на..й, нам ЭТА Европа?

но решать это НЕ СОСЕДУ

я о своем соседе - о том который фигурирует в статье

и не одна

только

темы иные

Комментарий удален модератором

период первоначального накопления капитала - Европа 250-300 лет

Россия - время другое - 20 лет

воистину

одна голова хорошо

а две лучше

ему принадлежат слова

....... - это когда из животного нутра, а есть и Божье в человеке, так вот из животного нутра поднимается САМОЕ ЧЕРНОЕ, а Государство РАЗРЕШАЕТ ЭТО

бывший в первобытном состоянии человек получил свободу действий

человек не ведавший морали, принципов современноно общества

морковка решает

ОЧЕНЬ мало

решают ФИНАНИСОВЫЕ интересы владельцев 500 млрд долларов

которые лежат в банках...

запамятовал

какой страны?

В нормальных странах, типа социалистической Норвегии; такие баблос поступают на "нефтяную ренту" КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА СТРАНЫ

Но все и так знают: Американский банк, Ватиканский банк, Гонконгский банк - на каждом 100-200 млрд гринов и (!) все они заморозили счета потенциальному грабителю, там естессно не на его имя.

Вообще-то это ограбление..тысячелетия))

Россия кровавыми колониальными войнами присоединила Кавказ и Ср. Азию, да и Сибирь с Дальним. Не запямятовали часом?

история человечества - это история войн

мама - я бы выииграл соревнования если бы колька не победил

ПАПА - поправляет ТЫ БЫ СЫНОК выиграл, если бы ТРЕНИРОВАЛСЯ, а не лежал на диване

они ДАЖЕ в мыслях

ОНИ ПОДУМАТЬ об этом не могли

В смысле САМА мысль не могла возникнуть у людей КАМЕННОГО ВЕКА

В России - у основной массы - сознание ПЕРВОБЫТНО ОБЩИННОГО способа распределения -

т.е. каменного века

Развод на чувство вины.

Для всех разумных притягательнее сейчас Европа.

Мехсиканцы сами миллионами стремятся в Штаты - куда уж там возврашать!))))))

==вывело свои военные базы , оккупировавшие Европу , Южную Корею и Японию== забавный Вы чел - зачем выводить, если это их единственная защита от неадекватов типа КНДР и..РФ!)

Пока самые страшные бедствия человечеству принес бесконтрольный "социализм" - СССР, Китай, КНДР, Камбоджа с Полпотом! Если прикинуть, скольких людей все эти "социалисты" уничтожили - волосы дыбом!!!((((((

Потому, что он тоталитарный, не демократический получается!((

Таки где же было нормально?

По моему, лучший из "социализмов", который пришлось видеть своими глазами - норвежский, немецкий..но он там не в чистом виде, а в сочетании с культурным рынком, регулируемым Законом.))

Что-то не в порядке в США; в ЕС? Да! Естественно, кризисы случаются довольно регулярно, они присущи рыночной системе, как лето и зима, сменяющие друг друга. Социумы стареют, как и биолог. организмы, проблемы с демографией в успешных обществах? Да, это естественно!

Но. Давайте вернемся в область фактов.

Какие страны на планете продолжают оставаться сильными, успешными и благополучными? Какие страны привлекают мигрантов со всго мира (а этих не обманешь!) - Штаты, ЕС, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Япония, Юж. Корея, Израиль - страны Западной формации: демократия, свободы Личности, рыночно-социальные экономики. Здесь ничего не изменилось за долгие десятилетия. Кто накрылся, рухнул, как система? - СССР и Варшавский Блок с системой "социализма", Китай с воен. коммунизмом, Камбоджа..

Вообще я считаю , что если мы ставим себе целью найти и устранить недостатки окружающего нас мира , то мы должны трезво смотреть на вещи и не пудрить себе мозги навязываемыми нам заинтересованными лицами идеологическими ДОГМАМИ и всегда помнить элементарное правило , что кто платит , тот и заказывает музыку !..

Даже не собираюсь обсуждать с Вами искаженные зомбоящиком картины. Увольте.

