Феномен «бога» или кратко о том, есть ли он или нет...

Давайте уточним и Ваш тезаурус, чтобы понять вопрос!

Что такое "персона"?

ЕДИНОЕ существует в непроявленном (ВЕЧНОМ и внеформенном) и проявленном (врЕменнОм в многобразии форм) состоянии.

И один вопрос прямо "по делу"))): "Имеет ли мир Начало"?

Насчет "Начала". Вы знаете, я не высокого мнения о мнениях. Но это можно проверить! Наблюдаемая Вселенная оганичена как во времени, так и в прострранстве. Что касается ненаблюдаемой, то тут как уж кому фантазия подскажет. Но если уж Вы создаете некие фантазийные конструкции, то уж, пожалуйста, соблюдайте хотя бы формальную логику. Почему бы Вам не поинтересоваться, какие системы уже разработаны в этой области? Я бы очень рекомендовал "Сумму Теологии" Фомы Аквинского, наример.

Фантазии есть относительно наблюдаемой вселенной, а категория ВЕЧНОГО - не более чем категория РАЗ-умного. Никаких систем нет надобности тут разрабатывать.

А вопрос о конкретике беЗконечного проявленного - это вопрос беЗконечного конкретного познания.

Неужели вопрос о ВЕЧНОМ ставит Вас в тупик и Вам нужен Фома? Что даёт атеисту "Фома Аквинский"? ))

А кто? ))

Другой ну и кем?

Первый-не знаю,но создан.

И я не знаю,но создан.

Великим сонмом Богов во главе с "наивеличайшим"?))

ВЕСЬ мир - нет! ЕДИНОЕ ВЕЧНОЕ (= БОГ) никем не созданО! Оно как источник всего является и источником для любых творений Богов...

А что-нибудь есть, кроме желчи и уксуса!? ))))))

Возражайте по существу! То, что Вам будет что-то не нравиться, обязательно предполагается...

Однако, "пукнуть эмоциями" и обоснованно возразить - это просто противоположные явления.

КРИТИКА ТОЛЬКО ПРИВЕТСТВУЕТСЯ!

Ваших домыслов? Да еще обоснованная?

Могу сказать только одно.Предъявите что то кроме своих слов и получите критику по полной программе.

В чём конкретно? ВЕЧНО СУЩЕЕ - древнейшее понятие мудрости.

Познание и реально безгранично, и поэтому мы всякий раз мы будем находится в "начале" Познания. но мы всегда должны сохранять способность РАЗ-мышлять...

Чтобы не впасть в абсурд, мы должны ЗНАТЬ, что ни что не существует безпричинно, не возникает из НИЧЕГО и т.п.

Ничего сложного в мудром нет, если ... РАЗ-мышлять. Это похоже на математическую строгость. Важно определиться с понятиями и все дела. Феномен же от слов - понятий никак не пострадает. Можно вообще избегать, например, понятия "Бог", можно его применять, НО... хоть как-то определяя его...

И ничего нового я туда внести не могу. Это просто исконная мудрость, к которой может придти КАЖДЫЙ...

Кому-то нравиться слово "Бог". а кого-то оно может злить. "Принять на веру", мягко говоря. вообще к размышлению не относится!

Можно вообще исключить понятие "бог", феномен ВЕЧНОГО от этого никак не пострадает.

А ВЕЧНОЕ Вы тоже отрицаете? Вы полагает некое НАЧАЛО ВСЕГО?

)))

Как можно изучать то, что НИКАК нельзя "пощупать"?

"Пощупать" можно только врЕменнОе ПРОЯВЛЕНИЕ ВЕЧНОГО...

"Как можно изучать то, что НИКАК нельзя "пощупать"?"

А как изучают нейтроны,черные дыры?

"На здоровье": пусть изучают, если полагают, что они есть...

И где тут ВЕЧНОЕ!!!? ))

Вроде писал ужу? не понял?.Повторяю.

Глядишь ,к утру отойдет.

Его мы можем полагать ТОЛЬКО РАЗ-умом - умом, понимающим ЕДИНОЕ.

ВЕЧНОЕ и беЗконечно - разные понятия.

ВЕЧНОЕ не может не быть, ибо без него мы должны придти к абсурду - к НАЧАЛУ ВСЕГО, включая беЗконечности времён...))

Кто знаком с древней мудростью, тот легко поймёт, что я в сущности ничего нового не сообщил и не мог бы сообщить. Просто начните РАЗ-мышлять, а не вспоминать то, чем в объёме миллионов томов пичкают людей уже тысячи лет настоящие власть предержащие...

У Вас 4Б или 7Б?

Очевидно, что, кроме попыток, зачислить себя в знающие, Вы так и ничего не предпримите. А расточать негативные эмоции нет смысла: слова никого не сделают ни более умным, ни более глупым...))

Так и заболеть можете!)))

Не важно ,что я понимаю под

бесконечным.

Важно иное.

Но Вы не философ.Это видно сразу.

Вы просто нахватавшийся верхушек.И даже не понимаете о чем пишите.

Люди часто путают свои убеждения со знанием.

У суфиев нет убеждений,только знания.

