : "зависимость", "отдача" - не те слова, не те образы, не так все это !
Зависимость бывает подчиненного от начальника (когда в одном направлении идет).
А если _О_Б_А_ в равной степени (!!!) зависят друг от друга - это уже не зависимость, это семья.
Когда жена стирает - звонит и советуется (не потому что она раба, а потому что ей хочется, не подруге звонит а мужу). А у мужа машина забарахлила - звонит жене, советуется.
_В_С_Е_ вместе, совместные обсуждения, совместные решения. Какая же это зависимость ?
А мама "ведет бухгалтерию" : сделали сами на одном из домашних компов детальнейшую (по статьям, по счетам) ежедневную бухгалтерию - уже несколько лет ведем, привыкли. Каждый кому надо денег потратить - берет их сколько надо из общей кучи, но записывает потом сразу что купил, сколько потратил и проверяет баланс (чтобы сошлось).
Отвечает за это дело мама, папа только закрывает период.
Вместе обсуждаем стратегию закупок, вместе думаем над бюджетом, никакой "зависимости", все демократично и по доброму.
Ну а про "уйдет"- это вобоще клиника.
Откуда у Вас такие мысли ?
Видите ли, у человека должны быть "предохранители" в голове. И некоторые вещи думать нельзя.
Надо останавливать мысль и не думать о некоторых вещах.
О том как отрезать голову маме, как изнасиловать сестренку, как развестись с женой.
Это запредельные мысли.
Они не совместимы с жизнью, понимаете?
Как только начал их "думать" - все, жизнь кончилась.
Все умрем, но не надо думать о смерти.
Бессмысленно.
И самый лучший друг обманет.
И любимый человек - предаст.
Да, это так.
Но это НЕ В НАШЕЙ ВЛАСТИ, не в человеческой !
Видимо такие вопросы появляются у людей из-за тотального неверия, атеизма - материализма.
Я сам физик, но глубоко верующий человек (простите заранее), иначе не выходит, столько было в жизни чудес и мистических совпадений, что ну заставила меня жизнь признать существование какой-то высшей силы.
А раз так, то модель жини получается другая
Не страховаться ЛИЧНО (своими собственными силами) ото всех угроз и подлостей.А просто делать что ты должен.
Жить по-доброму.Чтобы _Н_Е_ _З_А_ _Ч_Т_О_ было посылать тебе бед и несчастий, понимаете?
И тогда появляется у человека надежда и покой в душе.
И не надо писать брачных договоров.
Формула жизни проста : делай все по божески, живи с чистой совестью, выполняй до конца свой долг перед женой и детьми - а остальное не в твоей власти.
В твоей власти ОТДАТЬ что ты должен.
А что тебе за это будет (что поиметь) - это не в твоей власти.Что будет - то и будет, значит заслужил.
Вот примерно так.
"зависит только от мужчины (который нужен)"- а от женщины вообще ничего не зависит? Так, безмозглый кусочек плоти, который сидит за спиной?
"все в руках мужчины"- повторяете предыдущую шовинистическую глупость (пардон, но что есть то есть)
Не знаю, что такое Лукьяненко, есть старая мудрость "делай, что должно", только не вижу в ней родовых окончаний
"Если я отдаю себя до конца ей, а она себя тоже отдает до конца мне - то это не иждивенчество, а взаимность"- а это"все" обязательно измеряется в матобеспечении и "широкой спине"? А если Вы, не приведи что, потеряете трудоспособность и здоровье, Вам отдать уже нечего будет? Люди, знаете ли и с инвалидами живут. И находят, что взять или отдать и любят абсолютно без корысти.
Собственная нужность- существует вне зависимости от Ваших возможностей что-то предоставить. Либо нужен и важен сам факт существования на этом свете, либо нет. А Ваша необходимость лишь как объекта, способного обеспечить какие-то блага, заканчивается вместе с благами. ИМХО- спаси господь от такой "нужности"
О хватании за руки - Вы пока ни слова не сказали О СЕБЕ - лишь обо мне. Смысл моего ответа Вам был не в оскорблении (откуда ? зачем ?) а в переориентации Вас на содержательный диалог.
Хотите вступить в беседу - давайте информацию о предмете обсуждения, а не оценки собеседникам.
Или оценивайте автора статьи (это допускается при обсуждении статьи), т.к. статья и точка зрения автора - цель и смысл данного обсуждения.
То есть участники обсуждения не должны переключаться с цели обсуждения друг на друга - это просто технология конструктивных дискусий, не более.
Это я и имел в виду.
Если это Вас оскорбляет - извините.
Тем не менее, за внесение беспорядка в дискусию - Вам минус.
