Профессиональная армии в России – грандиозный и вредный самообман
Порассуждать о необходимости создания так называемой профессиональной армии очень любят в современной России. Причем сторонниками этого предложения выступают не только представители либеральной интеллигенции, но и не разделяющая прочие ее взгляды значительная часть населения нашей страны.
Многие граждане РФ твердо убеждены, что профессиональная армия – это хорошо по определению. Любой противник данной идеи объявляется тупым ретроградом, с которым просто не о чем разговаривать. Хотя поговорить очень даже есть о чем. Ведь надо лишь немного задуматься, чтобы понять, какие откровенно абсурдные построения лежат в основе укоренившегося в общественном сознании мифа.
А что же мы?
«Пусть служат те, кто хочет», «Пусть служат хорошо подготовленные профессионалы» – эти тезисы считаются самоочевидными. В ответ хочется задать вопросы: а кто и когда мешал идти в армию людям, решившим избрать военную карьеру? Кто и когда не допускал их в Вооруженные Силы? Даже в советское время, когда призывной принцип комплектования не подлежал обсуждению, существовал институт сверхсрочников. А уж в постсоветский период попытки привлечь в ратный строй профессионалов шли чрезвычайно активно. Но как-то не сложилось.
Впрочем, либеральная общественность легко объясняет это тем, что «гениальную идею» загубили «тупые генералы». Чем и как – вразумительно не объясняется. Загубили – и все. Видимо, встали стеной на пути хорошо подготовленных профессионалов и не пускали их служить. Те рвались, но – увы! Тут, кстати, возникает попутный вопрос: а откуда вообще взялись у нас хорошо подготовленные профессионалы? Неужели их так подготовили в «призывном рабстве»? Что-то с чем-то здесь не вяжется.
Вообще-то кто видит в военной службе свое призвание, тот и служит. В первую очередь речь идет об офицерах. Что касается рядового состава, то несложно понять: в развитой стране с рыночной экономикой (а Россия при всех понятных оговорках является таковой) служить в армию по контракту пойдут в первую очередь те, кто не нашел своего места в гражданской жизни. То есть люмпены. Или в лучшем случае благонамеренные выходцы из социальных низов. Представители других слоев населения выберут себе гражданскую профессию, которая дает в разы больше денег при несопоставимо более высоком уровне свободы (а если видят свое призвание в военной службе, пойдут в офицеры, а не в рядовые). Так происходило во всех развитых странах, не исключая и США. В 70-80-е годы ХХ века, когда в Штатах произошел отказ от призыва, качество личного состава американских вооруженных сил ухудшилось катастрофически.
Этот факт убивает тезис о «хорошо подготовленных профессионалах», который не менее глуп, чем «пусть служат те, кто хочет».
И опять-таки возникает вопрос: а почему они профессионалы? Кто их «хорошо подготовил»? Можно подумать, что если человек в армию призван – он не профессионал. А если тот же человек в нее нанялся – он автоматически становится профессионалом. Кстати, уровень подготовки определяется ее организацией, а не принципом комплектования. В израильской армии, например, боевая выучка высочайшая, хотя ЦАХАЛ, можно сказать, самая призывная армия в мире, в ее рядах обязаны служить даже женщины и никакая АГС не предусмотрена («отказники» отправляются в тюрьму). При этом известны и великолепные условия жизни военнослужащих вооруженных сил еврейского государства, и отсутствие в них неуставных взаимоотношений.
Израильтяне оказались способны создать такую армию, но что мешает это сделать нам? Отечественные ревнители профессиональной армии дать разъяснения на сей счет не в состоянии. Единственный относительно внятный ответ: «Израиль окружен врагами». Это эквивалентно известному выражению «В огороде бузина, а в Киеве дядька». Факт обложения территории твоей страны недругами, безусловно, требует наличия призывной армии (о чем речь пойдет ниже), но он не имеет никакого отношения к внутреннему устройству ЦАХАЛ. Каким образом враждебное окружение влияет на отличные бытовые условия в израильских казармах? Разве отсутствие вражеских танков за ближайшей околицей мешает нашей армии «учиться военному делу настоящим образом»?
И в войсках западноевропейских стран, которые до начала 90-х все без исключения комплектовались по призыву, уровень подготовки рядового состава был выше, чем в наемных англосаксонских армиях. Тем же самым отличались и группировки Вооруженных Сил СССР в странах Восточной Европы. Там дислоцировалась настоящая профессиональная Советская армия, хотя набиралась она по призыву.
Просто за границей в отличие от частей на территории Союза не красили одуванчики в зеленый цвет, а все два года службы целенаправленно занимались боевой учебой. А если ее нет, то человек не станет профессионалом совершенно независимо от того, сколько лет он служит и получает ли за это деньги. Кроме того, из представителя социальных низов, не говоря уже про люмпена, профессионала сделать крайне сложно даже при хорошей организации подготовки и длительности пребывания в ратном строю. Особенно в современной армии, где главное – разбираться в сложной технике, а не бегать по полю с автоматом.
Если нет необходимости…
На самом деле принцип комплектования – вещь чисто прикладная. Он определяется тем, какие задачи стоят перед армией, и ничем больше. К уровню экономического и социального развития страны и ее политическому устройству данный принцип не имеет никакого отношения. Если существует опасность крупномасштабной внешней агрессии, стране нужна призывная армия (как минимум потому, что необходимо иметь большой подготовленный резерв). Именно поэтому в Израиле или в такой очень высокоразвитой демократической стране, как Южная Корея, нет и речи об отмене всеобщей воинской повинности. Поэтому же до распада Варшавского договора и СССР по призыву комплектовались все западноевропейские армии стран – членов НАТО. И сейчас не рассматривают возможности отказа от него «заклятые друзья» – Греция и Турция, постоянно готовящиеся к войне между собой (а турки – еще и со своими соседями на востоке).