А если Вам не важно ВЕЧНОЕ, то чего встряли-то? Буря эмоций, выдающих адепта ("убежденца" вплоть до фанатизма), и на ровном месте! Я лишь веду к тому, что любой фанатизм - "теистический" или "атеистический" ведёт к конфликтам и войне "всех против всех" на потеху реальных хозяев...

Почему Вы себя так назвали!!? Вы знания, а не звания, покажите!! ))

Он не обязан показывать фокусы.

Ни хочешь не верь.

Фокуснику наплевать.

Главное, кем-то себя назвать и дело в шляпе! Названия, мол, определяют реальность (феномен), а не наоборот.))))

Что Вечное-то? Что Вы имеете в своём понимании, то и введите в оборот рассуждений. Я только ЗА! ))

По чем же определять вас как суфия?

Абсолюту можно произвольно приписать любые парадоксы, и любой абсурд списать на это, включая создание всего из ничего.

Ничто (НИЧЕГО) - вовсе не категория науки, ибо некоторые договариваются до того, что даже "вакуум" (теоретически) считают этим НИЧТО, ибо там нет известного "чего-то" (частиц, атомов). На самом деле вакуум - "ого-го" какое ЧТО, а частицы на его фоне как раз и есть ничто. Скажем структура Вселенной уже сейчас научно полагается как состоящая ТОЛЬКО из 4% (и то - пока) известной - барионной - материи. а на 96% - из нечто ТЁМНОГО...))

ЕДИНОЕ ВЕЧНО СУЩЕЕ же определяется РАЗ-мышлением, избегающим абсурдных произвольных допущений типа "ВСЁ из НИЧЕГО", то есть материально = объективно...

О самом общем можно так размышлять. а вот об "ощущаемом" - нельзя, ибо "ощущаемое" субъективно!

Обыкновенный человек ,даже не знает,что это такое.

Они не массоны,поэтому и делятся.

Но есть знания,которые нельзя передать в разговоре или в письменном виде.

Как Вы хотите,что бы я Вам их передал?

Приведу пример.

Один школьник хорошо решает разные математические задачи.А одноклассники не могут.И отличники не могут.

Знаком такой случай?

Одноклассники говорят-поделись ,как ты решаешь эти задачи?

Как он может с ними поделится?

Знания у них примерно равные.Но он решает,а они нет.

Так и суфии.Информация у нас с Вами общая.

Но мы знаем то,что не знаете Вы.И поделится словами этим знанием мы не можем.

Школьник ,ведь то же не может.

Придется Вам верить на слово.

Но люди обыкновенно мне не верят.

Я говорил друзьям-не покупайте акции МММ.Они покупали.

Я говорил -не вкладывайте деньги во Властелину.Они вкладывали.

Деду говорил-он соглашался и вкладывал.

Я знаю как деньгами измерить счастлив ли человек.

Слушают,но не верят.

Суфии не обладают так называемыми глобальными знаниями,которыми можно поделиться.

Я уже писал.

А теми знаниями,которые представляют интерес не могут поделиться так же как шахматист Алехин не смог бы поделиться с Вами,как он выигрывает.

Кому нужны его правила игры? Они всем известны.

Интересно-как он выигрывает.А вот этим он поделится не может.Сам ЗНАЕТ ,как выигрывает.А вот Вам рассказать,что бы Вы поняли и играли так же не может.

Так и суфии -правила Вам рассказать могут,но кому они нужны?

А научить думать так,как думают суфии,Вас они не смогут.

Нужно ,что бы ученик был готов к учебе и учить долго.

Плотник делает табуретки,но он не суфий.

Суфии не табуретки делают особенно и не картины пишут особенно.

Суфии думают особенно.

И это свойство так думать позволяет получать Знания.

Вам это трудно понять.

Если вашим языком,то это примерно так.

У суфиев повышенная критичность,безошибочная логика,но не эти способности делают суфия суфием.

Научившись думать так,как думают суфии,человек получает и безошибочную логику и повышенную критичность.

А научить Вас так думать суфий не может.

Алехину легче Вас научить играть в шахматы как он.Но он этого то же не может.

Я написал о людях вообще,а не про себя лично.

Что касаемо меня,то я-атеист. А человека пытаюсь понять ежеминутно.Но трудно это для меня.

А что касаемо Христа,то если верить тому,что про него написано,то он в совершенстве обладал мышлением суфия.

\\\\\\\\\\\\\\\\

Но разговор был о вас лично!

Тогда еще вопрос: может ли суфий научить суфия своим знаниям-умениям?

"Насчет Христа могу сказать только то,что за 2000 лет он не сумел этого сделать."Разве не понятно,что это не обо мне?

"Тогда еще вопрос: может ли суфий научить суфия своим знаниям-умениям?" Разговор не только обо мне,а о суфиях.

Это пример моей критичности. Я замечаю даже малейшую ошибку в логике оппонента.

Теперь ответ на Ваш вопрос.

Я его немного перефразирую(если Вы не против) и отвечу на него.

Ваш вопрос-может ли суфий поделиться с суфием своими знаниями?

Мой ответ-да,может.