По поводу ==если мы ставим себе целью найти и устранить недостатки окружающего нас мира , то мы должны трезво смотреть на вещи и не пудрить себе мозги навязываемыми нам заинтересованными лицами идеологическими ДОГМАМИ и всегда помнить элементарное правило , что кто платит , тот и заказывает музыку !.==

Я пребываю в мире, живущем не по идеологии, не по догмам, но по Закону, основаному на здравом смысле, на защите человеческой Личности. Поэтому в этом мире все устроено, что множество, большинство людей устроены, благополучны материально и духовно.

Именно, люди, платящие налоги за работу нанятых администраторов разного уровня, заказывают через своих депутатов "музыку" - Законы жизни страны. А если администратор начинает работать менее эффективно, вот как Ангела с мигационной политикой..то его/ее "попросят выйти вон!" что с ней и будет!)

вопрос на самом деле - пыталась ли?

вопрос - а чего она ожидала и в чем разочаровалась?

о цивилизации БИЗОНА

Что касается гастрбайтеров, то они в ЕС лучше защищены, чем в РФ, где им приходится жить и работать в ужасающих усл. Что касается пресловутой женщины, то что она искала и ждала, полного кайфа и коммунизьма, как любит отечественный хомосоветикус? Она могла быть и дурой или стрервой, чиновник тоже случается, мог быть дураком или сволочью. Я наблюдал подобное в ФРГ с миллионными потоками беженцев из быв. СССР, главным обр. - русскими немцами - все было хорошо организовано, а интеграция прошла успешно...хотя, наверняка 1-2 % смогут рассказать что-либо негативное, это жизнь, где случается всякое.

Знаю одну "державу", где цар батушка пораскидал на имена родных-друзей аж 500 млрд. гринов по американским, ватиканским и гонконгским банкам, деньги из "жирных лет", народные разумеется. И шо, его по прежнему лубят и лижут. Славный в рфии хомосоветикус!) В Китае была бы стенка..на 200%

Ведь это бюджет среднего государства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!((((

ты даже без денег ВСЕ

ты даже без денег ВСЕ

Начало коррупции в России положено далеко не Ельциным, здесь воровали всегда, о чем и написал Радищев, А уж как Петр пытался бороться с этим, сколько голов снял!!! Уверен, что это и было одной из причин пруглашения им иностранцев на службу в Россию, особенно немцев, слывших (по праву) порядочными людьми. Потом Екатерина Великая продолжила этот процесс.

Америку не следует идеализировать: сейчас они тормознули деньги ввп, потому что он уж очень перегнул палку, обнаглел. А если бы он вел себя в рамках - им плевать, главное в РФ все спокойно.

Поэтому обустройство жизни в РФ - вопрос самого НАСЕЛЕНИЯ, жить или прозябать/пропадать.

То что имели Березовский и Ходорковский НЕ ИДЕТ В НИКАКОЕ СРАВНЕНИЕ С БЕШЕННЫМИ МИЛЛИАРДАМИ , украденными кооператорами из "Озера" во главе с ввп, там на ПОРЯДОК большие баблос. От кооператоров - только вред. Ходор мощно раскрутил Юкос, он много инвестировал в РФ, в Юкос, развил

2. Если он ( Ходорковский ) такой вумный , занялся бы с нуля , скажем , развитием электроники , как уважаемый Стив Джобс ( здесь у всех разбогатевших КОРРУПЦИОННЫМ путём олигархов как правило кишка тонка ! ) , а инвестировать в то , что в инвестициях особо и не нуждается , ибо само себя обеспечивает естественным путём , много ума не надо ! А уж как себя проявил на руководящем поприще другой ельцинский мошенник Чубайс , докатившийся до разрушения крупнейшей в стране гидроэлектростанции - вообще притча во языцех !

РФ он сейчас ни к чему. Разве что дефибриллятор.

Но сослагательного наклонения в истории, как будто - нет.