Если угроза внешней агрессии исчезла, на армию либо возлагаются задачи проведения заморских операций (причем часто скорее полицейского, чем военного характера), либо она оказывается по большому счету не нужна и остается неким обязательным атрибутом государства. В последнем случае призыв утрачивает смысл и естественным образом происходит переход к наемному принципу комплектования.
В США и Великобритании решили отказаться от набора новобранцев-призывников еще в годы холодной войны именно потому, что этим государствам по чисто географическим причинам не угрожало вторжение извне. Заморские же операции (типа вьетнамской) отторгались обществом, что делало призыв невозможным. Кстати, формально в США его не отменили, просто он каждый год объявляется «нулевым».
Сейчас у большинства стран Североатлантического альянса нет никакой необходимости в призывных армиях (хотя, кроме Греции и Турции, они есть в Германии, Португалии, Дании, Норвегии, Словении, Хорватии, Словакии, Албании, Эстонии, а также в нейтральных Австрии, Финляндии, Швейцарии). С проблемой люмпенизации борются путем повышения денежного довольствия, что позволяет привлекать в вооруженные силы не только представителей социальных низов. Это, естественно, ведет к очень значительному росту военных расходов.
Европейцы решили эту проблему просто: их армии настолько маленькие, что оставшемуся личному составу можно платить относительно неплохо. Сокращение вооруженных сил ведет на самом деле к утрате обороноспособности, но европейцам не от кого обороняться. Кроме того, они все – члены НАТО, суммарная мощь которого пока весьма велика. Американцам же так поступать нельзя, они ведь все время воюют, кроме того, США обязаны защищать отказывающихся от армий европейцев. Поэтому бюджет Пентагона достиг поистине астрономических размеров. И все большая часть денег идет именно на содержание военнослужащих.
В 80-90-е годы с помощью резкого повышения денежного довольствия и введения множества разного рода льгот Пентагон добился улучшения качества личного состава вооруженных сил США, избавившись от люмпенов. Но все поломала вторая иракская война. Она выявила еще один недостаток наемной армии, гораздо более серьезный, чем люмпенизация. Речь идет о принципиальном изменении мотивации.
Профессионал не обязан умирать
Еще одно любимое утверждение адептов профессиональной армии – «воинская профессия такая же, как и все остальные». Этот тезис не просто ложен, подобно приведенным выше «постулатам», он откровенно подл. Воинская профессия принципиально отличается от всех остальных тем, что она и только она подразумевает обязанность умереть. А умирать за деньги нельзя. Убивать – можно, а умирать – нет.
Умирать можно только за идею. Именно поэтому наемная армия не может вести войну, подразумевающую высокий уровень потерь.
Демотивация европейских военнослужащих-профессионалов приняла откровенно позорный характер.
Все началось с известных событий в Сребренице в 1995 году, когда голландский батальон ничего не сделал, чтобы предотвратить резню мирных жителей. Потом были безропотная сдача в плен иранцам английских морпехов, неоднократный уход чешских спецназовцев в Афганистане с боевых позиций, потому что жизни солдат грозила опасность! Все эти «герои» были профессионалами.
И в США в связи с ростом потерь в Ираке и Афганистане возник дефицит желающих служить в армии, что привело к мгновенному снижению качества добровольцев-рекрутов до уровня середины 70-х. В войска снова потянулись люмпены и уголовники. Причем за гигантские деньги.
К счастью для Штатов и европейских стран, даже поражение в заморских войнах не угрожает их независимости. Для обороны же своей собственной земли наемная армия непригодна не только потому, что в этом случае нет достаточного числа резервистов. Гораздо хуже то, что профессионалы за свою родину умирать тоже не будут, поскольку шли служить не за этим.
Профессиональные войска шести монархий Персидского залива, оснащенные самым современным оружием более чем в достаточном количестве, в августе 1990 года продемонстрировали абсолютную несостоятельность против призывной армии Ирака. Вооруженные силы Кувейта до войны были просто огромными по масштабам этого микроскопического государства и имели реальную возможность продержаться несколько дней в одиночку, дождавшись помощи от формально весьма мощных армий Саудовской Аравии и ОАЭ. В реальности кувейтские профессионалы просто испарились, не оказав противнику никакого сопротивления, а соседи-союзники даже не попытались помочь жертве агрессии и принялись в ужасе звать на помощь натовцев. Потом, в самом начале первой войны в Заливе – 24 января 1991 года иракцы начали единственное в той кампании наступление на саудовский городок Рас-Хафджи. Его «защитники» побежали немедленно! Они тоже были профессионалами…
Интересно, что после освобождения от иракской оккупации Кувейт немедленно перешел к всеобщей воинской обязанности. Причем сохранял ее до окончательного разгрома Ирака в 2003 году.
В августе 2008-го история повторилась в Закавказье. Хотя в Грузии формально сохраняется призыв, все механизированные бригады, прошедшие обучение по натовским программам, комплектовались контрактниками. И в начале нападения на Южную Осетию, в ходе наступления против более слабого противника дела у агрессора шли неплохо. А потом в действие вступили российские войска, примерно равные по численности группировке грузинских ВС. Вдобавок значительную часть личного состава наших подразделений составляли призывники. Как известно, грузинская профессиональная армия даже не проиграла, она просто развалилась и разбежалась. Хотя уже со второго дня войны для грузин речь шла о защите собственной территории.
Есть у данной проблемы еще один аспект. Призывная армия – армия народная, поэтому ее весьма сложно повернуть против народа собственной страны. Наемная армия – это армия нанявшего ее режима, ее гораздо проще использовать для решения внутренних задач карательного характера. Именно поэтому в большинстве низкоразвитых стран третьего мира армии наемные. Они существуют не для войны с внешним противником, а для защиты власти предержащей от населения. Бангладеш, Белиз, Ботсвана, Буркина Фасо, Бурунди, Габон, Гайана, Гамбия, Гана, Джибути, Доминиканская Республика, ДРК (Заир), Замбия, Зимбабве, Камерун, Кения, Малави, Непал, Нигерия, Никарагуа, Папуа – Новая Гвинея, Руанда, Суринам, Тринидад и Тобаго, Уганда, Фиджи, Филиппины, Шри-Ланка, Экваториальная Гвинея, Эфиопия, Ямайка – во всех этих странах профессиональные вооруженные силы.