2.Если может, то почему Великий Суфий Христос, не смог поделиться своими знаниями с вами-суфием?

-Может, кто-то из вас, вовсе не суфий?

Но у Вас невысокая критичность и некоторые проблемы с логикой.

Только не обижайтесь.Говорю то,что вижу.Комплементы не раздаю.

"1.Я вас спросил:" Хотите сказать, что Христу не удастся научить вас познанию Бога, человека...?"; На что вы ответили:"Насчет Христа могу сказать только то,что за 2000 лет он не сумел этого сделать", чем подтвердили, что Христу, за все два тысячелетия, не удалось научить именно вас!"

Как ему могло удастся за 2000 лет научить именно меня? Я живу только 53 года.

2000 лет его учение учило человечество,его и не научило.

"2.Если может, то почему Великий Суфий Христос, не смог поделиться своими знаниями с вами-суфием?

-Может, кто-то из вас, вовсе не суфий?"

Христос поделился своими знаниями и со мной и со многими другими суфиями,включая В.И. Ленина.

Заповеди Христа если сравнить с кодексом строителя коммунизма,то видно,что они практически ничем не отличаются.

Ленину нравилось учения Христа.Ему нравился его подход к справедливости.И именно такой подход к справедливости Ленин хотел воплатить в жизнь.

Далее...

Справедливость я понимаю так же,как понимал ее Христос.

Христос многому меня научил,это лишь пример ,который Вам понятен.

/////////////////

- Пан суфий не ведает об реинкарнации?

----------------------------

2.**Христос поделился своими знаниями и со мной**

///////////////////

По чем это видно?

Я не верующий.Я верю только тому,что Знаю.

"*Христос поделился своими знаниями и со мной**

///////////////////

По чем это видно?"

У нас с ним одни морально-нравственные ценности.

И Он и я Знаем,что эти ценности верные.

Поверьте,это не мало.

Я спрашиваю о наличии у вас ВЕДЕНИЯ реинкарнации, а не веры по поводу реинкарнации.

2.Наличие у вас морально-нравственных ценностей подобных Христовым, непроверяемо собеседником, а потому и голословно.

А знание, подобное как у Христа, у вас имеется?

Разьве?

Я-"Как ему могло удастся за 2000 лет научить именно меня? Я живу только 53 года.

Вы-"Пан суфий не ведает об реинкарнации?"

Исходя из написанного,Вы спрашивали не о наличии.

Говорим по русски.

"Наличие у вас морально-нравственных ценностей подобных Христовым, непроверяемо собеседником, а потому и голословно."

Естественно не проверяемо.

Если фашист говорит,что у него фашисткие ценности-это принимается как информация.

Если христианин говорит ,что у него христианские ценности-это принимается как информация.

И там и там никто не требует доказательств.

"А знание, подобное как у Христа, у вас имеется?"

Я полагаю,что Знаю все,что знал Христос.

//////////

" Ведать" = иметь в наличии знания по обсуждаемому вопросу!

----------------------------

2.** Я полагаю,что Знаю все,что знал Христос.**

////////////////

Подтверждения этому я и добиваюсь от вас с самого начала общения, поскольку в вашем блоге отсутствует такая информация.

И каким образом Вы это себе представляете?

Если напишите,как ,каким способом я могу это подтвердить-я подтвержу.

Мне такой способ не известен.

Вот такого же изложения ожидаю и от вас.

Вот такого же изложения ожидаю и от вас."

Вы ожидаете от меня ,что бы я написал Библию?

Спасибо за комплимент,но я его не достоин.

- Или косите под дурачка, пытаясь увильнуть от ответственности за свои слова?

Не приписывайте мне того,что я не писал.

"Вы ожидаете от меня,что бы я написал новую Библию?"Вы или не поняли мою мысль,или сделали вид,что не поняли.

Хорошо я перефразирую.

Вы ожидаете от меня,что бы я сделал свое изложение науки Христовой.

Вы в своем уме? Христу,что бы изложить свои знания,потребовалась целая Библия.

Мне потребуется не меньше,а может и больше,я не считаю себя талатливей Христа.

Нечто похожее, но не более того (!!), мог бы сказать и я. Нюансы толкований библейского должны быть оправданы в рамках понимания ЕДИНОГО! Иначе они будут лишними до бессмысленности...

Попробуйте дать свою "расшифровку" библейского понятия "дух", избегая феномена "вечно сущего", которое является ГЛАВНЫМ в понимании ЕДИНОГО! Настолько главным, что на нём всё понимание и "держится"!

_Бог - живая элементарная сущность полевой формы жизни._

Почему элементарная? И почему полевой формы?

2. Бог - элементарная сущность потому, что только элементарное может быть вечносущим(не распадающимся).

3. А материя полевого состояния(духоматерия) - вечносуща, в отличии от материи вещественного состояния.

1. _я дал выше_

Я что-то пропустил? Вижу _Бог есть Дух_ Это определение?

2. _элементарная сущность потому, что только элементарное может быть вечносущим(не распадающимся)._

Что такое "элементарное"? И почему только оно может быть вечно сущим?