==В России - у основной массы - сознание ПЕРВОБЫТНО ОБЩИННОГО способа распределения -

т.е. каменного века== Откуда Вы вытащили это положение, в стране Великой культуры?? Вы так еще расеян австралопитеками обзовете!)

Я настаиваю, как минимум на феодальном уровне сознания, так примерно 15-16вв.!))

Могу предположить, что такая большая степень угнетения и рабства связана кроме классового, еще и с этническим различием: в Московском Улусе элиты были - пришедшие из Руси (Киев) - потомки русов=ругов перемешанные с славянами: полянами, словенами, древлянами и и проч. А вот народные массы были моксель и пр. финноугорские племена - весь, емь, мурома, мещера, мордва..

Таким образом на классовое угнетение наложилась этническая антипатия..и все это усилилось многократно подчинением Орде, ордынским рабством, коррупцией и низкопоклонством. Заметим, что Орда была уже в стадии упадка((

Да у вас в расее, похоже и не было приличных менеджеров..исключая Кобу)))

Жалко, что вы не оказались близко к Ходорковскому, когда н начинал - не с кем было парню посоветоваться)))

Электроника и компы развиваются, чтобы вы знали - в странах с развитой наукой, экономикой, инфраструктурой, бизнесом, правом: типа США; Японии...

Головы хорошие есть, вон как наши в Штатах поднялись: Сергей Брин из Москвы, совладелец Google и др.

а с остальным - ппц: страна с развитой наукой, экономикой, инфраструктурой, бизнесом, правом и активным и образованным, энергичным и ответственным, порядочным народом - это не про РФ. Здесь такие не поднимутся и не могут(!) подняться...потому и тянутся туда((((((

Я сейчас даже и не вижу выхода из задницы, разве что, кризис обострится чрезвычайно и экономика, уровень жизни населения опустятся на самое дно. Тогда у многих появится желание оздоровить систему, и даже готовность к реформам может появиться..у средних и молодых поколений, чтобы выжить! Но я не вижу силы, готовые возглавить эти реформы и оздоровление, где оппозиция, за которой пойдут на реформы (а значит и некоторые лишения) люди?

Вы видите такие силы, таких людей, которым бы доверили реформы?

А одни значит смогли наладить жизнь несмотря на войны, а другие...

и уравнительное = первобытно общинное РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СССР

Маркс недооценивал влияние РАСПРЕДЕЛЕНИЯ

чем то умнее - значит враг

меня с детства преследовало - ТЫ ЧТО САМЫЙ УМНЫЙ

а папа просто занимался с сыном

и знания, у ребенка ИСТОРИИ, а у 6-7 класс - высшей математики и это не все

ОТВЕРГАЛОСЬ как одноклассниками, так и учителями

ИНСТИНКТ КОСЯКА http://maxpark.com/community/politic/content/3256237

МЫ ЕДИНЫ http://maxpark.com/community/politic/content/4854971

закон АРХИМЕДА http://maxpark.com/community/129/content/4875472

Из ТУПИКА http://maxpark.com/community/politic/content/4870536

И даже не в вертикали дело - она плоть от плоти населения! Это население, хомосоветикус, в массе 80% - плебс, социально незрелый, НЕ ХОЧЕТ Власть нормальных законов, ни свобод для Личности, ни прав, ни свободных судов и прессы, выборов: ОН РАБСТВО ЕЩЕ НЕ ВЫДАВИЛ, ПО КАПЛЕ, как настоятельно советовал Антон Павловоч. Кто поведет ТАКОЕ НАСЕЛЕНИЕ? Что можно с ним достичь?

Я не знаю,может быть жизнь и невзгоды научат и их (значительную часть!) чему-нибудь? Ответственности, дисциплине, трудолюбию, НЕворовству? Остается только надеяться!

Потому и не было решительного расслоения в косной крестьянской общине, что не разрушили ее реформой, тут-то Ленин все верно расписал...и использовал дьявольски, совратив сельский плебс "коммунизьмом", а затем, после победы в кровавейшей Гражданки загнав снова в рабство..колхозное.

Рабство так и не было уничтожено!!!!!! Вот откуда то, что Вас преследовало!