И именно по этой причине до сих пор не отказывается от призывной армии Германия, хотя с геополитической точки зрения необходимость в ней утрачена. Слишком сильна в стране память о тоталитарном прошлом. И даже в США, где тоталитаризма не было никогда, литература и кинематограф время от времени выдают «страшилки» о военном перевороте, а эксперты постоянно обсуждают вопрос о том, как усилить гражданский контроль над ВС.
Как тут ни подивиться нашим избиваемым ОМОНом на «Маршах несогласных» либералам, которые продолжают требовать от Кремля: «Вынь да положь нам профессиональную армию!». Ведь ОМОН – это и есть профессиональная армия, силовая структура, полностью комплектуемая по найму. Увы, догма выше реальности.
Либо – либо
Понятно, что в основе отечественного мифа о профессиональной армии лежат безобразные бытовые условия жизни военнослужащих и что гораздо хуже – дедовщина. Как несложно понять, первые никоим образом с принципом комплектования не связаны. Что касается дедовщины, то родилась она в конце 60-х, когда одновременно в армию начали призывать уголовников и что гораздо важнее – был по сути ликвидирован институт младших командиров, сержантов и старшин. Это дало кумулятивный эффект, который мы расхлебываем по сей день.
Ни в одной армии мира – ни в призывной, ни в наемной – ничего подобного нет. Хотя «неуставные взаимоотношения» есть везде. Ведь рядовой состав армейского подразделения (корабля) представляет собой коллектив молодых мужчин, находящихся в периоде полового созревания, с уровнем образования не выше среднего, ориентированных на насилие. При этом неуставные взаимоотношения в наемных армиях проявляются чаще, чем в призывных. Это естественно, ведь наемная армия – это специфическая замкнутая каста, где внутренняя иерархия, роль традиций и обрядов гораздо выше, чем в народной призывной армии, где люди служат относительно недолго. Но, повторим, ничего похожего на нашу дедовщину, которая по сути институционализировалась, нет нигде. Увеличение в ВС РФ доли контрактников проблему совершенно не отменило, местами даже усугубило, уровень преступности среди них выше, чем среди призывников, причем продолжает расти. Что абсолютно естественно, поскольку описанная выше проблема люмпенизации в полной мере коснулась и нас.
С дедовщиной можно справиться единственным путем – восстановлением полноценного института младших командиров, здесь нам действительно необходимо брать пример с США (там есть выражение «миром правят сержанты»). Именно сержанты и старшины должны быть профессионалами, поэтому здесь нужен особый, очень жесткий отбор по физическим, интеллектуальным, психологическим показателям. Естественно, подразумевается, что будущий младший командир отслужил полный срок по призыву. При этом он не только обязан отлично служить сам, но и обладать способностями к обучению других. Вот почему при отборе на должность сержанта (старшины) в обязательном порядке придется учитывать отзывы о военнослужащем его командиров и сослуживцев. Размер денежного довольствия сержанта (старшины) следует установить на уровне среднего класса, причем московского, а не провинциального (при этом, разумеется, лейтенанту нужно платить больше, чем сержанту).
Рядовой же состав надо набирать по призыву. Ему должны быть обеспечены нормальные бытовые условия и занятия только и исключительно боевой подготовкой на протяжении всего срока службы. Естественно, что среди рядовых, отслуживших действительную по призыву, могут найтись желающие продолжить службу по контракту. В этом случае также потребуется отбор, конечно, несколько менее жесткий, чем на должности младших командиров. Надо помнить, что качество здесь важнее количества. Желания потенциального контрактника стать таковым недостаточно, надо, чтобы у армии тоже было желание видеть его в своих рядах.
Необходимость сохранения призыва объясняется тем, что страна с самой большой в мире территорией и самыми протяженными в мире границами просто не может иметь «небольшую компактную армию» (еще одна любимая либеральная мантра). К тому же внешние угрозы у нас весьма разнообразны и разноплановы.
Самая серьезная среди них – китайская. КНР не удастся выжить без внешней экспансии с целью захвата ресурсов и территорий – это объективный факт. Его можно не замечать, но он от этого не исчезает. С 2006 года Поднебесная открыто начала готовиться к агрессии против России, причем масштабы подготовки постоянно нарастают. Ситуация напоминает 1940 – начало 1941 года, когда на СССР тоже открыто собирались напасть (причем с теми же целями), а в Москве пытались «заговорить» проблему, убеждая самих себя, что Германия нам – большой друг.
Конечно, кто-то будет уповать на ядерное сдерживание КНР, но его эффективность неочевидна, о чем «ВПК» уже писал в статье «Иллюзия ядерного сдерживания» (№ 11, 2010). Не факт, что нас спасет от китайского вторжения призывная армия. Но совершенно точно нас от него не защитит армия наемная. Она «испарится» точно так же, как кувейтская и грузинская.
Для России идея создания профессиональной армии – грандиозный и крайне вредный самообман. Либо наша армия будет призывной, либо надо просто от нее отказаться. И не жаловаться на последствия.
Комментарии
Комментарий удален модератором
А вот, интересно, знаете ли Вы кто сейчас Министр обороны Вооружённых Сил Российской Федерации? Профессионал...?
"Табуретка", "зять" и т.д. - позор для ВС РФ.
А знаете ли, как и какие реформы он проводит?
Впрочем, это тема для отдельного разговора. Очень печальная тема... Вооружённых Сил РФ уже почти не осталось...