Да возможна любая ситуация,но как говорится Волков бояться в Лес не ходить. Или же Зубов бояться в рот не довать.
Вы поймите,постоянно оглядываться не стоит! Ненадо бояться смерти! Мы все рано или позно умрём!!Смеритесь!!
Комментарий удален модератором
Сколько передков вам проходу не дают?Выдайте их явки и пароли.Массово пригвоздим к позорному столбу и предадим анафеме.
Люди очень разные,даже если шагают строем,желают одного,живут одинаково,думают об одном,надеются и мечтают о схожем,достигают по торной тропе издавна покоренные вершины,на закате оглядываясь,испуская как все дух с идентичной последней мыслью.Все равно люди разные) Есть умнички кот понимают,слепень развития,условия обитания,моральные планки проецированные на эти условия,слагаемые причин и обстоятельств и тп
все мужики козлы и все бабы бляди безусловно ,отчасти верно к контексте животного мира планеты но сильно упрощенно,что дало сильную популярность этому опусу))
Думаю не запостить ли такую статью шобы побесить
- Сейчас, уже вхожу в Интернет!
Нет среди нас идеала, и это замечательно! Ибо есть к чему стремиться! -))))
Что бы быть успешной,необходимо ради успеха потратить многа времени и усилия,которое могло пойти на ребёнка или мужа..Не бывает так всё хорошо.
Поверьте, что настоящие мужчины есть! Они просто делом занимаются. И они редко исповедуются, да еще виртуально. Поверьте!
Прочитав ваше письмо и подумав о своих товарищах, я еще раз понял, что … у каждого настоящего мужчины есть Прекрасная Дама, которая вдохновляет его. Реальная или Мечта, Муза или Подруга, зримо или незримо, но Она есть! И благодаря Ей мужчина совершает подвиги или делает великие добрые дела! Так было всегда, так будет всегда!
Я думаю о своих друзьях и горжусь ими: они и их жены - счастливы, потому что у каждой супружеской пары была встреча, а встреча – это всегда выбор. И они выбрали друг друга! Вы правы: это был осознанный выбор! По Любви! И как несчастлив тот, кто остается один…
Поэтому не надо делить на «МЫ и «ОНИ». Мы, мужчины, с вами! Каждая пара любящих – единое целое! Не делите на половинки!
И не надо читать глупости этих странных виртуальных существ, которые ослепли. Блуждая в потемках, эти существа в брюках столкнулись с другими существами в юбках, столкнулись на ощупь и… И думают теперь, что все женщины – такие… Что ж, это их выбор, можно только пожалеть слепых и пожелать им прозреть!
Просто вдвойне обидно, когда мужчинами смеют себя называть те, кто норовит в очередной раз поживиться за счет женщин - в финансовом ли плане, в моральном ли.
Буду рад, если вы напишете, с мнением-оценкой какого мужчины - современного - о женщинах – СОВРЕМЕННЫХ! - вы согласны. Кто, по-вашему, смог сегодня словами воспеть Красоту Женщины?
А я вот не хочу.
Ведь специально в начале статьи написала, что касается мое отношение строго тех "мужчин", которые требуют от женщин рабской подчиненности, сидения дома и прочее, прочее, прочее.
Вы вот сами 20 лет отработали в мужском коллективе. Те самцы, о которых я веду речь, по этому поводу не приминули бы высказать что-нибудь про женское @лядство, которому раздолье в мужском коллективе, "Шо, сильно умной себя считаешь?" - ну, и так далее, по списку. Вчера безо всякого удовольствия с такими "звездами" наобщалась. И потому статья эта - скорее, крик души.
Да, мужчины - не злобные мерзавцы, и я прекрасно это знаю. Просто всегда находится паршивая овца. А в данном случае овец этих - маленькая коалиция, и они между собой соревнуются, похоже, кто из них умеет громче блеять.
- Да ни о чём...
Одной даме показалось несправедливым то, что мужчины лидируют. Ну и что? Даже если таких дам будет 100%, мужчины не перестанут лидировать. Лидируют только те, кто рождён быть лидером, мужчина или женщина - не важно! Но воевать - всё же не женское дело. Вряд ли эти 100 % дам согласятся выйти в кулачно-штыковую атаку, чтобы не думая о синяках, травмах и выбитых зубах или сломанных носах, доказывать свою "конкретную" позицию. Правильно! Нас украшают шрамы, а девушек мы любим за их красоту и чистоту, за их способность нас жалеть и ласкать. То, что может на поле боя Мужик - не сможет ни одна баба (но, исключения конечно бывают). Просто имея военно-тактические способности от природы и жизненного опыта, настоящие мужики всегда будут делать то, что считают нужным (пока пуля не остановит или могила не исправит). Кстати, если бы не дамы, то войны были бы не нужны (ну ради кого на изнанку выворачиваться?), и не смогли бы мы терпеть свои травмы (мы же действительно боимся боли, и волю теряем, когда видим ВАС).
Если не заметили, дама распространилась в числе прочего и о "нормальных" женщинах, которые не являются клинической формой и конечной стадией какого-либо из отклонений
Так что спасибо))
"Спорить с мужем до хрипоты - с обоюдным удовольствием." Либо муж - уязвленец, либо автор - фантазерка. Не встречал ни одного мужа, получающего удовольствие от свары. Особенно повеселила строка о "разделе кошельков" и любви и взаимном уважении.
В.Уваров прав - что-то неладно с авторшей.
"...возраст; неудовлетворенность личной жизнью (или резкое изменение гормонального фона); "начальственная" работа. Умный или в теме - поймет..."
Несмотря на обилие смягчающих риторику сносок и эпитетов, лязг стальных челюстей феминизма над ухом удручает.
Девушки веселые и добрые, не замороченные и не заморачивающиеся на самооценке, ау!
От спора, уважаемый... От спора с умным и интересным собеседником. Как жаль, что это чувство Вам не знакомо!
А чем уж Вас так сильно задела фразы про кошельки? По-моему, большинство мужчин будут только рады, если их благоверные перестанут к ним в кошельки заглядывать и тянуть "Дай, дай, дай!"
Вы могли бы пояснить значения слова "визгун" и что именно вы имели употребляя его
Вообще, мне эта тема, - попранные права мужчин или женщин, кажется высосанной из пальца.
Я просто от вас хотел услышать определение этого слова,что бы понять можно его применить или нет
Напишите пожалуйсто - что в вашем предстовление "Мужчина" каким вы хотели бы его видеть,если конечно это не трудно
"При таких способностях" я не только "тут делаю", я много где чего делаю, не имею права публиковать.
И Вам будет невредно научиться получше в людях разбираться, могу дать несколько советов.
Кстати, каких конкретно светил психологии имеете в виду, которых подобные опусы ставят в тупик? Тут третьекурснику делать нечего.
Ваш пост в 14:33 "вылез". Вы дочь олигарха и поздно просыпаетесь?
Люди годами учатся более сложные ситуации диагностировать. С Вашей ситуацией - ничего сложного, ни опасного.
Почему Вам на очном приеме диагноз не поставили, я не виноват, выбирайте хороших или рекомендованных специалистов.
Только такие специалисты действительно дешево лечить не будут.
Я тоже "денег не теряю", прошлым летом правда, портмоне где-то выронил, хорошо успел кредитки заблокировать.
Дядечка я действительно веселый, Вы даже не представляете, копилка анекдотов уже за 3000 перевалила.
Если Вас еще мучают зрительные аберрации - коронка на моей голове бумажная с недостающими стразиками, либо иные фантомы, здесь Вы точно одним приемом не обойдетесь. В личку могу кинуть адрес отличного специалиста - коллеги.
И присядьте, не стойте, стакан воды?
А почему коллега Ваши не вылечил?Почему в личку?Окулисты много кому нужны.Но ввиду того что с Вашим лечением он не справился,получается скрытая реклама очень плохого специалиста.И как он делает операции на дому что-ли?Он свое обучение на 3 курсе закончил?А зрительные фантомы из области медицинской гомеостатики.Я бы сказала что этим даже и не медики занимаются,а все кому не лень.Он многостаночник?Так это еще один минус ему как специалисту.У хорошего специалиста должна быть узкая специализация.А уж если Вы с ним коллеги ..два плохих специалиста,это очень скверно.Раз уж Вы по своей специальности так чудовищно безграмотны,то почему по другой не являющейся Вашей специализацией, пытаетесь заученные формулировки распространенных комплексов вставлять, где надо и не надо.Ну это знаете, как все мошенники-маги-колдуны.Выучили - сглаз,порча,дыра в Ауре и всем это говорят,но ведь верят стервецы ,что правда Маги.Так что как-то поднимайте уровень знаний,а то анекдоты и сидение в интернете отличным спецом Вас не сделают.
От поста к посту все тяжелее и тяжелее читать.
В личку, потому что реклама на весь ГайдПарк - это нарушение правил комментирования.
Окулист здесь не требуется. У меня совершенно отчетливая аватарка, если Вы на ней увидели царя в бумажнй короне - это вопросы не к окулисту никак. Ни слова про порчу и пр. ахинею Вы в моих постах не найдете.
Оценок о моей и моих коллег "чудовищной безграмотности" Вы накидали гору, но...
"Водопад мыслей" и догадок, которыми Вы разразились как нельзя лучше иллюстрирует Ваши строки:
"Такие женщины имеют свою собственную точку зрения по любому поводу, и могут спорить с мужем до хрипоты – причем с обоюдным удовольствием."
Мое предположение, граничащее с уверенностью - мужа или не было, или он уже рванул от Вас навстречу ветру.
"С удовольствием".
2,Если вы увидели:Ваша цитата=И присядьте, не стойте= по ту сторону монитора,то у Вас аналогичное заболевание.Я поинтересовалась почему коллега не вылечил Вас.
3."порча" и "сглаз" это аналогия проведенная между .Дежурные фразы всех псевдоцелителей и дежурные фразы интернетных псевдопсихологов:
"...возраст; неудовлетворенность личной жизнью (или резкое изменение
гормонального фона);Как впрочем = мужа или не было, или он уже рванул=
Таких штампов в интернет общении полным-полно.
А" короны бумажные"-это завышенная самооценка, самомнение о себе ,не имеющая под собой реального основания
А Ваше хамство неприкрытое в очередной раз доказывает, что, за исключением немотивированной агрессии, за душой-то особо ничего нет.
вы хотите поговорить об этом?
Не утруждайтесь в дальнейшем общении. Я, во всяком случае, себя утруждать общением с Вами не собираюсь.
=Продолжайте общаться с "уродами",это ваш уровень=
Прокомментируйте тогда вот это:
OZ I отвечает на комментарий владимир дунин
#
1 июня 2010 в 11:21
Оксана К отвечает на комментарий владимир дунин
#
1 июня 2010 в 13:19
В чем разница уровней?Общались и вы тоже.Так что, милейший ,мозглый ,что вам не так?
А вообще, у нас в стране, учить жить любят очень многие. И не только мужчины.
Но вот ведь если библию и прочую чушь религиозную почитать на досуге, то и получается... (попа) мягко выражаясь.
Простому читателю сразу ясно - муж побоку. Вы родили для "себя" и ключевое слово в вашей жизни "Я". Вы живете не для кого-то, а только для себя. Сын лишь оправдание.
Отчего вдруг женщины думают, что мужчины с такой психологией плохи?
Я замужем много лет, у нас с мужем двое детей, девочки. Старшей - 21 год, младшей - 14. Мой супруг 17 лет проработал в институте, не буду уточнять в каком, скажу только, что институт занимается некоторыми проблемами ядерной безопастности Украины. Хоя мой муж не физик и не ученый. Он логистик. Живем мы в Украине, до начала кризиса все было отлично, но пришел кризис, а в Украине это не так, как в России, и наступили черные дни. С апреля прошлого года институт перестал выплачивать зарплату, то есть, начислять, начисляет, но не выплачивает, так как нечем. Мой муж сопли не распускал и нашел подработку. Работа, я вам скажу, не сахар. Прокладывать сети в офисах. В основном по наружке, в любую погоду. Особенно страшно было, когда высотные работы, где-то на 28 или 35 этаже, тянуть по наружке оптику. Вроде бы приспособились, сыты, обуты, на все хватает, правда муж уставал сильно, но не жаловался.
Я работаю в школе. Милые женщины, когда вы говорите, что у вас есть дети, вы обманываете сами себя. У вас не дети, а монстры. Пока вы крадете у мужиков должности и самореализуетесь на них, ваши дети растут уродцами, которых жалко до боли в сердце. Вместо общения, совместных путешествий по выходным, общего семейного труда на даче, они общаются с телевизором и Интернетом. Учителя, порой, знакомы с проблемами ваших детей в разы лучше, чем вы. Так что во многом я согласна с мужиками. Каждый сверчок, знай свой шесток. Простите, если кого обидела.
В то, что женщины у мужчин "крадут" должности - нет.
Как же интересно Вы рассуждаете! Вы вот в школе работаете, так, следуя Вашей логике, Вы тоже на чьем-то мужском месте "самореализуетесь"? Или у Вас два стандарта - один, применимый к Вашей семье, где и дети порядочными людьми выросли, и родители по своим шесткам - опять же правильным - сидят? А второй стандарт - "Вы за счет своей самореализации гнобите мужиков и растите монстров" - для всех остальных?
В той жизненной ситуации, которая сложилась в Вашей семье, я Вам глубоко сочувствую. Но вот только женщины в этом не виноваты.
З.ы.: а вообще... когда педагог говорит о своих воспитанниках как о монстрах...
Я только хотел задать вопрос:
мол народ,а как вы относитесь,что женщины пытаются забраться на исконно мужское место(быть добытчиком и кормильцем),а тут сразу получил изчерпающий ответ,Вы прям опередили мой вопрос
и весьма печальная картина.
Но там симбиоз
Жену устраивает положение,она может поплакаться подружкам(Мать Тереза) и все окружающие её будут жилеть.Она себя так самореализует.Да и мужа устраивает,его назвали падонГом,накормили напоили,он себя щитает не признаным гением.Напьётся с корешами они соглосятся с выводом - Жизнь дерьмо! Все бабы... Позляться на массонский заговор и разайдутся по домам.
Возможно, это "презренное бабье" просто более профессионально, чем ваш муженек? Лучше и прилежнее работает?
Вы так презрительно и гадко отзываетесь о ВСЕХ женщинах (бабье) и ВСЕХ детях (монстры) - что я начинаю подозревать что-то неладное...
Не пожелаю ни однной женщине, чтобы ее ребенок попал учиться к такому "пИдагогу", истекающему злобой, и желающему всех сверчков расставить по своим шесткам (а вы лучше всех знаете, где чей?)
И тогда наступит всеобщее благоденствие! -)
Еще уважать друг друга надо. Согласны?
А против мужского шовинизма и хамства - во всех его проявлениях.
Неприятие критики в свой адрес, переходящее в немотивированную агрессию, сопровождающуюся оскорблениями... гм... клинический случай!
А потом натрескаться борща, лежать на диване, поглаживать жену и снисходительно слушать ее разговор про покупки, детенышей, суету.
Альфа просто выбирает из множества женщин ту, которая ему нравится, и ни капли не заморачивается по поводу многообразия остальных.
Жывотное не напишет ничего интересного.
какая я все-таки везучая =))
Можете меня тоже обозвать женоненавистником, я не обижусь.Хотя в возрасте 47 лет , при наличии жены, трех детей и троих внуков получить звание женоненавистника очень забавно)))
Если вас обидел небезызвестный Дима зачем вы сами становитесь мужененавистницей?Ведь семья это симбиоз двух и более жизней.Пусть и муж голова а жена шея, или наоборот.
Лично я считаю феминизм вредным не только для России, но и для всей планеты.Но никогда не считаю и не считал женщину существом второго сорта.А вы нас всех под одну гребенку.Не честно это.
Да, у меня в основном жена готовит.Но это исключительно из за того, что она приходит с работы в 17 часов, а я в районе 20.И что, это по вашему криминал? )))
И я не мужененавистница!!! Презираю я исключительно тех особей пола мужского, которые норовят ноги об женщину вытирать.
И, кстати... В нашей семье готовлю исключительно я. С огромным удовольствием. -)
Вы в своих постах уже столько "маячков" понаставили, что любой (кто хоть обложку учебника психологии видел) уже все давно понял. Вы запутались сами и уже пишете на голых эмоциях, все больше и больше "раскрываетесь".
Все у Вас на сплошных крайностях, на противоречиях, на конфликтах (и Ваша речь и описания Вашей жизни) "я презираю", "исключительно я", "особях мужского пола", "норовят ноги вытирать", я .. я... я...
Вам нужен мир : и внутри (в душе) и вовне, в семье и в жизни.
Срочно задумайтесь об этом.
Если не остановитесь - все, все, все пойдет "в разнос".
Нужен покой и свет.
Нужно срочно убрать все противоречия и крайности.
Попробуйте сходите в церковь, попробуйте примириться с миром, простить всех (и мужчин и женщин, и жизнь и тех кто вам что-то навязывает - всех).
И помиритесь там в тишине хотя бы сама с собой.
Результат сразу увидите.
Так вот, уважаемый эмпат-психотерапевт, я буду очень и очень признательна, если свое мнение по этому поводу Вы оставите при себе, даже если эту чушь Вы несете из самых добрых побуждений.
В одном из комментариев здесь уже писали, что благими намерениями вымощена дорога в Ад. Так вот, буду очень благодарна, если свои благие намерения и душестпасительные беседы Вы будете продвигать кому-то, кто в них нуждается.
Ничего личного. Просто считаю неэтичным поведение, подобное Вашему.
И знаете, Сергей...
Вы меня разочаровали!
Если решили опубликовать и обсуждать публично свои личные вопросы - будьте готовы к соответствующим оценкам.
А очаровывать Вас я не пытался : Вы крайне оскорбляете своей жизненной позицией и высказываниями все что мне дорого и все что для меня свято.
К Вам лично у меня нет ни малейших претензий. Но пока Вы будете публиковать такие высказывания, я буду защищать свои идеалы.
Поскольку обсуждение публичное, то странно смотрится Ваша просьба.
Вы хотите привата ? - публикуйтесь в приват-чате (где можете выбирать себе собеседников).
Если публикуетесь на общем доступе - принимайте с уважением мнение всех участников обсуждения, даже если оно не совпадает с Вашим.
Всех Вам благ и семейного счастья ! (а лет через 10 постарайтесь вспомнить наш разговор)
Такое выражение как альфа самец применяемо в двух случаях: в ветеринарии и феминизме))) Вы применимо к какому случаю применили ?
Вот сейчас вы пояснили, что презираете исключительно тех особей мужескаво полу , которые об женщин ноги вытирают.А вот по стартовому посту как раз это и непонятно )))
Ладно, закончу.Удачи вам в ваших поисках истины, которая у каждого своя
Гораздо более опасный, чем горлопанящие на тему "Все бабы дуры" придурки.
Сергей, не обольщайтесь - я Вас ни о чем не просила, тем более привата -))) Я всего лишь высказала собственную точку зрения, что недостойно мужчины - любого мужчины, да и женщины тоже - общаясь с собеседником его оскорблять. А иначе как оскорбления весь тот бред, что Вы мне понаписали, вопринимать нельзя.
Когда у Вас кончаются ВНЯТНЫЕ аргументы Вы не придумываете ничего лучше, кроме как попытаться "опустить" собеседника. Очень мужской поступок, поздравляю! Принимать с уважением ВАШЕ мнение о моих психических заболеваниях - уж простите, не буду. Чем уж Вас так сокорбила моя жизненная позиция - непонятно, но теперь Ваша точка зрения мне просто неинтересна.
Вы точно такой же мужлан и хам, только глубоко спрятанный под личиной. Вы худший тип из всех, из Вам подобных во времена инквизиции набирались новые кадры - Вы упертый фанатик, которые не останавливается ни перед чем для того, чтобы заставить женщину заткнуться.
Не утруждайтесь ответом, на этом наше с Вами общение заканчивается.
Счастья Вам, уважаемый! И мудрости. Хоть немного.
Да, Вам непривычно общаться с мужчиной который не заискивает перед Вами - но это Ваши проблемы (хотя ведете Вы себя типично для подобного класса женщин)
С Вами говорили не о клинике а о _Д_У_Ш_Е_ (к сожалению и удивлению оказалось что такое слово Вам не знакомо).
Но это опять - таки Ваши проблемы.
Вам дали добрый хороший совет, на основе собственого опыта и от всей души - Вы озлобились и вступили в склоку.
Вот и причина Вашей статьи : все теперь ясно, все как на ладони.
Вы не хотите ничего слушать, все услышанное воспринимаете в штыки.
Тогда какого лешего Вы статью писали ?
Чтобы крикнуть глупость на весь мир ?
Вы говорите не чтобы услышать ответ, а чтобы кинуть в лицо собеседнику свою реплику и самоутвердиться.
Вы замкнуты и неблагополучны.
Никогда рядом с Вами не будет настоящего мужчины, т.к. Вы до дрожи боитесь кому-то уступить и покориться хоть на миг.
Ваш удел - иметь рядом или тряпку или эгоиста.
Но это опять - таки Ваши проблемы.
Живите с ними, если Вам так хочется!
Всех благ !
видимо тут проблема в том, что одни и те же слова кажыдй видит по своему ("через свою призму"): сказанные одним по-доброму и с участием слова вдруг могут увидеться другим как злобный выпад и унизительная агрессия - все бывает.
Поэтому тут нужно "распутывать" начиная от мотивов говорящего.
А мотивы были самые позитивные : помочь, посоветовать, поправить.
Все остальное - форма и ее неадекватная интерпретация адресатом.
По Вашим словам - опять та же проблема. Читая пост Вы видите пишущего как сытого самодовольного мужлана-мачо, поучающего через губу с сигаретой нежных утонченных женщин.
А если бы эти же слова Вам сказал бы батюшка в церкви, отношение было бы то же или другое ?
Поэтому вопрос в первоначальной установке на восприятие слов.
А у Вас и у автора статьи установка "да какое право имеет _М_Н_Е_ этот к...зел" - скандальная установка, конфликтная.
А если предположить (на минуту) что говорящий не скандалит с Вами, а просто (как в церкви) на основе опыта и понимания жизни предостерегает ?
Все может быть.
Попробуйте разные установки, может что-то уивдится по-другому ?
У говорящего не снобизм а опыт, увы :(
1. Попробуем представить, что жизненный опыт у того человека, которого Вы учите, богаче ( или лежит в другой плоскости и Вы интерпретировали его мысли не совсем так).
2. Человек не готов воспринять Ваш опыт и советы. Допустим рано еще.
3.И прочие варианты.
Но по моему, уже этих двух примеров достаточно, что бы прекратить навязывать Ваш опыт и знания другому и при этом сердиться на непонятливость. Нет приема - опа - отбой и извинения. А то так и до костра недалеко. Возбудившись в праведных чувствах чего не сделаешь во благо человечества. Опять же не сердитесь.
Кстати - я Инна, а не Ирина. А насчет восприятия через свою призму - согласна. Это Инет, а русский язык богат вариантами истолкования - запятая не к месту - злобный выпад! Да и люди по разному думают. Но это тоже не дает права давить на женщин. Давление - это из животного уровня. Ну ладно, уже привыкли, что добро должно быть с кулаками, но насильное добро ради предполагаемого блага - брр. Ничего кроме ответного зла не породит. Примеров масса - в истории.
"Возбудившись" - это вообще не отсюда.
Представьте (к примеру) Вы врач онколог и ежедневно через Вас проходят, раздирая сердце в клочья, умирающие люди.
И после работы Вы случайно встречаете молодую самоуверенную девчрнку, у которой замечаете пару тревожных симптомов. Да, на Вас накатит тоска (Вы же уже видите как она через пару лет придет к Вам с болью и мольбой в глазах), а сейчас она самоуверенная, наглая и веселая... И Вы устало и безнадежно (как 100 раз до этого другим) скажете ей, чтобы она хотя бы не курила... А в ответ на резкость и вызывающую отповедь - припомните два слова навскидку из последней истории болезни такой же вот, почти похожей лицом девчонки, умирающей сейчас у Вас в отделении...
И конечно же Вам будет больно - Вас не поймут, снова оскорбят...
Да, люди как правило не слушают добрых советов.
Даже таких...
Но Вам-то от этого не легче...
Боль за человека - вот и все. Понимаете ?
Всего Вам доброго, Инна...
Но к счастью, необратимой душевной онкологии нет. Всегда есть реальный шанс стать здоровым. Хотя бы перед смертью. Так что я и не пытаюсь давить на оппонентов, всему свое время, и я тоже бываю неправа. Присоединитесь к такой точке зрения?
Вы видимо мудрая женщина и понимаете, что сила женщины не в том, чтобы "окарачить" мужчину и показать независимость от него, а в том, чтобы он сам захотел сделать так как Вам надо без малейшего скандала и насилия (потери женского облика) с Вашей стороны.
Вряд ли обшибусь, если скажу что большинство мужчин Вас уважают. Правда ?
Присоединяюсь к ним. (и к Вашей точке зрения).
У нас очень веселая семья, хотите анекдот ? (в тему)
Старая мать наставляет дочь перед свадьбой. Дочка, запомни главное : никогда не спорь с мужем, сразу плач! :)
(только ради Бога не усмотрите очередную шпильку - ни в одной букве ! это просто добрый юмор :)
Удачи Вам и успехов, Инна.
Георгий, уверяю Вас, что совершенно не было моей целью задеть всех мужчин! И если это все-таки произошло, я готова совершенно искренне и от всей души просить прощения! Большинство тех мужчин, которых я знаю - замечатльные, открытые, порядочные люди. Просто на фоне тех, с кем общаюсь каждый день гнобящая здесь женщин жвабла выглядит совершенно омерзительной.
Мне представляется, что не надо делить людей на мужчин и женщин, лучше нас всех поделить на порядочных и не порядочных, на добрых и злых, на хамов или хамок и людей, ....уважающих других людей.
Конечно, воинственность некоторых особей, гордящихся своей принадлежностью в роду мужскому исключительно наличием в штанах отличительного органа, смотрится довольно забавно... тут и спору нет...))). Но, согласитесь, что реально стервозных женщин, не меньше чем самовлюблённых мужиков...))). И что тут первично, курица или яйцо, вопрос риторический...))))
Оксаночка, мне очень нравится Ваша жизненная позиция. Только поверьте... не стоит спорить с теми, кто Вас не слышит... не стоит себя растрачивать на объяснение дальтонику, как красива радуга.... поверьте, не стоит... лучше общаться с теми, кто Вас слышит и понимает.
А сейчас просто улыбнитесь...пожааалуйста...)))
Просто спасибо!
Статья для первого (?) опыта пойдет.
Жду новых Ваших статей. Успехов в литературном творчестве.
Вновь будете на форуме - заходите.
"...Как человеку жить - исключительно его личное дело...А вот что орать и на котором углу - их личное дело. Верно?.."
Неверно. Не нужно орать на углах то, что может оскорбить других людей. Даже если не углубляться в моральный аспект данного вопроса, статью за оскорбление личности в УК еще никто не отменял.
"...А во-первых, Россия - христианская страна"
К счастью, Россия - не христианская страна, а СВЕТСКОЕ государство! И жить по церковным законам и мириться с подобной моралью ("церковь ставит мужчину на первое место. Женщина считается существом более греховным изначально...") никто из нас не обязан.
Принуждать тех, кто по этим правилам жить не хочет, бесполезно - это Вы, надеюсь, понимаете?
Вот у нацистов тоже было понятие "нормальный человек". Напомнить, чем дело закончилось?
Комментарий удален модератором
Норма,значит нормально.Эти нормы в книгах классиков прописаны.В библии тоже,но как понимаю,у вас своя библия.
Или это в Библии прописано?
Вашего языка я не знаю,так же не знаю вашей классики.
Оставайтесь с вашими бюабомрази.
Чувствуеться, что писалось, как говориться, на выдохе, на максимальной экспрессии, на волне негодования, вызваной коментами/мнениями других (мужских) участников проекта "Гайдпарк", напирающих на глупую, но очень удобную для них, мысль "Жена тень мужа! Тень знай своё место!
Но все не так просто. Я к сожелению, не согласен с Вами, Вернее с тем идеалом права ВЫБОРА, о котором Вы пишете. Жить так как мы, (Мужчина либо Женщина) хотим. Просто потому, что Мы (в большинстве) не волшебники, а пока только учимся, и идеала отношений у Нас нет.
В связи с этим у меня появилось несколько вопросов. Не воспринимайте их как мнение патриорхальное, и следовательно женоненавистническое. Я просто пробую высказывать своё мнение, мнение мужчины несколоко обеспокоенного Вашими желаниями не слышать/читать коменты кореспондентов Гайдика.
Итак:
1. Заевление мужчины. Я хочу жить так как Я считаю нужным. Думать так, как Мне думается. Любить ту женщину, которую я люблю в данный момент. Ненавидеть тех, кто достоин нашей ненависти. Смеяться над глупостью. Плакать от жалости. Страдать. Веселиться. Дурачиться. Жить, жить, жить…
Вы вообще понимаете что только что написали ?
Если Ваш мух будет жить исключительно своими "нутряными желаниями" - да он же просто обязан себе найти десяток любовниц и плюнуть на семью !
Это биология (которй Вы молитесь).
А все самое хорошее в человеке рождается не от потакания своим желаниям, а от обуздания их разумом, душой и сердцем.
Я не практикую, но вообще-то ланентный эмпат (тестировался в свое время) и иногда чувствую или предчувствую многое.
То что я Вам написал выше - это искренний совет.
Ваше дело не прислушаться.
Но я видел многих людей, таких как Вы - и ни один из них спустя годы не остался без "урока" от высших сил (за самонадеянность, за гордыню, за Я-канье).
Рабоу Вы можете и потерять. И здоровье не вечно (скольк таких примеров)
И сколько я видел таких вот самоуверенных женщин, оказавшихся вдруг в беспомощном состоянии - буквально некому воды подать.
И муж рядом который "живет своими желаниями" ?
Людмила гурченко была такая - бравировала.
А потом с дочерью судилась из-за квартиры и никто ей руки не подал.
Комментарий удален модератором
"/
И на что рассчитывала такая жена, женщина, с позволения сказать, когда стучала по клавиатуре? Чтобы её ещё и любили? Раньше говорили, что бумага всё стерпит, а теперь ...беззащитная клавиатура. Раздрай в общество вносят такие материалы ...
персонаж Леонова из "Джентльменов удачи". "Женщины от природы более толерантны, и, заметьте, не учат вас, какими вы должны быть...". И понеслась... разбираться с мужиками... с высоты своей начальственной работы. Видимо видит, что под носом, а далее для неё пыль...
Это не альфа самцы - это убогие омега-самцы, тщетно пытающиеся притвориться альфой, но не выходит.
Альфа, он на то и альфа, что слишком силен, добр и великодушен, и кн ему женщины сами тянутся. А визгливая маленькая моська, которая вас так раздражает - последняя в списке омег:)))
А то, благодаря некоторым постам, я и впрямь уже решила, что мне пора к церковному психиатру отправляться! -))))))))
Испокон веков.
Хватит у вас сил и намерения получить право учить - оно у вас будет. Ну, а за красивые глаза никто не даст.