Потому и боялся, что не мог оценить "побочные эффекты" в "умом непостижимой" РИ.

Я не готов оценить "влияние РАСПРЕДЕЛЕНИЯ", т.к. не думал вэтом направлении глубоко,

во всяком случае, СССР мне казался - с точки зрения распределения - все же Военным коммунизмом, а не "первобытно общинной" ситемой, хотя я и могу ошибаться)

Я из России, но ни к "элите", ни к "элехторату" не отношусь.

В России много разного народа. Очень разного. Есть "элехторат". С "элитой", правда, посложнее... Разные сорта одного и того же.

Если под "вы" в начальном посте вы имели народ России, что он, она, дескать, обосрались. То что вы под этим имели в виду?

Заглянуть "у нутрь" себя, для человека, видящего там только внутренние органы, занятие бессмысленное. Такой человек просто не имеет того, что там "у нутри" должно быть. Вы из какляндии? Страны безсумчатых прыгунов? Как там с печеньками? Не кончились еще?

уравниловка

а основа идет из ПЕЩЕР

Обосрались - снова дали себя раздеть, роспилить колоссальные, бешенные нефтегазовые деньги из " 15 жирных лет", которые в адекватных странах, скажем в Норвегии, идут на пожизненную "Нефтяную ренту" КАЖДОГО ГРАЖДАНИНА!!! И на развитие, инфраструктуры, медицины, образования, науки, новых технологий - короче - будушего детей! Дать молча гэбнево-силовым "елитам все это роспилить(вместо развития и реформ) и разложить по счетам на Западе - называю "обосрались". Любой европейский народ устроил бы бучу и досрочные перевыборы воров.

Хохляндии сочувствую, т.к. они таки сделали Попытку сбросить таких воров в лице режима Януковича! Сама эта попытка ценна в моих глазах, - как кураж , смелость, энергия. Это по европейски!

Правда, результат пока не очень!( Новые элиты оказались ...увы, ненамного лучше старых, та же коррупция!! НО!!! Хохлы уже знают КАК! Они это сделают еще раз, если увидят опять воровство предержащих! Уверен

Хотел бы очень, чтобы и россияне проявили энергию, смелость и показали "елитам, что не намерены дольше терпеть этот бедлам и роспил.

И отложился в глубинах подсознания!

тут какое дело...

хороший человек во власть не пойдет.

и ожидания от власти такие же... соответственно.

украинцы обломались с "элитами". правильно обломались. если и надеяться на кого, так сразу на бога (но и самому не плошать).

давно вас дома не было.

Це не Европа! Европейцы будут добиваться, хошь судом, хошь революцией, чтобы во власти были адекватные люди: ОНИ ОПЛАЧИВАЮТ УСЛУГИ АДМИНИСТРАЦИЙ НАЛОГАМИ! Потому и ощущают себя вправе настаивать..заказывать, через депутатов музыку, их устраивающую.

==украинцы обломались с "элитами". правильно обломались.==

А вот тут скажу-. верно!!! Это хороший и правильный "облом"! Народ должен (!) быть готов к облому, к тому, что власть паче чаяния окажется гавном!!!!!!

И эта готовность должна выражаться в НЕПРЕКЛОННОЙ ВОЛЕ народа (а не в ордынском смирении масс плебса) прогнать воров и жулье, сменить негодяев на адекватных администраторов!

Европейское у хохлов, мне думается, победит ордынское!

Да и русы на Руси, в Киеве тоже не сдюжили. Только западная Русь смогла отбиться вместе с Европой, с Польшей, Литвой, Австрией, Венгрией

Воровали всегда! Земля богатейшая, а государство не очень, население нище, только сатрапы жируют: Разруха в головах (с), как сказак великий Булгаков.

https://www.youtube.com/watch?v=FunnGLUL7S8

Не оценили сцуки "цивилизационную поддержку"!))))))))))))

токо проявления его в разных условиях отличаются

вы не забывайте

первым словом ижет ПЕЩЕРНЫЙ - а в пещерах НЕ ТОЛЬКО коммунизм найти можно было

ЗВЕРИНОЕ

ВЫРАСТАЕТ ВЛАСТЬ, которая понимает НЕ СО СТАДОМ ИМЕЕТ ДЕЛО

со стай волков

ОБЩЕСТВО ПОРВЕТ

т.е. рождается БАЛАНС

общество - ЭЛИТА не НАД ОБЩЕСТВОМ, а ЗАВИСАМАЯ ОТ БОЛЬШИНСТВА часть ЕГО

Ранее - Голландия, Англия, Франция - уходили ДЕСЯТИЛЕТИЯ

сегодня ГОДЫ - не более

чтобы ВСЕ УЗНАЛИ

и никогда не допустили ПОВТОРЕНИЯ

Сегодня можно найти деда, который вспомнит, пусть смутно, СВОЕГО деда - так вот тем своим тоговали как бараном

Генетическая память - цепкая штука

Помнится ведь НЕ ТОЛЬКО ДЕД

а и переданный им ОПЫТ ПОРЯДКА ЖИЗНИ

В наше время ВЫСОКИХ СКОРОСТЕЙ это БЫСТРО пройдет

ЭТИМ людям ПРОСТО НУЖНА ПОМОЩЬ

не все ее примут

МНОГИЕ ПРИМУТ

Особенно кто ПОМОЛОЖЕ

Как не поймет выросший на Земля ПЛОСКАЯ, значения открытия

КРУГЛАЯ. она КРУГЛАЯ

дети, внуки ПОЙМУТ

и вряд ли ПРОСТЯТ РОДИТЕЛЯМ, БАБУШКАМ - ДЕДУШКАМ

- какой ценой из каменного века в сегодня?

А переход уже идет, пусть и незамеченный многими

У Ф Купера - хорошо индецы говорили

Когда в лесах было больше зверя .....

Шведы награбили миллиарды миллиардов в захваченных петровских обозах и им этого до сих пор хватает?

Единственный урок, который мы можем вынести из Истории: человечество не учит уроков.

Избавиться от рабства в ЭТОМ государстве - труднопредставимо: оно каким-то образом воспроизводит его, культивирует уже многие века.

Возможно, способом избавиться было бы изменение формы этого государства, его разделение на новые, не связанные с ним исторически, идеологически, ментально.

УЧИТ

ошибаться может любой человек - я освоих прогнозах

ЭТО НЕ Я ДУМАЮ

ЭТО квитэссенция МОИХ ЗНАНИЙ о ОБЩЕСТВЕ

Россия будет ИНОЙ

Но она БУДЕТ

И ЖИЗНЬ изменит людей

Не всех

но достаточную для того чтобы страна смогла войти в ИНУЮ жизнь часть общества

не знаю ЧТО В ИТОГЕ - какая картинка

причем представление о картинке можно получить не обязательно ее увидев

если есть основы для логический построений

и умение связать кусочки в целое

но поскольку СОСЕД я не могу запретить ему со мной разговаривать

эт верно

к тому же следуя примеру учеников ИИСУСА

они ведь не делали разницы в людях

семя гочичное мало

а какое дерево произрастает

СОСЕД надеюсь понял - его дело в вопросе НУЖНА нам Европа или нет = МОЛЧАТЬ

а вот люди, капитал которых на международную экономику ориентирован - РЕШАТ как то без него

а его дело -

по крайней мере МОЛЧА идти туда куда направят

Скажут в Европу

и поскакал на полусогнутых

Там будет не так просто всем плебсом, 80% - присосаться к "халяве"..если бочка будет по 20-30 гринов!

Работать придется, вот и страшно!

будет РАБОТА

но в условиях ОЧЕНЬ высокой конкуренции

МОЗГИ и умение ими пользоваться

и БОРЬБА за клиента

и статья ГЛИНЯНЫЙ ГОРШОК

не умеешь - ВОН

А 80% НЕ УМЕЮТ ЖИТЬ ТАК

вот и страшно

http://maxpark.com/community/1812/content/4930105