Хотелось бы спросить у этих преступников, кто в место мичманов,будет служить на Атомных подводных лодках?
не был застрахован. Такая же цель призывной службы должна быть и теперь в каждой стране. Только
обучению владеть оружием должна быть она посвящена. Наемная же армия запросто может превратиться во вражескую.
Особенно сейчас в любимой Новодворской и Немцовым рыночной экономикой, где все продается.
Автор больше прав, чем не прав.
Комментарий удален модератором
Я помню еще какими были сержанты в Советской Армии. Это были, как срочной службы, так и сверхсрочники, служившие по контракту. Но срочники сержанты никогда не назначались на эти должности внутри батареи и батальона.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потому что сказки типа "За Родину, за Сталина!" - это для особо торжественных мероприятий, а я еще застал калек в самом начале 50-х... Так и тут.
Вы служили за государство СССР .
А теперь за Россию никто не хочет служить, потому что евреи ( и только они) прополоскали мозги всем русским и объявили им , что защита своего государства - это антидемократическое деяние. И этого змия просто так не победить, пока есть хоть один еврей!
Комментарий удален модератором
Русские победили в страшной войне 41-45 гг.!!!
Вы мождете вилять и подставлять свой демократический зад под елду американского запада, НО РУССКИЕ победили и добили фашизм в 1945 году.
Мне по-фигу сколько сбил Ваш друг Хартман, НО только русские скрутили голову фашистам в далеком 45-м.
Американцы просто обоср.. сь перед этим Хартманом...
Пэтр, Вы есть не русский человек, а резинка американского анкл Бэнса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*******
Для вас, наверное, открою секрет, что мой отец-ракетчик заканчивал военную академию им. Петра Великого. Учился 5 лет (это после 4 лет училища). Мой сын заканчивает ракетный институт им. Неделина. Которого в принципе уже не существует. Мы так до сих пор и не знаем доучатся ли парни, посвятившие себя ПРОФЕССИИ военного. А если доучатся, то будут учится тоже 5 лет. 5 лет сложнейшего технического ВУЗА, в перемешку с нарядами, караульной службой, стрельбами, вождением и т.д.. В таких институтах продолжают готовить профессионалов. Жаль только, что они не нужны нашей Родине!
Пэтро, не ссцы в компот, Россия проживёт ещё тысячу лет. А тебя зароют послезавтра!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это во-первых.
Во-вторых, русские победили в 45-м и ЭТИМ всё сказано.
НЕ надрывайте свою глотку. Это, спустя 65 лет вовсе никому не нужно!!!
Европа видет Вас лично очень глубоко в .... Не потому, что невежды, а потому, что Вы им и на ... не нужны!!!
Об этом уже тысячу раз обговорено на этом форуме.
Не становитесь буквой "зю" перед Западом, они это даже не оценят.
Вы или русский, или .... знает кто. Определитесь со своей ориентацией.
Я, лично , русский!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть такой хороший армейский анекдот: Если государство думает, что оно нас кормит, то пускай думает, что мы его защищаем.
Что наше правительство сеет, то и пожинать будет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
короче главное победить а все ошибки спишет история.. а бабы ещё дармового пушечного мяса нарожают.. им не впервой..
Вот так мы в России и живём.. даже своих собственных жизней ценить не умеем.. быдло оно и есть быдло.. потому и живёт так как заслуживаем..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы еще маленький и в армии не служили (это мое лично мнение). Лечитесь, еще не поздно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В России имеют место быть рабско-холуйские общественные и производственные отношения. Поголовье иного не видит, и не понимает своей ущербности, гордится ею.
Оккупационная власть воровать перестанет?
Комментарий удален модератором
Призыв увеличивается по причине беспрецедентного, и по сути смертельного для ВС сокращения офицеров, полной ликвидации мичманов и прапорщиков, и сокращения гражданского персонала. "Уничтожаются" наиболее подготовленные профессионалы, именно профессионалы военного дела! На подготовку которых ушли годы обучения и опыта службы, в передачи традиций, которые теперь прерываются (посмотрите хоть только в военной науке, оборонной промышленности...), и громадные колоссальные средства, затраченные Родиной на обучение, слаживание, поддержание обороноспособности. И теперь это никому не нужно?
Табуретка желает заменить именно профессионально подготовленных военнослужащих... заменить "профессионалами" - одногодичниками срочной службы (отсюда и увеличение призыва). А в дальнейшем мечты подготовить их типа как сержантов войск НАТО.
Табуретка всё сломает.
Главное - это потеря ВС. А захват военных городков (миллионов га...) - это мелочи...
Ведь теперь масоны могут всё, что только делать со страной, всё что угодно западу.... И делить её, и разворовывать...
Что же, некому Отечество защитить...
А знаете, сколько офицеров сейчас стреляется, от безысходности и разочарования...
И разговор с ними будет корот ...
Доводить все до абсурда - отличительная черта сикхов, мой юный падаван.
За яхты Абрамовича?
За яйца Вексельберга?"
Будем воевать за погибших товарищей . Ну в общем ,как обычно.А в остальном ,я с Вами полностью солидарен!
Какой России? С яхтами абромовичей-вексельбергов? Вы же противоречите. Понимаю, что больно на все это смотреть. имхо: у народа отняли патриотизм и гордость за страну, в которой он живет.
Хребет гитлеровской Германии перебили не в одиночку, а всем миром - с немалым участием и Европы, и Англии, и Америки. Кто не хочет знать историю, тот не имеет будущего. Прошедшая война, как известно, была война моторов. Прошло 65 лет, техника усложнилась. Теперь Вы, друг России, скажите: за один, даже два года, реально её массово осваивать? Гражданской профессии в ВУЗе учат пять(!) лет. Молодому человеку в самом расцвете сил надо потратить два года тобы выучить шаг и караул - не слишком ли дорого для страны?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ВВМКУ им. М.В. Фрунзе, факультет ПЛО, 1992 год.