3. _материя полевого состояния_

"Поле" - это обычное понятие науки, но, мягко говоря, не вполне ясное)) ( по Р.Фейнману)

Что Вы имеете в виду под этим понятием?

2. "Элементарное"=безсоставное, не состоящее из частей, а значит - не способное к делению, потому вечносущее.

все иное - временносущее.

3. - Понимаю то самое, что и наука - материю в виде смеси полей,каковой есть и элементарная частица(сгусток одного вида поля).

1. Вы полагаете, что элементарные частицы реально есть?

Да, они подробно)) описаны во всех учебниках и на этом строится «теоретическая физика». Возражать учебникам - злить адептов, но ничего другого не остаётся...))

Элементарные частицы - математические фантазии. Никто не видел частиц и не может видеть - даже если бы они были...)) Почему?

Кратко о «теории»)) атома: есть (якобы) ядро атома, вокруг которого вращаются электроны, образуя вращением сферу самого атома. Диаметр ядра атома в 100 000 (!!) раз меньше диаметра атома. Никто не заглядывал «внутрь» ОГРОМНОГО в сравнении с частицами АТОМА - просто нет таких технических возможностей, а сочиняет, что оперирует аж частицами, которые на фоне размера атома БЫЛИ БЫ просто ничтожны! Наука изучает «следы», оставленные якобы частицами, но не сами частицы, по поводу которых она просто фантазирует.

Адептам "теоретической физики" ДЛЯ НАЧАЛА можно посмотреть лекции Рыбникова Ю.С., чтобы впервые просто задуматься, а не принимать массированное зомбирование учебниками за истину…

2. Исходя из Ваших весьма кратких пояснений нельзя «уловить очертания» Вашего понимания (целостной картины реальности) ЕДИНОГО. Само ЕДИНОЕ никак не прописывается! Поэтому буду как бы возражать, надеясь, что «в процессе» Вы более чётко обозначите своё видение.

Как Вы, исходя из элементарности богов, трактуете их РАЗ-витие, ибо их связь с РАЗ = ЕДИНЫМ не ясна?

2.Элементарная частица имеет энерго-информационную природу. Её живость означает, что поле её составляющее, постоянно пребывает в движении, - принимая рзные комбинационные формы и запоминая их. Участвуя в жизнедеятельности атом, чатица запоминает все происходящее с ней, тем самим наращивая свою информационность. Пройдя весь путь в разных атомах, она становится способной сама формировать атом и управлять его жизнедеятельностью. Пройдя и там свой путь развития, - формирует молекулу и в таком качестве, наукой уже не обнаруживается.

Вот так и развивается, возростая и качественно и в размере, что и мешает её обнаружению.

Став директорм человеческого организма, эта частица\дух уже имеет размеры больше самого человека.

Переформулирую вопрос, ибо я, возможно, задал его слишком общо и абстрактно. Почему РАЗ-витие «элементарного» вообще имеет место быть? За счёт чего и почему «элементарное» растёт до размеров больше человека, и «может быть слона»?

Поясню вопрос исходя из «своего» (древнего исконного) взгляда на ЕДИНОЕ. Древняя мудрость (исконный материализм) относительно ЕДИНОГО и основы его - ВЕЧНО СУЩЕГО исходит из того, что ВЕЧНО СУЩЕЕ обладает абсолютным БОГатством (БОГОМ), а ВСЕ ПРОЯВЛЕННОЕ - не более чем его Б(л)ЕДНЫЕ обРАЗ и подобие. Все проявленное УСЛОВНО отдельное (боги и Боги) РАЗ-вивается лишь потому, что оно «кристаллизует», «собирает мёд» ВЕЧНО СУЩЕГО БОГА под своё управление.

Софистика же вульгарного («ощущенческого») материализма трактует это с точностью наоборот: сначала каким-то образом возникают простейшие элементы, а потом они каким-то образом прогрессируют в более сложные, ибо при поверхностном взгляде КАЖЕТСЯ, что элементы, почему-то объединившись и образовав сложные составные структуры, получили каким-то образом новое качество…

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

1. -Потому, что это материальное является живым, а живое вынуждено развиваться самим процессом своей жизнедеятельности.

2.Я представляю содержимое эл. частицы, как коробку спичинок, которые в процессе жизнедеятельности формируют из себя различные геометрические фигуры - информационные блоки(как нейроны мозга), тем самим увеличивая размер занимаемого протранства.

Прежде чем выдавать мою теорию за "софистику вульгарного материализма", потрудитесь пояснить, откуда взялось "апсолютное богатство" у вашего Вечносущего? Да и само Вечносущее, что собой редставляет?

\

Если Ваша система построена на принципе "от простого к сложному" тогда ДА - это тоже вульгарный материализм. Если НЕТ, то, соответственно она и не относится к вульгарному материализму...

ВЕЧНО СУЩЕЕ обладает абсолютным богатством ПО САМОЙ СВОЕЙ СУТИ. Это может быть отдельной очень важной темой о ЕДИНОМ (РАЗ-умном)...

Если же с точки зрения простой логики ума, то можно, хотя бы, сравнить ВЕЧНОЕ и какое-то временное! Типа, время от т.н. "Большого взрыва", измеряемое в миллиардах лет, за которые, ЯКОБЫ))), "от простейшего к сложному" успела образоваться Вселенная с триллионами звёзд, биосистемой и потенциально разумным человеком, сравнить хотя бы с таким мельчайшим отрезком ПРОЯВЛЕНИЯ Вечного во времени как миллиард в миллиардной степени лет в земном измерении...))

ВЕЧНО СУЩЕЕ представляет собой источник ВСЕГО ПРОЯВЛЕННОГО?

Сам же феномен ВЕЧНОГО определяется его абсолютной необходимостью))) в объяснении того факта, что МИР ЕСТЬ. И он не мог возникнуть СЛУЧАЙНО или по ПРОИЗВОЛУ некоего СУПЕРВОЛШЕБНИКА из НИЧЕГО...

ВЕЧНО СУЩЕЕ обладает абсолютным богатством ПО САМОЙ СВОЕЙ СУТИ"

\\\\\\\\\\\\\\\\\\

И вы думаете отделаться столь пустым ответом?

А пока ВЕЧНОЕ будет находится на обочине, все вопросы и ответы будут пустыми.

В исконном материализме никто и ничего не может придумать в качестве какой-то своей системы. Это было бы равнозначно изобретению некой математической системы, которая бы отменяла математические правила. Я также не могу внести ничего своего, кроме... ошибок...))

ВСЁ неприятие и/или невосприятие ВЕЧНОГО состоит в том, что с момента появления на Земле господ-паразитов, исконную мудрость просто отодвинули во ВНЕ восприятия людей. Вместо мудрости (софии) прочное место заняла софистика и изобретение разных произвольных "религиозных" и "светских" систем, вкоторых "истина"))) устанавливалась авторитетом или голосованием.

Ради массового зомбирование масс)) под чутким руководством господ были написаны миллионы томов софистики, выдаваемой за философию. Поэтому сегодня зомбированные люди смотрят на ВЕЧНОЕ как на неожиданно возникшие перед ними новые ворота! ))

Для вас Вечносущее является живым?

М-да)))

Вечносущее - сама ЖИЗНЬ (как источник), а прилагательное «живое» можно применить лишь к проявленному, которое живое лишь потому, что в нём присутствует сущность - ЖИЗНЬ. ЖИЗНЬ не возникает, а всегда была. А проявленное живое - не более чем производное от находящейся «внутри» ВЕЧНОСТИ = ЖИЗНИ = БОГА...

ЖИЗНЬ - величайшая тайна из тайн. Мы можем её постигать лишь по её проявлениям. Её всё ещё постигают и постигают Боги, появившиеся не «сейчас», а в «начале времён», и достигшие сейчас высочайшего БОГатства ЖИЗНИ…

Мы можем разложить КАЖУЩЕЕСЯ живое (наше тело) на атомы, но жизни мы там не обнаружим. Человек в начале своего РАЗ-вития (вития к РАЗ = ЕДИНОЙ ЖИЗНИ) настолько огрубляет понятие ЖИЗНИ, что считает живым примитивный механизм – лишь бы двигался - "изменялся"))) …

Аналогия – можно сРАЗу (моментально) увидеть картинку природы, и потом её годами подробно описывать словами, НО всякий раз что-то упуская. Тот, кто САМ видит РАЗом (ЕДИНО) легко распознаётся, как и тот, кто просто «вычисляет» с помощью чьих-то слов...

ЖИЗНЬ - величайшая тайна из тайн. Мы можем её постигать лишь по её проявлениям. Её всё ещё постигают и постигают Боги, появившиеся не «сейчас», а в «начале времён»..."

==================================================================

Михаил, очень извиняюсь что вклиниваюсь, но :

все "я" и большие и малые - не делимы и имеют одну и ту же природу жизни - вечносущи ( бесконечно живущие ) . Принцип развития АНАЛОГИЧЕН с ПЕРВЫМ ( БОГОМ ):

" ПО ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ" ... "Я" - это бог, и мы все род богов ... НЕДЕЛИМОЕ "Я" - ЖИВЁТ на тонком уровне , ЕСТЕСТВЕННО !!! ... это энергоинформационная сущность расширяет свои неделимые границы.

Кто первый придумал слово АБСОЛЮТ? там логики - нет... Это странная логика, очень странная. Почему многие приняли её на "УРА", не понятно.

======================================================

читали " Адаптация Библейского Учения о Творении Мира к научным понятиям."

https://maxpark.com/community/43/content/3758673

Мой муж - логику ( ХРИСТА ) понял . Вашу - нет. У ВАС - ТАЙНА ( за 7 печатями) и вы радуетесь основанию под названием ТАЙНА, но есть тот кому даны ключи от тайны за семью печатями. И он по своему обыкновению - обыкновенно делится ею, будучи в обыкновенном человеческом теле. Воплощён - как обычно! Разве бывает по-другому?

Все написанные или сказанные учения, включая "моё"))) - мистификация реальных знаний, которая ОБЫЧНО блокирует (!!!!!!!!!) настоящее познание.

ВСЕ-ВСЕ написанные "учения" можно перенести на память флэшки, но она от этого ни йоту даже не поумнеет. не говоря уже о том, чтобы стать РАЗ-умной...

То что ЖИЗНЬ - ТАЙНА ТАЙН и есть БЛАГО, ибо мы вечны и беЗконечно проявляемся. Поэтому ВСЕГДА будет что РЕАЛЬНО познавать - и через трильЁн трильЁнов лет. Слава БОГУ = ЖИЗНИ!!!

Пропустил главное (принципиальное) просто ... из желания быстро согласиться:))

Вечное и беЗконечное - не одно и тоже, а РАЗное!!

ВЕЧНОЕ - ВНЕ (трансцендентно) времени и формы, беЗконечное же обозначает лишь проявление вечноГО, имеющее форму и протяженность во времени, которым нельзя поставить предел, ибо он просто неизвестен...

===================================================================

Так всё таки признаёте - настоящее познание. ИСТИНА милее всего

Где начинается блок у меня , если развиваю постоянно свою мысль. Настроена познавать ИСТИНУ - бесконечно. Ибо сама ИСТИНА постоянно усовершенствуется. В этом много красоты и логики жизни ( изменяющейся)...

======================================

Одна ТАЙНА ТАЙН открыта, переходим к другой ТАЙНЕ ТАЙН ... Принцип мне понятен и логичен.

ВСЁ и ВСЯ состоит из " энергоинформационных неделимых "я" ( это весь строительный материал из которого строится всё проявленное) . Каждое "я" , также - "НАИВЫСШЕЕ Я" ( организма вселенной) - тонкоматериально и постоянно усовершенствуется.

БОГ питается из ОКЕАНА духоматерии , где и плавает вместе с ТЕЛОМ ( вселенной- грубоматериальой организацией )..

Все мы - то есть наши " я" - всегда были в этом ОКЕАНЕ , у которого нет ГРАНИЦ. Может эта ТАЙНА интересней той, что я уже познала ...

Но рост присущ всем !!! Здесь ЛОГИКА о понятии - ВРЕМЯ , оно идёт вперёд...

Согласна, Михаил, что тайны интересно познавать - бесконечно ....

И сама по себе беседа на этой площадке - вовсе не смех , а РАЗ- СУЖДЕНИЕ о ЕДИНОМ.

Мы внутри ТЕЛА ВСЕЛЕННОЙ , как клеточки которые догадались что они внутри этого огромного организма.... ВСЕ ВМЕСТЕ и неразрывно связаны в этом ШЕДЕВРЕ, где каждое "Я " учится на своём уровне ( в своем классе): кто-то атомы творит, а кто-то уже планеты...

Вы до сих пор не дали определения ни "Вечносущему", ни "жизни" и тем не менее позволяете себе оперировать ими.

В результате не только ум, но и ведомые им энергии очень сильно БЛОКИРУЮТ связь с ИСТОЧНИКОМ - ЖИЗНЬЮ (БОГОМ). Застойная энергия РЕАЛЬНО «темнеет» («чернеет»). А если выбранная РОЛЬ (желание кем-то казаться) не признаётся, то «тёмные как гной, уксус и сера»)) энергии начинают становится «ядом», отравляющим прежде всего самого «хозяина» - он буквально начинает «гореть в аду» изнутри…

Человек КАЖЕТСЯ (ВЫГЛЯДИТ) «величайшим учителем»)), а его РЕАЛЬНОЕ «нутро» находится не в БОГЕ (ЖИЗНИ), а в БЕДе. Сначала страдают тонкие «тела» (оболочки вечного «Я»), а потом и внешние: развивается раковые опухоли. Не зря в нынешнее ВРЕМЯ ТОТАЛЬНО КАЖУЩИХСЯ раковые опухоли становятся самыми распространёнными болезнями, обычное медицинское лечение которых является лишь паллиативом...

Если нет - то НИКАКИЕ чужие слова Вам не помогут!

Я не беру на себя роль какого-то учителя и не собираюсь "здесь и сейчас" публиковать 777 следствий из аксиомы о вечном)).

Я пока ВСЕГО лишь привлекаю внимание к самому понятию "ВЕЧНО СУЩЕЕ"...

В выборе «КАЗАТЬСЯ или БЫТЬ» и определяется настоящая судьба человека!!!...

====================================

Плоды Духа из Библии:

" Плод же Духа: любовь, милосердие, радость, вера, мир, кротость, долготерпение, воздержание..." ( Послание к Галатам )

Так и есть, Михаил. Наблюдаю такие ПЛОДЫ.

Чем Вам прекрасные строительные "кирпичики" из живой вечносущей духоматерии - не логичными показались. По-моему - замечательные "кирпичики" ( все из одного ОКЕАНА , который за пределами ВСЕЛЕННОЙ....Все : братья и сёстры , только - разноуровневые. Ну и что! Зато всё вокруг ЖИВОЕ и истребляется суть страха смерти. Ибо распад - нужен, чтобы построить и усовершенствовать - новый организм. ТВОРЧЕСТВО и огромная радость.

Помните : " последний враг "смерть" истребится... То есть понята суть, и зачем тела переодически типа "умирают" , но там все"я" - всегда живы... всегда дальше учатся.

ЛЮБОВЬ в том что : более старшие подтягивают менее опытных обмениваясь информацией..

НАШ ОРГАНИЗМ( пример) : тоже -разноуровневая ШКОЛА для "я" всяких и разных... (минивселенная)

============================================================

сатана в Библии - аллегория. Например Иисус в пустыне - не буквально якобы с "сатаной" беседовал, а боролся со своими же желаниями плоти. Ибо у всех людей ТЕЛО состоит из

малоопытных "я" ( духов), которые должны быть подчинены "НАИВЫСШЕМУ Я " человека.

Иисус победил ПЛОТЬ . Произошла победа Духа над ПЛОТЬЮ. Впервые ДУХ стал - совершенным, и продолжает дальше усовершенствоваться.

"сатана" - это дух подросткового возраста , малопытный и сопротивляющийся Богу по причине, что совсем плохо понимает Писание . "Юнец" , который со временем тоже вырастет и перестанет быть таковым.

Все через этот возраст проходят. "сатанят" - полно по духу ,,, Но они вечносущи и ОБЯЗАТЕЛЬНО - подрастут. ТОЧНО, А как же иначе?

Мы все - неистребимы ( неделимы) , вечносущи как и СВЯТОЙ ДУХ ( вселенной) , где мы все дружненько обитаем. Сосуществуем с братьями и сёстрами разных духовных возрастов.

Ну и здорово!!!

Зачем Вам это!!?))))))

Моим "заблуждениям", скорее всего, миллионы лет только на Земле, ибо это СОВСЕМ НЕ МОЁ, а лишь из-КОН-ная мудрость (РАЗ-ум/).

Только появление земных господ-паразитов после катастрофы на Земле и физическое уничтожение носителей ПОНИМАНИЯ привело к появлению псевдорелигиозных и псевдофилософских учений и их размножению, когда появились люди, примеряющие на себя РОЛЬ аватаров, мессий)) и прочая, и создающие какие-то "свои" учения.

Надо понимать, что иЗ-КОН-ное вечно, ибо вечен КОН. Никто и ничего там не может поменять и через триллион лет, ибо ВЕЧНОЕ никогда не станет временным...

У меня НЕТ НИКАКОГО "своего" учения!!

А если хотите что-то понять в "вечно сущем", то найдите литературу про "вечно сущее" и "флаг Вам в руки"! Я-то тут вообще при чём!!)))

А про главную, основополагающую, "краеугольный камень камней" категорию ВЕЧНО СУЩЕГО просто почитайте доступную литературу, которая хоть как-то пытается эту тему поднять!

И если после прочтения появятся какие КОНКРЕТНЫЕ вопросы, попробуем (но не более того!!) это обсудить.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Это понятно. Но увас есть СВОЕ заблудшее понимание "Вечного". И состоит это заблуждение в переносе "Вечности" Существующего и на вечную его неизменность, при допущении его живости, что является примитивным алогизмом.

Литературы о вечносущем - читала, и не мало..

А "краегольный камень, который отвергли строители... Стал ГЛАВОЮ " . Речь о ХРИСТЕ, в его науке - не слепая вера , а премудрая логика. ЗДРАВАЯ.

Я - рада. И определения - логичны в " Смысловом Словаре Библейских терминов" ( книга ЖИЗНИ от Старшего Сына Бога ( Архангела Михаила), который снял - 7 - печатей ).

Другие (обычные люди "гиганты" обычной мысли ), по обыкновению, - злятся и"хулят

Алогизм думать иначе!

Начните с азов (почитайте литературу о вечном) и не мните себя с нами всегда или ныне и всё наладится!!

Я бы может злился, если бы претендовал на то, что написал как на "своё"! А оно никогда не может быть моим персонально, ибо сие абсурдно! Любой САМ может придти к тому же, если начнёт РАЗ-мышлять, а не брать на веру чьи-то учения, даже если вдруг для авторитетности их объявили божественными или Архангела Михаила, совершив тем самым богохульство. А если бы еще и сказали, что некое учение от Святого Духа, то и вообще святотатство! ЛЮБЫЕ такие заявления - сатанизм!

Если Вы будете думать по-своему (другого и не дано), то Вы и сами пожнёте плоды. И ещё раз: исповедуйте всё, что хотите и пусть будет Вам "обещанное учением"!! ))

--------------------------------------

Вот Вы и начните с азов : познайте сущность человека и сущность Бога. И логика , как по мне, у вас - хромает. Когда говорите утверждение такие как "Вечное и есть неизменное = ВНЕ времени!! " приведите аргументы подтверждающие эту мысль. Как вы эту формулу сами себе доказали ?

О других личностях - у вас мало информации, поэтому советы ваши кто примет...

Что заметила я : собеседник с вами рассуждал не о своей личности , а о том чтобы не быть голословными в утверждениях, если не можете их обосновывать..

Да и сам Иисус ещё 2000 лет назад, рассуждал по теме , учил , передавал сложную духовную эзотерику ( "твёрдую духовную пищу" ) . Те кто его не понимал , что делали ?

Кричали : " Не богохульствуй" или " в тебе бес" или

...говорили:"Он изгоняет бесов силою князя бесовского." ( Мф 9:34 ).

Нельзя поспешно делать выводы. В ХХI века " будет великая скорбь" у самого Христа, ибо

все христианские течения ( в книги Откровения " ВЕЛИКАЯ БЛУДНИЦА" ) - поклоняются анти-христу ( позорному христу -жертве , а не МУДРОСТИ ) и его не примут - будут хулить более чем в первом веке. СУД ( рассуждение).

Если бы ВЕЧНОЕ было изменяемым (временным) и равнозначно беЗконечному, то тогда пришлось бы выдумывать новое понятие, обозначающее ВНЕвременнОе. А зачем!!?

Всякое же врЕменнОе, включая беЗконечное, логично предполагает некое НАЧАЛО - начало времён беЗконечности))). Понятие о ВЕЧНОМ именно для того и есть, чтобы избежать абсурд НАЧАЛА ЕДИНОГО (ВСЕГО)!

ВСЕ краткие определения ВЕЧНОГО уже даны в тексте, и нет никакой надобности в пространных определениях о «количестве и составе волос»)) ВЕЧНОГО. «Собеседник» либо их пропустил, либо упёрся в свою систему, которую выдаёт за весть Христа или даже Архангела Михаила)))))).

Тогда как логика ЕДИНОГО с точностью до наоборот: ВСЁ проявленное врЕменнОе – НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ Б(л)ЕДНЫЕ обРАЗ и подобие ВЕЧНОГО, включая богов и Богов - единиц ВЕЧНОГО, "живущих" беЗконечно в проявленном лишь потому, что они единицы ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ…

Наблюдаемая "жизнь" - не более чем ПРОЯВЛЕНИЕ ЖИЗНИ как ВЕЧНОГО источника всего врЕменнОго!

=======================================

Тогда не приписывайте другим того , чего не знаете. АРХАНГЕЛ МИХАИЛ , если внимательно читать Библию - является Главою всего духовного мира, и власть получил от ОТЦА - ЕДИНОГО . Если интересно , то приведу места из Писаний и свою логику-рассуждение.

будете БОЛЬШИМ МОЛОДЦОМ !!! Большие буквы любят женщины, МУЖЧИНАМ - ЛОГИКА и никаких этикеток бессмысленных. ЖИВОЕ ЖИВЁТ и РАЗВИВАЕТСЯ!!!

Хорошо , что у моего мужа - есть логика, подсказывает...

А сейчас вместе дружненько посмеёмся ))))))))) Согласна.

Вечносущее является живым и потому оно постоянно изменяется.

А если хотите посоветовать некие "азы" в этом вопросе, то делайте это конкретно. А еще лучше - приведите цитату с доказательством(только не с голым утверждением!) неизменности вечносущего.

_А еще лучше - приведите цитату с доказательством(только не с голым утверждением!) неизменности вечносущего._

Именно обращение к цитатам (вообще к словам и "учениям") и есть БЕДА, которую создали власть имущие. Мудрость (софия) превратилась в софистику (словоблудие или игру в слова и определения). Думать нужно о феномене (сущности чего-либо), а этикетка нужна ЛИШЬ для коммуникации. Её приходится придумывать для того, чтобы... общаться... словами! Но слова - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ этикетки!

с теперешним отмахиванием от ссылок на эту литературу?

"слова - НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ этикетки!

Именно обращение к цитатам (вообще к словам и "учениям") и есть БЕДА, которую создали власть имущие."?

Людей ВСЕГО ЛИШЬ нужно вернуть к РАЗ-мышлению (мудрому), чтобы они САМИ, ничего не беря на веру, пришли к ЕДИНОМУ мнению о ЕДИНОМ, которое уже нельзя поколебать, ибо точка отчёта ("кол") будет поставлена на место...

Комментарий удален модератором

Мне же ничего своего предлагать о ЕДИНОМ нет необходимости, ибо сие невозможно. там 2+2 никогда не станет 3 или 5 и т.п.

Это и есть ЗЛОНАМЕРЕННОЕ забвения мудрости ( РАЗ-мышления о ЕДИНОМ), чтобы люди полагались на чей-то авторитет, а не на РАЗ-витие своего РАЗ-ума (ума, понимающего РАЗ = ЕДИНОЕ)...

Уже тысячи лет стимулируется борьба авторитетных мнений, изложенных в "религиозных" и "научных" библиях (книгах), чтобы люди были дезориентированы, и велись на чьё-нибудь очень-очень авторитетное "слово"...

Если раньше для авторитетности произВОЛьного (дьяВОЛьского) сочинения ума привлекали якобы в качестве авторов самого Бога, архангелов, пророков и т.п., то потом создание авторитета делалось глобальной шумихой (Дарвин) или выдачей Нобелевских премий (Стивен Хокинг). А надутый авторитет (фрик) создавал некую "теорию" ("теорию эволюции") или "теорию Большого взрыва"...