А от Китайской Армии Вас ничего не спасет.
Пока спасаются тем, что строят на ДВ газопроводы, дороги (когда китайцы придут, инфраструктура им понадобится), гонят туда дешевое электричество и нефть по смешным ценам. Также премьер призвал дальневосточных губернаторов согласовывать планы развития своих регионов с правительством провинции Хэйлунцзян - комментарии, надеюсь, излишни.
Разумеется, если с 2006 года Китай начал активную подготовку к войне, он не сможет держать запал своих бойцов долгое время. Года через 2-3 Китай или должен хапнуть ДВ по Байкал или по Новосибирск, или обратить мощь своей армии в другое направление.
Я живу в Америке 23 год,я не разу не слышал от американцев плохое о Россие,вы просто не в курсе.
Это мы будем в заднице, потому как у нас либеральные ценности разделяет только верхушка, образовавшаяся при Горби и ЕБН. Следовательно, весь народ при поглощении страны Западом окажется на задворках, и будет отличаться от 800 миллионов нищих китайцев только в худшую сторону.
в России 11 лет.NSM.Махровое желание урезать ВСЁ по
минимуму- самый главный отличительный признак.И прежде
всего зарплату и по любому(даже придуманному) поводу.
2.Автор подробно (на примере, скажем, Кувейта) написал о том, что наёмная армия не может сражаться. Но почему - не прояснено. Как-то скороговоркой: умирать за деньги нельзя. Но свои жизни-то надо сохранять в любом случае. Когда наступал Ирак, надо было обороняться в силу естественных реакций человека. Словом, написано много, но поверхностно.
1 Ребята стебались.
2 Ето Вам наверно политрук рассказал.
Да и весь постулат о том, что не мешали оставаться "сверчками" после срочной, на котором строится вся статья - настолько не выдерживает критики! Во взводе обеспечения, разведки и управления Артдивизиона ГСВГ в 84-м взводными служили три тупых прапора- азербайджанца. Говорили с диким акцентом, вели себя с солдатами как идиоты. Другие сверчки и прапора сидели и воровали по складам и столовым, где были должности по их званиям.
А после срочной и того бадрака-идиотизма , что насмотрелся солдатик за 2 года службы, только тупой или ленивый останется на контракте "Родину защищать".
Что касается Израиля - вообще несравнимые темы.
Я придя в армию, знал по лёгкому оружию, ОМП всё и делать умел всё, т.к у меня в школе был военрук - "седой подполковник". Так он сам себя называл. И в армию я рвался. Но когда понял какой это бардак...
Есть детская песенка: Если очень захотеть, можно... Так вот и сегодня если очень захотеть, можно Армию на ноги поставить. Но не надо в пример приводить С А!
Но, согласитесь, была выстроенная структура, а сейчас ее нет. А то, что воровали, так воровала вся страна.
Меня всегда бесили подобные тезисы. Во всех армиях от военных требуется чтоб они выполнили боевую задачу и остались живы. Если погиб, значит ты плохой воин. У нас же почему-то главное это умереть, и при этом совершенно не важно выполнил ты боевую задачу или нет. Погиб - значит герой.
Да и все остальные доводы в пользу призывной армии притянуты за уши. А утверждение о том, что в России существует рыночная экономика вообще вызывает смех.
Безусловно война подразумевает жертвы, но любая смерть должна быть обоснованна. Выдающиеся полководцы всего мира предпочитали проиграть сражение, но сохранить армию. У нас же все наоборот. Типичный случай такой политики произошел в 14 веке. В 1380 году мы разбили монголов на Куликовом поле, но потери были настолько огромны, что когда монголы вернулись через два года, то защищать Москву было некому и монгольское иго затянулось еще на 100 лет. Жертвы Куликова поля были напрасны. А вот у Кутузова хватило ума сдать Москву, но сохранить армию.
Из них 81% (106.920.000) проживают в городах и поселках городского типа, причем:
в Москве 12.769.000, в Московской области 7.980.000,
в Санкт-Петербурге 6.897.000, в Ленинградской области 3.350.000.
(с учетом временных регистраций и разрешений на работу для иностранных мигрантов)
Автор абсолютно прав в том, что у нас всегда был и пока есть институт для тех, кто хочет выполнять эту работу профессионально - военные академии, училища. Контрактная служба в большинстве своём привлекает не те кадры, которые похожи на солдат хотя бы отдалённо. Тем более, что уж там, условия, созданные для контрактников в ВС далеки не только от идеальных, но и от оптимальных.
Уважаемый Сергей Дьячков! Уважение должно быть взаимным. Вот когда доходы в регионах вырастут в три раза и сравняются с доходами в Москве, можно вести речь о взаимоуважении.
А Вас, Александр, если Вы не уважаете людей только за то, что они живут в другом регионе, мне просто жаль! У Вас не уважение или неуважение - у Вас черная зависть! Так поднимите свой, извините, зад, приезжайте в Москву и делайте карьеру. Кто мешает?
Захотите воевать масквичи и масквички, флаг вам в достойное место. Валите сами Герои все, ведь позади Масква. Ну а мы огородами огородами да в лес к партизанам. А потом решим чьи поезда под откос пускать!
Комментарий удален модератором
Можно сколько угодно твердить о том, что кто-то что-то и кому-то должен, но это малоэффективно. Человеку нужно захотеть пойти в армию, а не быть загнанным туда из под палки.
"Умирать можно только за идею" - нет нельзя, и за деньги тоже. Умирать вообще плохо. А вот рискнуть жизнью лучше за деньги, чем за идею.
Но пока очень много говорят что надо призывать... Куда призывать? В безобразные условия, как уже было замечено. Вот сначала надо создать хорошие условия и обеспечить разнообразные материальные пощения военнослужащим, и тогда можно разговаривать о призыве.
Насчет тянущихся люмпенов и уголовников в армию, так это проблема органов занимающихся приемом в ВС, и в том что пообещали мало денег за службу.
И такой вопрос а кого Я буду в армии защищать? Для защиты своих близких, мне надо быть рядом с ними, а не где-то там в далеке.
Комментарий удален модератором
Не несите бред!
Нормально работать с новой техникой, (а с трехлинейкой против ракет не попрешь), может только профессионал. Кстати замечу умирали за Родину и офицеры - профессионалы, во все времена.
Может, я бы и согласилась с Вами, если бы не была матерью двоих сыновей. Хоть убейте меня
НЕ ОТДАМ!!!!!!!!!!!!!!
Если вы боитетесь за сына, то бойтесь и на гражданке, и в институтской общаге, и в "Хромой лошади", и везде бойтесь...
И когда нибудь ваши страхи обязательно сбудутся, раз вы в них вкладываете столько энергии.
В армии, как и в стране много недостатков, но там есть еще присяга и больше чувство ответственности, а на гружданке ни кому ваш сын не нужен, кроме вас, и ни кто его регулярно не будет водить в столовую, учить, следить чтобы спал 8 часов (как в армии), запомните мамаша, командиры обязаны заботиться о подчиненных и они это делают (согласен, не всегда добросовестно, но делают), а на гражданке он никому не нужен, кроме вас, ну может еще нескольким, а за все остальные прелести жизни для вашего сына - ПЛАТИ $$$.
С автором практически во всем согласен
по части техники я вообще молчу.. даже самолёт с системой Авакс не смогли найти.. куда-то видимо на выставку достижений отправили.. типа в Арабские Эмираты.., и танки оказались хуже оснащены чем их украинские собратья., а по части экипировки наших солдат так весь мир смеялся.. хоть патронов хватило и то ладно..
Которые естественно нужно сначала создать в нужном количестве, укомплектовать кадрами и оборудованием..(как вот ОМОН тот-же готовят) что требует времени и денег.. ну так начинать когда-то же надо? в серьёзной войне с серьёзным противником война будет идти неделю.. месяц.. а потом мобрезерв (если его успеют призвать?) будет нести службу в качестве похоронных команд.. это-же очевидно что называется невооруженным взглядом даже неспециалиста.. ракеты и авиация вот совремённый противник.. после "отработки" которого только заключение унизительного мира.. а "солдаты" на хозработах эт весьма дорогостоящий инструмент даже для призывной армии
А Армия это Армия.. там должны быть только профессионалы! которые способны и организационно и технически дать отпор любому агрессору прямо сейчас! а не через месяц после мобилизации моб.резерва из недоучившихся бывших стройбатовцев.. которые даже стрелять толком не умет.. реально нужно смотреть на жизнь.. а не патриотично-фантазийно.. типа мы врага и голым патриотизмом победим и неважно какой ценой.. правда против ракет сейчас голой грудью не станешь.. это не амбразура..
Самая большая проблема для мена в ВС была - контроль срочников в казарме. Куча времени и нервной энергии уходила на это дело - чтоб не подрались, не принесли водку, не отобрали пайку за вечерним чаем у молодых... Проклинал это занятие. Тем не менее, уверен, что без призыва в РФ пока не обойтись. Чистый контракт сейчас - это и есть фантазия. К сожалению.
Компактная армия не для нас, но и такой массовый призыв не нужен. нужны пограничники и некоторое количество войск в тылу. И солдаты действитетльно должны учиться. Но, по крайней мере, тыловые части могли бы, как в Швейцарии, днем учиться военной профессии, а ночевать дома. И общественные наблюдатели должны быть. Пограничники могли бы служить на ближайшей границе и регуляно получать увольнительные. И за дедовщину надо судить.
А сейчас контрактники живут в общих казармах и метут плац.
А те, кто в увольнении пожалуется на дедовщину, могут быть просто избиты до смерти по возвращении.
Надо, чтобы солдат, вернувшийся домой и подавший жалобу, мог бы не возвращаться в часть до конца расследования, не считаясь дезертиром.
Проблема в том, что и все проверяющие коррумпированы.
Да и сравните армию с той же милицией.
В Швейцарии так учат.
В Израиле домой отпускают на шаббат, солдатские ботинки призывники покупают в магазине по ноге, зато не трет, кормят хорошо, зато поноса нет, считается, что понос снижает боеготовность армии.
А вы не прочли и не поняли, что я написала, ответили на свое стереотипное ожидание того, что, по-вашему, может написать женщина.
А женщины вообще не воюют. Будь во всех странах женщины у власти, войн бы не было, а армия была бы не нужна.
Но я написала про ситуацию, когда армия нужна. А сейчас солдаты учатся мести двор и работать на даче у генерала.
А контрактниками могли бы быть и китайцы. В США иностранцы могут служить в армии.
А насчет нормальной милиции - большой и спорный вопрос, только тема другая.
Любое дело настоящий профи сделает гораздо лучше, чем любитель....И это справедливо, как для охотника, строителя, проститутки, так и для воина.... И спорить нечего...
Поэтому в мирных условиях и в небольших военных операциях профи - самое то, что нужно. Это доказано мировым опытом. А вот если массовый кердык намечается, то тут уж под ружье надо всех..., и тогда - мобилизация..., призыв резервистов.... А чтобы резервисты знали толк в деле, их надо ЗАРАНЕЕ готовить...Отсюда - нужна поголовная служба всех пригодных, для их подготовки....
Простая теория и практика....
Пэтому и предмета спора не вижу. Другое дело "чему и как учат в Российской армии"? И "чему и как надо учить?" Вот в чем вопросы.
Другая сторона этой подоплеки - никому не нравится быть в подчинении (т.е., в какой-то мере находиться в положении раба). Если на гражданке приходится с этим мириться, обладая определенной степенью свободы (разрешить дело судом или уйти на другое место работы), то в армии этой степени свободы нет. Отсюда и внутреннее неприятие армии.
Еще одна грань подоплеки - сыновья высокопоставленных чиновников или олигархов служить не идут. Отсюда чувство социальной несправедливости, которое диктует: "если они не служат, почему должны служить мы?".
Наконец, армия призвана защищать интересы страны. Какие или чьи интересы должны защищать нынешние призывники? Они их просто не видят. В служении они видят, прежде всего, бессмысленность.
И т.д. Потому и идут разговоры о создании профессиональной армии. И единственная причина, по которой она не создается - государство не намерено ее финансировать в необходимом объеме.
На то, что Вы выставили в качестве своей аргументации, у меня есть что ответить. Однако, учитывая первое предложение Вашего поста и второе - данного поста, не вижу никакого смысла этого делать.
Что касается моих высказываний, то я всегда высказываю то, что думаю, всегда в лицо, а не за глаза, и любому человеку. Да и относительно "набить морду", то это уже три с половиной десятка лет никому не удавалось сделать.
Что касается Мамаева кургана, то я его в обязательном порядке посещаю раз в год. Также, как и могилу матери, которая за год войны (выведена по ранению) успела получить два ордена Отечественной Войны, не считая медалей. Однако мое уважение к героям ВОВ абсолютно не относится к теме, поднятой в статье, как и к моему комментарию, отнесенному именно к этой теме (в отличие от Вашего поста, являющегося флудом). Не относится на все 100% (дополнительно поясняю - не относится в полной мере).
"Россия - развитая страна с рыночной экономикой, К уровню экономического и социального развития страны и ее политическому устройству данный принцип не имеет никакого отношения ..." Подобные глупости ни одному фантасту в голову не придут. А, уж, поставить в один ряд салабона и сверхсрочника - это уже нонсенс. Насмотрелись уже ... В той же Чечне.
Иное дело, что ни экономика, ни численность населения просто НЕ ПОЗВОЛЯЮТ РФ полностью перейти на профессиональную армию. Вспомните, хотя бы общую протяжённость её границ. Тем не менее, ядро армии, её стратегические войска должны быть кадровыми. Иначе таких дел можно наворотить. Это во времена Кутузова вилами можно было воевать. А сейчас не то время.
России ,как государстве.С моей точки зрения ещё можно было добавить
ВОСПИТАТЕЛЬНОЕ значение призывной армии.Именно в Армии подобного типа,
как описал автор, и формируются патриоты .И это в ЦАХАЛ работает если
не СТО,то 95% точно.А нам(России) сегодня именно реального, а не "квасного"
или "чисто политискусственого" патриотизма и НЕ ХВАТАЕТ.Но для создания
ТАКОЙ Армии нужно серьёзно "подправить в консерватории". Служить по при-
зыву в защиту награбленного олигархами и прочими ворами-чиновниками у народа добра сегодня ,кроме люмпенов и деклассированных элементов с низкой
мотивацией, желающих не много.А если в Армию загонять,как делают сейчас, то
даже хорошие условия быта и два выходных,должно эффекта не дадут.
Служил 20 лет, окончил майором, начальником штаба артиллерийского дивизиона, считаю, что призыв в армии должен быть, особо технологичные войска могут набираться по контракту. Призав должен быть 2 года, за это время при правильном обучении и специальность освоит и успеет понять и почувствовать, что в армии может быть даже интересно и полезно для будущей жизни.
Могу написать много, но скажу одно, что настоящих профессионалов своего дела - патриотов профессии стало намного меньше и это все издержки прошлых лет, когда армия выживала и избавлялась от настоящих офицеров, заменяя их подхалимами и другими без совести.
Воскрешать надо традиции и все будет нормально, в традициях сила, а если прибавить достойную оплату и убрать подметание и хап.способ строительства, тогда и будет настоящая Армия в которую будут хотеть идти и по призыву.
(Историчкские сцены - 1425 - 1426 годы ) писал:
.... Каждый военачальник действовал , как ему заблагорассудится, и воевал на стороне того, кто ему нравился;
его армия увеличивалась или уменьшалась в зависимости от размера содержания, а когда деньги иссякали,
солдаты разбредались в поисках нового военачальникаи порой, движимые необходимостью или корыстью,
выбирали его во вражеском лагере........
Точно так же будет и в любимой либералами рыночной экономике. Если еще не есть так уже на Кавказе.
1- Определимся с терминологией. НАЕМНАЯ армия- это армия комплектуемая иностранными наемниками- для России не актуально- своих людей хватает. Термин ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ не совсем корректно обычно применяют к армии комплектуемой по контракту, т.е. на добровольной основе.
Таким образом можно сравнивать между собой армию комплектуемую по призыву и армию комплектуемую по контракту. Далее предлагаю называть их ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ и ДОБРОВОЛЬНАЯ соответственно. На принцип комплектования влияют 3 основных фактора а именно: Демографическая ситуация, научно технический прогресс и политика. Все три фактора между собой плотно увязаны. С одной стороны постоянное удорожание и усложнение вооружения и военной техники требует повышения профессионального уровня рядового и сержантского состава. Израиль решил этот вопрос легко: мужики служат 3 года, женщины-2года. И нам бы так сделать, но не тут то было- вмешивается политика. Попробуй ка увеличить сроки службы- господин президент- быстренько с поста слетишь.
В армии всегда была проффесиональная прослойка:-старшины,мичманы,прапорщики.Были они и в царской армии.Призыв должен остаться,если,конечно,речь вести не о защите чубайсов и пр.абрамовичей.История говорит,что слабых завоювывают.
Не понимаю "реформу" в армии :вместо прапорщиков-сержанты,аэродромы-базы и т. д.
Вообще "реформа у "либералов"-смена вывески.Переименовал и "дело сделал".
В призывной армии идея существует ровно на том же уровне, что и в контрактной. И контрактники отлично воевали и умирали в средние века. Идея была, наверное. С другой стороны в российской призывной армии нет идеи.
Не представляешь какая там была дедовщина.
Только читал воспоминания тех, кто был. Я служил в стройбате во Владивостоке (1988-1990). И знаю, что было там. Да, если говорить начистоту не ужос-ужос, а маета от безделья. Работа даром не сдалась никому (впрочем, и была даром). Воинской подготовки нуль.
Поделитесь, в чём заключалась дедовщина в Афгане.
Автор говорит, что контрактники не будут умирать за деньги. Допустим, но с какой стати призывники будут умирать ни за что (даже не за деньги)? Призывники могут воевать за идею? Почему контрактники не могут воевать за идею? Вопрос лежит совершенно в другой плоскости.
Понимаете, армия должна существовать. Ну не может государство без неё. Вопрос в том, как формировать. Для большинства контрактная лучше. Тем паче, воевать нам сейчас особо не с кем.
И не надо слово контрактники в кавычках писать, лучше себя за свой треп не по делу в кавычки поставь, поранжой прикрылся, за ником спрятался и об армии рассуждаешь, а у меня и командиры погибали и полковники и генералы гибли. Трепло ты просто.
просто при малой Армии придётся резко сократить кучу должностей начиная от Ген.штаба и кончая военкоматами.. и отменить эту порочную систему "планового" цепляния звёздочек за выслугу лет.. платить надоть тока за должность и реальную работу.. у нас и так высшего офицерского звена раз в пять если не в десять больше в процентном отношении
чем в тех-же Штатах.. а по уставу положено иметь определённое количество рядового состава чтобы оправдать эти должности..
Так ведь программа провалена. Денег потрачена уйма, а теперь генералы отказались от нее.
Зарплата у меня там не шибко большая была. Для райцентра терпимо, а для областного - уже трудно жить.
Там чего-то про генералов сказано?
Дык, вот пример живой. Отстроили близ Кавказа в одной распрекрасной бригаде общаги новые для контрактников... Они на радостях накупили себе в комнаты телевизоры, DVD, центры музыкальные. Штоб, значит, прийти вечером после дебилизма армейского и немного ДУШОЙ ОТДОХНУТЬ... И вот приезжает к ним с проверкой командующий округом. Генерал Баранов... был такой, теперь в отставке. Так вот он все эти телевизоры в окна повыбрасывал. И остались контрактники в этой бригаде с одними голыми стенами (занавески по нормам - узкая полоска под потолком)...
Ладно, у меня зарплата не ахти какая, ладно, ограничен я в своих правах, но лишать человека ДОМА, УЮТНОГО, МИЛОГО ГЛАЗУ И СЕРДЦУ УГЛА.... Элементарно ТВ смотреть в комнате досуга... А вот, господа генералы, вы будете каждый вечер отдыхать душой у соседей или в другом общественном месте? Сами вы в этой армии за деньги служите!
Вы когда нибудь служили в вооруженных силах РОССИИ. Помоему нет.
Профессиональная армия нужна, особенно ВМФ РОССИИ - нужно РОССИИ. Так как из-за непрофесианализма гибнут профессионалы своего дела. Из моего класса погибла половина. Хотя войны не было и Я служил на АПЛ.
Статистика вещь страшная.Техника очень сложная. Чуть пальцы сунул не туда куда нужно и куча трупов обгоревших. За год ,полтора профессионала не подготовишь, а сколько людей погубишь и техники, которое стоит миллиарды. Вы не представляете. Как тяжело видеть когда из-за неграмотных действий гибнет огромное количество людей. Вы не представляете сколько АПЛ погибло из-за неграмотных действий личного состава, которые только прибыли на флот.
С уважением!
Янкин
Я служил в отдельном моторизованном батальоне милиции (СМЧМ). Перед Московской Олимпиадой туда отбирали не самых плохих. В первые дни мне пришлось привыкать, что "непобедимая и легендарная", не такая уж и непобедимая, как показывали в "Служу Советскому Союзу". Одна из задач СМЧМ - борьба с диверсантами. На очередных учениях я узнал от проверяющего, что наш батальон способен вести бой аж против 3 (трех) диверсантов. На такое количество он и был расчитан.
5-х мы уже не победим, а 10 диверсантов оставят от нас "рожки да ножки". В батальоне 300 воинов, в т.ч. 30 офицеров и прапорщиков. Боевое соотношение 1 : 100. Еще тогда я подумал, а на хрена держать это воинство?
Попался на глаза "пассаж" о младших командирах. Если сержант контрактник, то ночью уйдет домой, а в казарме ночью закон тайги. А если сержант срочник, то будет опираться на свой призыв, а значит не бороться а усиливать дедовщину.
Короче : " Я плачу, сеньор Перейра".
А может лучше сделать ещё проще.. все кто за "народную" Армию пусть в ней и служит.. бесплатно.. а ещё бы и с ошейником чтобы не сбежал раньше времени..
Комментарий удален модератором
Что-то время корректирует, но законы управления не меняются. Чтобы менять кардинально Нужно знать чем заменить
Рост населения в стране прекратился с 1991 (До середины 70-х годов население России увеличивалось исключительно за счет естественного прироста (превышения числа родившихся над числом умерших[3].
Рост населения в стране прекратился с 1991 (До середины 70-х годов население России увеличивалось исключительно за счет естественного прироста (превышения числа родившихся над числом умерших[3].
Страна не желающая себя сегодня и впредь защитить, будет отказываться от естественного - учить мальчиков ЭТО делать!
И так к этому подступаться, чтобы неприятие в АРМИЮ было стыдом для юноши!
На такую АРМИЮ я, гражданин РФ, готов потратиться!
На армию профессионалов офицеров готов потратиться!
А на АРМИЮ состряпанную из ну не самый способных молодых людей, я не буду тратиться!
Это глупость!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором