В ночь с 21 на 22 декабря компания СпейсХ совершила эпохальный шаг, вернув первую ступень ракеты Фалькон-9 v.1.1.FT на космодром на мысе Канаверал. Это событие широко обсуждалось. Но интересно, как дальше сложится судьба вернувшейся ступени.
As of December 2015, the SpaceX plan is to not fly the Falcon 9 Flight 20 first stage again. Rather, the rocket will be moved to the new SpaceX launch pad several miles to the north leased from the adjacent Kennedy Space Center and a static fire test will be performed. After the hot fire test, the vehicle will be evaluated in detail by SpaceX to assess capabilities for reflight of the launch vehicle design after future landings.
Перевожу: СпейсХ не планирует повторное использование ступени после полета №20 (21 декабря). Вместо этого, ступень будет перевезена несколько миль севернее, на стартовый комплекс, арендованный СпейсХ на мысе Канаверал, где будет проведено "горячее" статическое испытание. После испытания, ступень будет детально исследоваться и оцениваться на предмет возможности многоразового использования.
Разяснения:
Указано, что ступень будет перевезена на несколько миль севернее. СпейсХ арендует 3 площадки на мысе Канаверал. Посадочная площадка №1 - это бывший стартовый комплекс №13. Стартовый комплекс №40, с которого стартовал Фалькон, находится севернее, а ещё севернее расположен исторический (сатурновский-шаттловский) стартовый комплекс №39 (площадки А и В) - старт №39А сейчас перестраивается для стартов Фалькон-Хэви и пилотируемых запусков Фалькон-9/Дракон-2.
Перед запуском писали, что, если ступень венется успешно, то её отправят на площадку №39А для испытания подъемника на новом стартовом столе. Только что нашел видео прибытия ступени на этот комплекс
Что такое "горячее статическое испытание": вся предстартовая процедура: тестирование систем, заправка, включение двигателей, выход двигателей на полную тягу, выключение и слив топлива.
Каждый Фалькон-9, за пару дней до запуска, проходит эту процедуру полного тестирования систем и симуляции запуска, только вместо команды на разжим удерживающих рычагов, поступает команда на выключение двигателей.
Ступень не подвергалась ещё разборке, никакие части её пока не заменялись - как она прилетела, так её и доставили на новый старт. Испытание позволит проверить как системы подготовки запуска на новом комплексе, так и ступень на готовность к повторному запуску. Я очень жду сообщений от СпейсХ о результатах испытаний.
После испытаний, ступень будет разобрана для детального изучения. Теории теориями, рассчеты - рассчетами, но инженерам СпейсХ и НАСА надо убедиться, что ступень не получила повреждений, не возникли проблемы с прочностью и надежностью корпуса, трубопроводов, клапанов и прочей начинки, которые могут быть вызваны стрессовыми нагрузками в полете и перепадами температур.
На 17 января назначен запуск спутника НАСА Jason-3 с базы Ванденберг, в Калифорнии. Спутник легкий, всего 550 кг, но запускается на геоцентрическую полярную орбиту высотой порядка 2000 км. Ожидается возврат ступени на базу Ванденберг. Пишут, что там тоже сделали посадочную площадку.
В конце января (дата ещё точно не установлена) готовится запуск тяжелого (5,3 тонны) спутника SES-9 на геостационарную орбиту. Вес этой "птички" на пол-тонны превышает максимальный вес для заброски на геостационарную орбиту для Фалькон-9 v1.1. Но версия Full Thrust (FT,"полная тяга"), по утверждениям СпейсХ, имеет повышенную на 33% грузоподъёмность. Это значит, что, в варианте без возвращения ступени, грузоподъёмность на ГПО составит 4,85+33%=6,45 т - вполне достаточно для SES-9. Для варианта с возвращением ступени грузоподъемность, видимо такая же, как для версии 1.1ю - 4,85 на ГПО и 13,15 на НОО.
Дальше, в начале февраля ожидается запуск Дракона к МКС с миссией CRS-8. В наружном багажника Дракон повезет надувной модуль Бигелоу "Бим".
Ну и все мы ждем "весьма продуктивной" весны, когда должно произойти много интересных событий, включая первый полет Фалькон-Хэви.
Стив,каким собственно способом,была осуществлена посадка-парашютный спуск,планирование на крыльях.вертикальная посадка на реактивной тяге в точку надира?
Можно сказать и так..)) Спасибо..Правда,глядя на первое приземление, вспомнился Высоцкий.."Корабль посадил я.как собственный зад,слегка покривив отражатель..".)) Наконец то настоящее приземление..!! Точно в цель..
Это пока не корабль. Пока только 1-я ступень ракеты. Корабль - на подходе: Дракон-2.
Во первых, это полностью многоразовый моноблочный корабль. Моноблочный означает, что возвращается не только капсула с экипажем, а всё целиком, вместе с агрегатным отсеком, который встроен в корабль, под пол кабины экипажа. В агрегатном отсеке стоят 8 двигателей Спер Драко тягой по 8 тс каждый. Эти движки работают и как система аварийного спасения (САС), и как посадочные движки. САС испытали в мае этого года.
https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8
Отделяется - это внешний багажник, стакан, в котором можно помещать груз, не требующий герметичного отсека для транспортировки. Корабль имеет, как вы видите, и парашюты - на случай аварийной посадки (САС) или, если откажут движки при пропульсивной посадке.
Сейчас на полигоне учатся управлять пропульсивной посадкой. Вот видео с презентации корабля (на русском)
https://www.youtube.com/watch?v=AB2XvHiBHN8
Они реально идут на создание полностью многоразовой системы с быстрым (24 часа) повторным запуском
Оставайтесь с нами, будьте активным участником сообщества. Мы тут отслеживаем все шаги, удачи и неудачи, все новости по этим вопросам. Спорим, обсуждаем, смотрим запуски в прямой трансляции - чувствуем себя "на гребне".
Вот, одно дело запускать что-то на обычные, широтные низкие орбиты, а другое дело, на более высокие полярные. Обычные запуски идут с восточного побережья США - ракеты летят на восток, над океаном. Полярные запуски проводят на западном побережье, в Калифорнии, ракеты летят на север, орбиты проходят через полюса. Вот так 17 января будут запускать спутник НАСА Jason-3, который будет исследовать океаны, картографировать дно, изучать течения, температуры и т.д. Фалькон стартует с базы Ванденберг и туда же должна будет вернуться ступень.
Весной они готовят запуск супер-дкупер тяжа Фалькон-Хэви, поднимающей аж 53 тонны на НОО. А у этого Хэвика 3 таких же блока, как 1-я ступень Фалькон-9. И все 3 они собираются посадить
https://www.youtube.com/watch?v=4Ca6x4QbpoM
Мы постараемся отследить и этот запуск в прямой трансляции.
Прямого отношения, к сожалению, не имею. Но на заводе, где это всё делают, я был 3 года назад.
Мне уже 57 лет, а Маск в свои компании берет только молодых... Средний возраст работников СпейсХ 29 лет... Я могу только "болеть" за ребят. Боже, какой вопль восторга был на заводе, возле огромной стекляной стены ЦУПа, когда ступень садилась! Молодые парни и деффки, визжали от счастья и я их понимаю. Это они своими руками и мозгами совершили такое чудо.
2. Проект СпейсХ - это уже осуществляется. Они ракету сделали, спутники и корабли запускают, а теперь ещё и начали ступени возвращать.
3. Проектов у них много и не менее эпохпльных. Корабль Дракон-2, который сейчас проходит испытания, вы уже видели? А про проект Марс Колониал Транспортер (МСТ) вы уже слышали?
Мы все ждем презентации. Один из руководителей НАСА, побывав на заводе СпейсХ, дал интервью, в котором сказал, что скоро будет презентация чего-то охрененного, что он увидел на заводе. Мы предполагаем, что он говорил о МСТ. Предварительно известно, что это огромная сверхмогучая ракета и корабль на 100 человек экипажа и пассажиров для полетов на Марс и обратно.
Но это пока только разговоры, намеки и догадки. Реально - для МСТ, в Космическом цетре им. Стенниса, испытывается метан-кислородный двигатель Раптор. Одни говорят, что Раптор будет развивать 240 тс тяги, другие говорят про 720 тс на уровне моря. Не знаем пока, ждем инфы на презентации.
Давайте говорить о проектах, которые хотя бы дошли до стадии какой-то реализации. Косические лифты, гравелеты, анамезонные двигатели и проколы пространства-времени оставим в сторонке.
Но всё всё-равно упрётся как и уже сейчас упёрлось не в технику, а в сложнейший комплекс биофизических и биохимических проблем, которые пока не решены, хотя принципиально решаемы. :(((
Многоразовые ракеты и корабли тоже считались фантастикой, однако, мы видим прямо сейчас как они реализуются.
Не будем загадывать, а энтузиастам - наилучшие пожелания.
Вот только надо немножко раелизма - всё требует серьёзных денег. СпейсХ основал и основательно "вложился" в него Илон Маск. Мы говорим о сотнях миллионов баксов из своего кармана. Плюс, подключились инвесторы.
В Англии создается свой корабль, не менее фантастический Skylon - космоплан горизонтального взлета и посадки. Там идет финансирование правительства Великобритании и Европейского Космического Агентства. Очень интересная фигня, если получится, конечно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon
Олег, мы сейчас находимся на волне революции космических технологий. В мире очень многое делается, причем одновременно. Очень многое меняется прямо на глазах. То, что вчера смотрелось как утопия, при наличии желания и денег, превращается в реальность. И не только в космосе.
Появились абсолютно фантастические электромобили Тесла. Успех превзошел все ожидания - весь мировой автопром срочно начал работать над переходом на электромобили.
А как вам электромобили, которые ездят сами, без управления человеком? Не фантастика? Однако же, Теслы уже имеют автопилот и в ближайшие пару лет они смогут ездить без водителя вообще. Весь мир сейчас занимается этим - настоящая битва конкурентов.
Мой сын купил себе Теслу, могу засвидетельствовать - это уже больше, чем просто автомобиль с штепселем. Это фантастика, ставшая реальностью.
Сейчас они ждут очереди на вторую Теслу, новой модели, минивен модель Х. Представляете? В Америке ОЧЕРЕДЬ на покупку автомашины!
Мой внук растет в доме, где нет больше машин с ДВС. Первое поколение, которое будет смотреть на выхлопные трубы машин с удивлением и брезгливостью...
Гугл выпустил уже вторую модель своих "очков продленной реальности". Это не фантастика?
Да просто, смартфоны... Певые айфоны появились всего 8 лет назад. Я билеты в кино и на самолет покупаю по айфону, на нем же появляется бар-код билета. Прихожу в аэропорт или в кино, показываю свой телефон и всё - меня усаживают в кресло. Такси - по телефону, Uber называется...
Фантастика реализуется быстрее, чем мы успеваем к ней адаптироваться, а мир бурлит новым и новейшим.
Это всё прекрасно, но это в далёком прекрасном будущем (если оно наступит). А сейчас мы живём в жестоком настоящем.
Насчёт автомобиля без водителя. Многие слюни пускают от радости по этому поводу, но вот вопрос от ЗС (здравого смысла). Если этот беспилотный автомобиль задавит пешехода (а он его обязательно задавит) , то кто отвечать будет? Компьютер что-ли? Об этом сейчас никто не говорит, как воды в рот набрали.
А рассуждения разных дураков о том, что Спэйс Х устарел, а вот на гравилётах бы полетать -- так это просто вгоняет в уныние (о том, что сапиенсы неисправимы).
Во время падения в шахту лифта, вероятно, виновен в падении лифт? Когда был пожар в Останкинской телевышке, тросы лопнули от высокой температуры, а система автоостанова (есть такая в лифтах) не сработала, погибло 3 человека. Кто виноват - пожар, лифт или кто-то еще? Причем - жертвы были, а виновных не было. Не надо уподобляться россиянским дебилам и делать ориентировку на идиотов, иначе лично у вас надо будет изымать столовые ножи, вилки, топоры, лопаты, псе колюще-режущие предметы, а самого запирать в дом с мягкими стенами, под присмотр "специально-обученных", ведь этим всем убивают. И неплохо так убивают.
Атомная, гиператомная и суперпуператомная реактивная космонавтика - это все равно космонавтика, связанная отделением массы от корабля, как учил профессор Мещерский. А значит, далеко не улетишь - даже если будешь отстреливать со скоростью света.
Космонавтика открытого Космоса может быть только парусной - точно такой же парусной, как в эпоху великих географических открытий - парусных кораблей.
Удивительно, но на парусном космическом аппарате тоже можно лететь лавирами и фордевиндами - и даже в дрейф ложиться. И делать это ненамного сложнее, чем рубить лес на галеоны.
Стив, я разделяю твое идеализирование техники..И с ужасом читаю проекты центра нейроэкономики.под крылышком МШЭ..Реализуются худшие из худших прогнозов,по управлению поведением и волей человека..Хаксли,Оруэлл,Замятин..вкупе с Уэллсом нервно курят в стороне..Я выкладывать и делать перепосты не умею..Интересно было бы обсудить.. Это тоже Новый Мир..
Ну конечно! Грамотному человек вполне достаточно знать таблицу умножения и физику до 8 класса. Все остальное - это бесовские науки, это лишнее. Мудрости человечества, которая записана на 4 странице обложки каждой тетрадки в клеточку, вполне достаточно для межзвездных перелетов.
А я на базе зрительной трубы к своему самодельному секстану стал делать модели телескопов рефракторов Кеплера - полностью разбирающуюся модельку телескопчика для детей чтобы они сами учились делать такие.
Нормально. Но у меня эта модель оптической трубы целиком делается из бумаги. Бумага, клей и лак. Раньше, в детстве, я варил как положено столярный клей и вертел трубы из газет, но сейчас никто не потерпит этого запаха. Можно на казеиновом клее - но где ты его сейчас найдешь. Поэтому - смесь ПВА и акрилового лака. Смесь поливинилацетатной дисперсии и акриловой дают повышенную твердость трубки - будет более долговечный инструмент. Разумеется, уже лень обтачивать потом эти цилиндры до идеальной гладкости - но и так сойдет. Самое главное - когда такую трубку берешь в руки, то она в руках как будто бархатная. Тоже стоит затраченного времени.
А на самом деле - это просто технологический пример, как можно собирать подзорные трубы десятками. Быстро и аккуратно.
Тогда еще одна подсказка. По трубке видно, что она окрашена в фантастический черно-фиолетовый цвет? Это вместо памперса струйный принтер сливает все лишние чернила через трубочку в такую пластиковую бутылочку. За месяц работы набегает кубиков 10-20 чернил. Я даже сделал из них стол мореный цветом черного дерева - это фантастический результат. Только не надо лениться шлифовать и шлифовать, и сошлифовывать почти весь нанесенный лак. Зато потом руки от дерева не оторвать. А цвет получается с переливами в зависимости от угла освещения.
Чернение обязательно. В детстве я чернил трубы телескопов свечкой. Маленькие огарки свечей располагаются в ряд на палке длиной с метр, и поджигаются. Труба для чернения надевается на эту палку и вращается в уголке под этой палкой, нужно все рассчитать - чтобы расстояние от пламени было 5-10мм, тогда кислорода им мало и сажа ровно ложится. Но это годится только для окулярной трубы и для дальнего конца объективной - а с ближнего конца все сотрешь пока будешь окуляр туда-сюда двигать. Теперь я уже так не делаю. Акриловый лак, хорошо растертый в ступке мел и черные чернила от принтера - дают хороший результат. Хуже газовой сажи, но годится.
Уважуха!! Люблю общаться с увлеченными людьми.. Я еще и радиолюбитель..С позывным..Помогаю и нелегалам..))Книголюб..С весны планирую вернуться к авиа- и ракетомоделированию..Внучки подрастают.)) А мне только 67..))Как пел Юра Кукин.-."Пятьдесят это также как двадцать,ну а семьдесят так же как десять"..
Да, Юрий Кукин. Я его мало знал лично - мы виделись лично и что-то говорили промеж собой всего пару раз. Но его хорошо знал один мой добрый знакомый из Печоргеофизики, Лев Зонов. От него я знаю о Кукине больше.
Быть настоящим радиолюбителем мне не довелось. В школе я еще что-то себе паял, не передатчики, нет, приемники - для наблюдения. Я чуть постарше вас, и школу закончил в 1964. Тогда еще не было транзисторов, когда я учился в классе 7-8, году в 1960, и мои приемники были сделаны на 1-вольтовых лампах 1А1П, 1К1П, 1Б1П, 2П1П - чтобы питать накал от самодельных накальных батарей.
А через 10 лет, в 1968, я заработал свои первые 200 рублей еще студентом как конструктор ЭВМ, нарисовав штук 5 модулей комплекса Урал-10 для машины Урал-14. А еще через 2 года заработала моя первая ЭВМ на микросхемах 155 серии, будущая М-6000. Там из 1000 микросхем моим карандашом были нарисованы схемы сотни или немного больше из них.
Так что - вы правы. Надо продолжать заниматься чем умеешь. Заходите - мои контакты в профиле. Теперь - всем говорю у меня еще и Viber стоит, +38099-5276037, и Sipnet - Sip ID 003285760 - приглашение открытое. приходите кто хочет.
Бывал я на вашем заводе,покупал неликвиды неоднократно..Вот было время..Молодость моя в Сватово прошла..))..Приятели там работали..Одноклассников в Северодонецке много..Тесен мир! Будем жить,Анатолий!!
Неликвиды - это круто. Я вот так и не сумел купить ни дисковод ЕС5052 ни лентопротягу ЕС5012 - сегодня это были бы сверхмощные машины для производства всего. Все думал успею, ан бац - и ни одной не осталось.
Я тогда работал в Феранском ГПИ..На хоздоговорных темах сидел..Конструировал для ЭМЗ Мясищева,ЦАГИ,Пром Зернопректа..В обеспечение разработок искал детали потребные по всему Союзу..И конечно же,СПЗ..))Привезу чемодан гранат,десяток дынь..любые детали мой..А по гос.ценам все стоило копейки..Микро-80 собрал,потом линейку РК-ашек..Апгрейдил БК-шку..16 -ти разрядный процессор,круто было..А потом генералы от электроники сделали ставку на импорт..и все загубили..и заводы,и мозги..Библиотека по электронике-около тысячи книг..Не считая журналов,начиная с Радиофронта..
Понятно. Нам найдется о чем побеседовать. И всех кто с утра паяльник включает вместе с компьютером - тоже приглашаю. Есть что обсуждать. Контакты в профиле.
Я уже несколько раз объяснял "экономическую целесообразность".
Базовая цена запуска до 13 тонн на НОО или 4,85 т на ГПО ракетой Фалькон-9, согласно прайс-листу на сайте СпейсХ, $61,2 млн. Из них, около $45 млн приходится на первую ступень.
Маск заявлял, что без замены частей и без межполетного ТО, по схеме запуск-посадка-заправка-запуск, ступень может выдержать до 9 полетов. Возможно, что количество таких запусков, после испытаний, будет уменьшена или увеличена - пока говорить рано. Так что, останавливаемся на цифре 9 полетов.
Амортизация цены ступени за 1 полет - $% миллионов. В 9 полетах - $5 млн за 1 полет. Итого, $40 млн экономии. Вычитаем 40 из 61,2 = 21,2 млн на 1 полет.
Это при условии, что 9-й полет будет последним и ТО делать не будут. Если будут, то цена станет ещё меньше.
Я думаю, что, когда СпейсХ перейдет к постоянной эксплуатации многоразовых ступеней, они поставят базовую цену порядка 25-30 млн. Но этого придется немного подождать.
Одноразовая или многоразовая, ступень технически таже самая - отличается только схема полета: с возвратом ступени или без этого. По выбору заказчика и по весу нагрузки.
Проект реализуется по всем направлениям экономическим, техническим и технологическим.
Фалькон-9 - первая частная космическая ракета, Дракон - первый частный космический корабль.
Как конструкция, так и технологии производства - новейшие и прорывные. Например, двигатели Мерлин-1Д частично изготавливаются методом зД-принтинга, а двигатели Супер Драко - полностью 3Д-печатные.
Экономически - это самые недорогие ракетно-космические системы своего класса. Никто в мире не может предложить таких цен за такую работу. Китайцы даже хотели судить СпейсХ за демпинг, доказывая, что себестоимость ракеты такого класса не может быть меньше 70 миллионов. Обломилось - СпейсХ предоставил документацию - у них 30% заработок. Так что, демпинга нет.
Что такое многоразовость ракет? Маск отрабатывает технологию для Марса. Он собирается сажать ракеты с кораблями и колонистами, заправлять метаном и кислородом (которые можно производить на Марсе из местных ресурсов) и возвращать их на Землю.
Цель - колонизация Марса, создание самообеспечивающейся, жизнеспособной колонии на 80 тысяч человек. А зарабатывает он на это - Фальконами/Драконами.
Бизнес работает с неидеальной объективной реальностью, и к сожалению нормализовать её административными методами в отличие от государства не может. Ну в общем технический оппортунизм тут становится неизбежным.
Но опять же поскольку основная цель удешевление - то с этим Маск вполне справляется.
Да посадка первой ступени это задумка для Марса.
Однако относительно собственно марсианской программы, то всё это полная лабуда, лапша.
================
Он собирается сажать ракеты с кораблями и колонистами, заправлять метаном и кислородом (которые можно производить на Марсе из местных ресурсов) и возвращать их на Землю.
Цель - колонизация Марса, создание самообеспечивающейся, жизнеспособной колонии на 80 тысяч человек.
Вы говорите общие слова и оперируете непонятными терминами.
Что такое "неидеальная объективная реальность"? Что такое "объективная реальность" я понимаю. И должен вам сказать, что она не бывает идеальной. Они такова, какова есть. Либо есть реальность, либо идеалистические мечтания.
Конкретно, какие претензии к тому, что делает Маск? Что он должен нормализовать? Что может государство сделать лучше административными методами? Административно отправить пару миллионов зэков на Колыму?
Государство (США) работает в области космических технологий в лице НАСА. Что они сделали лучше, чем Маск? У НАСА выше эффективность? Может НАСА делает что-то больше?
НАСА создает сверх-тяжелый носитель SLS. В перспективе, эта ракета сможет поднять на орбиту до 150-160 тонн.
Технологии старые, денег вброшено немеряно и требуется ещё в разы больше.
СпейсХ проектирует линейку ракет с грузоподъёмностью от 90 до 600 тонн на НОО.
Технологии новейшие, деньги собственные.
НАСА создает корабль Орион. Его называют "Аполлон на стероидах". Практически, ничего нового и безумно дорого.
СпейсХ - корабль Дракон-2. Всё новейшее и стоимость в десятки раз меньше.
Знаете, когда в 2002 году Маск создал СпейсХ и обещал создать свою ракету, над ним смеялись, ему показывали видеоподборки аварий ракет... Но он взял в аренду старый скалад и начал делать ракету. В 2008-м, после 3 аварий, четвертый Фалькон-1 полетел в космос. И тут же НАСА заключила с ним контракт по программе COTS на снабжение МКС грузами. Маск пообещал сделать ракету среднего класса и космический корабль.
Все опять смеялись: только 3 страны в мире смогли создать свои космические корабли СССР, США и Китай - куда там маленькой частной компании тягаться!
Через 1,5 года взлетел первый Фалькон-9, а ещё через 5 месяцев - первый Дракон вышел на орбиту и вернулся на Землю.
НАСА говорила, что на ракету типа Фалькон-9 им нужно 6 лет и 10 миллиардов. Маск управился 1,5 годами и 800 миллионами.
Теперь никто не смеется, что бы Маск ни говорил.
Они реально собираются начать полеты на Марс во второй половине 20-х годов. Работы идут полным ходом, двигатели проходят испытания, в Техасе строится их частный космодром. Заявленная линейка ракет условно обозначена как Фалькон-Х.
Конкретно, мы узнаем подробности в ближайшее время, я думаю.
На Марсе навряд ли есть нефть или газ. А кому они там нужны?
Нефти сейчас большой переизбыток, дефицита не наблюдается.
Добыча полезных ископаемых на Марсе возможна, но только для местного потребления будущими колонистами.
Вы напрасно шутите на эти темы. Они обсуждаются и многое прорабатывается.
В НАСА есть подразделение, которое занимается выживанием людей на других планетах. СпейсХ с ними плотно сотрудничает, отрабатываются различные варианты по сельскому хозяйству и промышленности. Недавно СпейсХ нанял на работу опытных фермеров - тоже интересный факт.
Я дал вполне реально применимые для марсианской промышленности базовые направления. Основные так сказать киты на которых можно начать строить марсианскую экономику.
Просто, имхо, первоначально Марс разумней осваивать с Земли во многом руками волонтёров с нота спокойно попивающих на диване пивасик с чипсами, чем с таким малопредсказуемым фактором на промышленном объекте как человек.
Ну и, с чего собственно и начался наш разговор; увы: биофизические и биохимические проблемы пока не решены (вот для этого и нужна бы была бы российская лунная база).
:(((
Так что пока Марс максимум для посещения, даже лишь для флаговтыка.
Высшие центры нейрогуморальной регуляции находятся в гипоталамусе. При чем тут Луна или Марс? Вы собираетесь регулировать организмы, приспосабливая их к безвоздушному пространству?
Мне вот интересно следующее : по идее говоря , назначение ступеней ракет проявляется именно в том , чтобы поднимать полезный груз на как можно большую высоту . В данном же проекте огромный процент имеющегося в первой ступени топлива служит не поднятию в космос полезного груза , а возвращению назад в сохранности самой первой ступени - что здесь представляет большую ценность : сложнейшая космическая аппаратура или относительно простая болванка , которую куда как надёжней заменить на новую , ибо старая может тем или иным способом подгореть ?
Вот интересно, а какой вы считаете "огромный процент" топлива нужен для возвращения и посадки???
Этот жупел я постоянно слышу, но никто кикаких цифр не приводит.
Итак, для возврата ступени нужно 3 включения движков: разворот (3 двигателя из 9 на 7 секунд), торможение при входе в атмосферу (3 двигателя из 9 на 10 секунд) и на посадку (1 двигатель на 40 секунд). СпейсХ говорит о 10% топлива, что эквивалентно 30% потери в грузоподъёмности.
До декабрьского запуска летала версия ракеты 1.1., грузоподъёмностью до 13,15 тонны на НОО и 4,85 тонны на ГПО.
Ракету усилили. Увеличили тягу двигателей и запас топлива. Ракета прибавила в весе и в тяге, что, по словам руководства СпейсХ, увеличило грузоподъёмность на 1/3, то есть, на 33%. Новую версию назвали Full Thrust (полная тяга). Без возврата 1-й ступени, грузоподъемность новой версии выросла до 6,45 т на ГПО и до 17,5 т на НОО. Для варианта с возвратом ступени, грузоподъёмность сохранилась равной версии ракеты 1.1. 13,15 тонн на НОО или 4,85 т на ГПО. При этом, базовая цена запуска в многоразовом варианте может быть снижена с $61.2 млн до $21,2 млн.
Дело в том , что упомянутый 30 % объём горючего , если предположить , что его вес перешёл бы ко второй ступени , был бы ценнее именно на высоте , а не внизу при старте .
Кстати , вот только сейчас заметил в прошлой ленте статью на эту тему : http://maxpark.com/community/politic/content/4928685?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
Конечно , я не спец в данном вопросе и могу рассуждать только по тому , что сразу бросается в глаза . Но обратите внимание , что в приведённой ссылке говорится о резко нелинейной зависимости требуемого горючего от требуемой полезной грузоподъёмности !
Это САС Дракона-2. На грузовые корабли САС не ставится.
У старого Дракона такой системы нет - это непилотируемый корабль.
На счет аварии 28 июня.
В СпейсХ сказали, что Дракон при взрыве ракеты не пострадал и, если бы, в пргораммах его компьютера был заложен такой вариант событий, то мог бы быть выпущен парашют для безопасного возвращения корабля. Такое изменение в программу сейчас внесли. Видимо, спасти груз во внешнем багажнике всё равно не получится, но корабль и грузы внутри теперь можно будет спасать.
Значит, для того, чтобы это осознать, необходимо было дождаться взрыва ракеты?
А до этого, значит, никому и в голову не приходило, что Фалькон может взорваться в полёте или, например, при старте? Или всё-таки мысли такие приходили, но боялись высказать это Маску (известно, что Маск не терпит возражений, и увольняет возражающих сразу и безжалостно. Ну, такой у него тип руководства).
А Маск, значит, такую программу в кампик не вносил из принципиальных соображений -- Фалькон же в принципе взорваться не может!
Вот и результат! Ну, а теперь программу внесли, потому что второй раз потерю Дракона при взрыве Фалькона Насовцы Маску не простят ведь.
В общем, это результат стиля руководства в Спэйс Х (т.е. причина этого в характере Маска).
Как сказал Маск: "Каждый мой работник любит меня до тех пор, пока я его не уволил".
Поэтому и средний возраст его работников = 29 лет.
Молодые ведь обычно не возражают старшим.
Конечно, Маск гений, но и у гениев бывают проколы, и гении бывают очень часто с очень дурным характером (Ньютон был гением, но чрезвычайно вредный человек к окружающим).
Я это всё высказал для того, чтобы ясно стало, что потеря Дракона при аварии 28 июня случилась исключительно по вине лично Маска. Точнее, из-за его стиля руководства. А цена этой ошибки = 130 млн долларов и Насовцы долго себе локти кусали из-за потери груза.
Да, он успешен и впереди планеты всей, но он обречён на такие проколы и в будущем только из-за некоторых свойств своего характера.
Вадим, ни один грузовой корабль в мире не оборудовался системой САС. Это очень дорогая, многомиллионная система, которую ставили исключительно для спасения человеческих жизней в пилотируемых запусках. Никогда и никому в голову не приходило спасать беспилотные капсулы. Для пилотируемых кораблей, наличие САС - обязательное требование НАСА.
Да и сейчас, после аварии 28 июня, никто не ставит САС на грузовые корабли. Нет САС ни на Прогрессе, ни на Лебеде, ни на японских или европейских грузовиках. Нет САС на ракетах, отправляющих на орбиту спутники. Этого просто никто никогда не требовал и не требует.
Другое дело, что авария продемонстрировала надежность и прочность Дракона, что он уцелел после взрыва носителя, что просто вовремя выпущенные парашюты могли спасти груз.
Это было для всех новостью и этим озаботились в СпейсХ.
Теперь такая аварийная программа внесена в компьютеры управления корабля.
Я думаю, что с заменой Дракона на Дракон-2 этот вопрос отпадет сам по себе. Дракон-2 может летать как с экипажем, так и беспилотным, грузовым.
НАСА, например, не позволяет повторное использование Драконов-2 для полетов их астронавтов на МКС. А для отправки грузов? Можно разок использовать корабль для полета экипажа, а потом его же для отправки груза на станцию?
Но Дракон-2 имеет свою САС. Значит это может стать первым грузовиком с САС.
"ни один грузовой корабль в мире не оборудовался системой САС. Никогда и никому в голову не приходило спасать беспилотные капсулы."
"Да и сейчас, после аварии 28 июня, никто не ставит САС на грузовые корабли. Нет САС ни на Прогрессе, ни на Лебеде, ни на японских или европейских грузовиках. Нет САС на ракетах, отправляющих на орбиту спутники. Этого просто никто никогда не требовал и не требует."
Это не аргумент. Если равняться на то, что ещё нигде этого нет, то ничего и не будет. Многоразовых ракет тоже ещё нигде нет. Так что ж, летать на одноразовых?
До 1957 года и в космос никто не летал. Всегда что-то делается в первый раз, а иначе до сих пор бы на лошадях скакали и из лука стреляли бы.
Вобщем-то, я с вами согласен. Но сам по себе САС обычного типа стоит, если не ошибаюсь, около 15 млн. Да встроенной САС на Дракон-2, в каждом пилотируемом полете, в определенный момент, он отстреливается и выбрасывается. Это большие деньги, которые никто не требовал тратить в обязательном порядке. Корабли всё равно одноразовые, а грузы, чаще всего, не стоили таких денег.
Вот вам ещё одно преимущество Дракона-2 - САС в нем встроена. В пилотируемом, грузовом или грузо-пассажирском варианте, в случае аварии носителя, многоразовый корабль и всё его содержимое уцелеют.
В Драконе-1, теперь предусмотрена команда на парашютную посадку, в случае аварии носителя. И это тоже хорошо.
Вообще --- что такое САС? Т.е. что она должна включать в себя? Ну, это всем понятно в общем.
На Прогрессе и Сигнусе этой САС нет изначально, так как они не предназначены к возвращению на Землю. А вот на Драконе-1 она есть, но не в полном объёме. Ведь Дракон-1 изначально предназначен для возвращения на Землю, поэтому в нём есть парашютная система. Ясно, что при аварии на старте Дракон-1 обречён, но при аварии на высоте больше 1 км Дракон-1 спокойно может приземлиться на своих посадочных парашютах.
Вот об этом я и говорил. Ведь дополнительная программа в компьютере не требует каких-то сверхусилий от конструкторов. Тут всё упирается в приказ начальника, которого не было по приведённым мной причинам.
До Дракона-2, САС - это твердотопливная ракета, установленная над обтекателем пилотируемого космического корабля. В случае аварии носителя, она срывает корабль с верхней ступени, относит его в сторону, потом корабль выпускает парашюты и садится. Если запуск прошел штатно, то на высоте примерно 80-90 км ракета САС отстреливается, потом сбрасывается обтекатель.
Дракон-2 - первый корабль, у которого есть свои двигатели, встроенные в нижнюю часть корабля, способные выполнить эту функцию. Это 8 двигателей Супер Драко по 8 тонн силы каждый. Такое же устройство САС сделали на CST-100 Стар Лайнер. Но там они в отделяемом агрегатном отсеке, для посадки не предназначены.
Дракон - грузовой корабль, САС не имеет вообще. К возвращению корабля это отношения не имеет.
Мне достоверно известен один случай, когда ракета Союз взорвалась на стартовом столе, а корабль Союз с космонавтами смог спастись благодаря этой системе.
Аналогичная система стояла на Джемини и Аполлонах.
Ход мысли Маска был такой: система дорогая и выбрасывается при каждом запуске, но если встроить её не сверху, а снизу, в моноблочный корабль Дракон-2, то она сохранится. Но если запуск прошел штатно, то мощные движки САС и весь запас топлива сохранится после выхода корабля на орбиту и это можно использовать для пропульсивной посадки. так появилась концепция Дракона-2.
Есть 2 критических момента при запуске: перед отрывом от стола и во время взлета, в момент максимального динамического сопротивления.
НАСА потребовала от Боинга и СпейсХ испытаний САС в первой критической точке - на стартовом столе. СпейсХ испытание провел успешно
https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8
Боинг обещает скоро такой тест провести.
Но СпейсХ хочет провести ещё один тест - поставить корабль на 1-ю ступень Фалькона, запустить и проверить отрыв в точке максимального сопротивления.
Видео комбинированное - с разных камер, с разных точек обзора. Что в этом странного?
Есть камера, установленная на земле на расстоянии от площадки, есть камера, установленная на мачте, на площадке, есть камеры на вертолете, есть камера слежения, подвижная, есть бортовая камера.
Есть видеозаписи СпейсХ, есть записи с камер НАСА, есть записи с камер ВВС.
Потом комбинируется фильм - с какой камеры лучше видно в данный момент времени.
Мы смотрели прямую трансляцию, она шла около 1,5 часов.
Все записи потом комбинируются. Видео запуска 21 декабря транслировали 3-4 разных источника: со стартового комплекса (3 камеры), из ЦУПа, с завода, на посадочной площадке 3 камеры работали, потом добавили запись ещё и с вертолета. Вчера увидел запись камер слежения за посадкой - НАСА.
Комментарии
https://www.youtube.com/watch?v=YvQ-BTwI_II
https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
Комментарий удален модератором
Во первых, это полностью многоразовый моноблочный корабль. Моноблочный означает, что возвращается не только капсула с экипажем, а всё целиком, вместе с агрегатным отсеком, который встроен в корабль, под пол кабины экипажа. В агрегатном отсеке стоят 8 двигателей Спер Драко тягой по 8 тс каждый. Эти движки работают и как система аварийного спасения (САС), и как посадочные движки. САС испытали в мае этого года.
https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8
Отделяется - это внешний багажник, стакан, в котором можно помещать груз, не требующий герметичного отсека для транспортировки. Корабль имеет, как вы видите, и парашюты - на случай аварийной посадки (САС) или, если откажут движки при пропульсивной посадке.
Сейчас на полигоне учатся управлять пропульсивной посадкой. Вот видео с презентации корабля (на русском)
https://www.youtube.com/watch?v=AB2XvHiBHN8
Они реально идут на создание полностью многоразовой системы с быстрым (24 часа) повторным запуском
Вот, одно дело запускать что-то на обычные, широтные низкие орбиты, а другое дело, на более высокие полярные. Обычные запуски идут с восточного побережья США - ракеты летят на восток, над океаном. Полярные запуски проводят на западном побережье, в Калифорнии, ракеты летят на север, орбиты проходят через полюса. Вот так 17 января будут запускать спутник НАСА Jason-3, который будет исследовать океаны, картографировать дно, изучать течения, температуры и т.д. Фалькон стартует с базы Ванденберг и туда же должна будет вернуться ступень.
Весной они готовят запуск супер-дкупер тяжа Фалькон-Хэви, поднимающей аж 53 тонны на НОО. А у этого Хэвика 3 таких же блока, как 1-я ступень Фалькон-9. И все 3 они собираются посадить
https://www.youtube.com/watch?v=4Ca6x4QbpoM
Мы постараемся отследить и этот запуск в прямой трансляции.
Правда, интересно?
Комментарий удален модератором
Мне уже 57 лет, а Маск в свои компании берет только молодых... Средний возраст работников СпейсХ 29 лет... Я могу только "болеть" за ребят. Боже, какой вопль восторга был на заводе, возле огромной стекляной стены ЦУПа, когда ступень садилась! Молодые парни и деффки, визжали от счастья и я их понимаю. Это они своими руками и мозгами совершили такое чудо.
По сравнению с тем кораблём и СпейсХ и 100 Year Starship - детский лепет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Проект СпейсХ - это уже осуществляется. Они ракету сделали, спутники и корабли запускают, а теперь ещё и начали ступени возвращать.
3. Проектов у них много и не менее эпохпльных. Корабль Дракон-2, который сейчас проходит испытания, вы уже видели? А про проект Марс Колониал Транспортер (МСТ) вы уже слышали?
Мы все ждем презентации. Один из руководителей НАСА, побывав на заводе СпейсХ, дал интервью, в котором сказал, что скоро будет презентация чего-то охрененного, что он увидел на заводе. Мы предполагаем, что он говорил о МСТ. Предварительно известно, что это огромная сверхмогучая ракета и корабль на 100 человек экипажа и пассажиров для полетов на Марс и обратно.
Но это пока только разговоры, намеки и догадки. Реально - для МСТ, в Космическом цетре им. Стенниса, испытывается метан-кислородный двигатель Раптор. Одни говорят, что Раптор будет развивать 240 тс тяги, другие говорят про 720 тс на уровне моря. Не знаем пока, ждем инфы на презентации.
Сейчас как я понимаю основная проблема синтез для него конструктивных материалов из элементов типа "корония" :)))
Ну в общем будет нечто типа НЛО, правда с атомной, а не динамической как у реальных НЛО, энергетикой.
Это не фантазм.
Просто сообщил что есть и такое. :)))
==============
Но всё всё-равно упрётся как и уже сейчас упёрлось не в технику, а в сложнейший комплекс биофизических и биохимических проблем, которые пока не решены, хотя принципиально решаемы. :(((
Многоразовые ракеты и корабли тоже считались фантастикой, однако, мы видим прямо сейчас как они реализуются.
Не будем загадывать, а энтузиастам - наилучшие пожелания.
Вот только надо немножко раелизма - всё требует серьёзных денег. СпейсХ основал и основательно "вложился" в него Илон Маск. Мы говорим о сотнях миллионов баксов из своего кармана. Плюс, подключились инвесторы.
В Англии создается свой корабль, не менее фантастический Skylon - космоплан горизонтального взлета и посадки. Там идет финансирование правительства Великобритании и Европейского Космического Агентства. Очень интересная фигня, если получится, конечно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon
Олег, мы сейчас находимся на волне революции космических технологий. В мире очень многое делается, причем одновременно. Очень многое меняется прямо на глазах. То, что вчера смотрелось как утопия, при наличии желания и денег, превращается в реальность. И не только в космосе.
Появились абсолютно фантастические электромобили Тесла. Успех превзошел все ожидания - весь мировой автопром срочно начал работать над переходом на электромобили.
Мой сын купил себе Теслу, могу засвидетельствовать - это уже больше, чем просто автомобиль с штепселем. Это фантастика, ставшая реальностью.
Сейчас они ждут очереди на вторую Теслу, новой модели, минивен модель Х. Представляете? В Америке ОЧЕРЕДЬ на покупку автомашины!
Мой внук растет в доме, где нет больше машин с ДВС. Первое поколение, которое будет смотреть на выхлопные трубы машин с удивлением и брезгливостью...
Гугл выпустил уже вторую модель своих "очков продленной реальности". Это не фантастика?
Да просто, смартфоны... Певые айфоны появились всего 8 лет назад. Я билеты в кино и на самолет покупаю по айфону, на нем же появляется бар-код билета. Прихожу в аэропорт или в кино, показываю свой телефон и всё - меня усаживают в кресло. Такси - по телефону, Uber называется...
Фантастика реализуется быстрее, чем мы успеваем к ней адаптироваться, а мир бурлит новым и новейшим.
Насчёт автомобиля без водителя. Многие слюни пускают от радости по этому поводу, но вот вопрос от ЗС (здравого смысла). Если этот беспилотный автомобиль задавит пешехода (а он его обязательно задавит) , то кто отвечать будет? Компьютер что-ли? Об этом сейчас никто не говорит, как воды в рот набрали.
А рассуждения разных дураков о том, что Спэйс Х устарел, а вот на гравилётах бы полетать -- так это просто вгоняет в уныние (о том, что сапиенсы неисправимы).
Комментарий удален модератором
Космонавтика открытого Космоса может быть только парусной - точно такой же парусной, как в эпоху великих географических открытий - парусных кораблей.
Удивительно, но на парусном космическом аппарате тоже можно лететь лавирами и фордевиндами - и даже в дрейф ложиться. И делать это ненамного сложнее, чем рубить лес на галеоны.
Комментарий удален модератором
Поэтому я свой пост удаляю. Пишите мне в личку.
А я на базе зрительной трубы к своему самодельному секстану стал делать модели телескопов рефракторов Кеплера - полностью разбирающуюся модельку телескопчика для детей чтобы они сами учились делать такие.
А на самом деле - это просто технологический пример, как можно собирать подзорные трубы десятками. Быстро и аккуратно.
Быть настоящим радиолюбителем мне не довелось. В школе я еще что-то себе паял, не передатчики, нет, приемники - для наблюдения. Я чуть постарше вас, и школу закончил в 1964. Тогда еще не было транзисторов, когда я учился в классе 7-8, году в 1960, и мои приемники были сделаны на 1-вольтовых лампах 1А1П, 1К1П, 1Б1П, 2П1П - чтобы питать накал от самодельных накальных батарей.
А через 10 лет, в 1968, я заработал свои первые 200 рублей еще студентом как конструктор ЭВМ, нарисовав штук 5 модулей комплекса Урал-10 для машины Урал-14. А еще через 2 года заработала моя первая ЭВМ на микросхемах 155 серии, будущая М-6000. Там из 1000 микросхем моим карандашом были нарисованы схемы сотни или немного больше из них.
Так что - вы правы. Надо продолжать заниматься чем умеешь. Заходите - мои контакты в профиле. Теперь - всем говорю у меня еще и Viber стоит, +38099-5276037, и Sipnet - Sip ID 003285760 - приглашение открытое. приходите кто хочет.
А в Северодонецк я попал по распределению в 1970 году. Результат - 8 машин, 4 - как процессорщик, а 4 - как операционщик.
Неликвиды - это круто. Я вот так и не сумел купить ни дисковод ЕС5052 ни лентопротягу ЕС5012 - сегодня это были бы сверхмощные машины для производства всего. Все думал успею, ан бац - и ни одной не осталось.
Экономическая целесообразность такой схемы близка к нулю хотя и обещает 30% экономии, а как марсианская ступень...
Ну в общем лет на 50 впереди паровоза, то есть созданной марсианской базы...
Базовая цена запуска до 13 тонн на НОО или 4,85 т на ГПО ракетой Фалькон-9, согласно прайс-листу на сайте СпейсХ, $61,2 млн. Из них, около $45 млн приходится на первую ступень.
Маск заявлял, что без замены частей и без межполетного ТО, по схеме запуск-посадка-заправка-запуск, ступень может выдержать до 9 полетов. Возможно, что количество таких запусков, после испытаний, будет уменьшена или увеличена - пока говорить рано. Так что, останавливаемся на цифре 9 полетов.
Амортизация цены ступени за 1 полет - $% миллионов. В 9 полетах - $5 млн за 1 полет. Итого, $40 млн экономии. Вычитаем 40 из 61,2 = 21,2 млн на 1 полет.
Это при условии, что 9-й полет будет последним и ТО делать не будут. Если будут, то цена станет ещё меньше.
Я думаю, что, когда СпейсХ перейдет к постоянной эксплуатации многоразовых ступеней, они поставят базовую цену порядка 25-30 млн. Но этого придется немного подождать.
Одноразовая или многоразовая, ступень технически таже самая - отличается только схема полета: с возвратом ступени или без этого. По выбору заказчика и по весу нагрузки.
Комментарий удален модератором
Но опять же проект структурно развивается именно как бизнес проект ( и в хорошем и в не самом хорошем ключе)
Проект реализуется по всем направлениям экономическим, техническим и технологическим.
Фалькон-9 - первая частная космическая ракета, Дракон - первый частный космический корабль.
Как конструкция, так и технологии производства - новейшие и прорывные. Например, двигатели Мерлин-1Д частично изготавливаются методом зД-принтинга, а двигатели Супер Драко - полностью 3Д-печатные.
Экономически - это самые недорогие ракетно-космические системы своего класса. Никто в мире не может предложить таких цен за такую работу. Китайцы даже хотели судить СпейсХ за демпинг, доказывая, что себестоимость ракеты такого класса не может быть меньше 70 миллионов. Обломилось - СпейсХ предоставил документацию - у них 30% заработок. Так что, демпинга нет.
Что такое многоразовость ракет? Маск отрабатывает технологию для Марса. Он собирается сажать ракеты с кораблями и колонистами, заправлять метаном и кислородом (которые можно производить на Марсе из местных ресурсов) и возвращать их на Землю.
Цель - колонизация Марса, создание самообеспечивающейся, жизнеспособной колонии на 80 тысяч человек. А зарабатывает он на это - Фальконами/Драконами.
Но опять же поскольку основная цель удешевление - то с этим Маск вполне справляется.
Да посадка первой ступени это задумка для Марса.
Однако относительно собственно марсианской программы, то всё это полная лабуда, лапша.
================
Он собирается сажать ракеты с кораблями и колонистами, заправлять метаном и кислородом (которые можно производить на Марсе из местных ресурсов) и возвращать их на Землю.
Цель - колонизация Марса, создание самообеспечивающейся, жизнеспособной колонии на 80 тысяч человек.
=================
:))))))))))
Что такое "неидеальная объективная реальность"? Что такое "объективная реальность" я понимаю. И должен вам сказать, что она не бывает идеальной. Они такова, какова есть. Либо есть реальность, либо идеалистические мечтания.
Конкретно, какие претензии к тому, что делает Маск? Что он должен нормализовать? Что может государство сделать лучше административными методами? Административно отправить пару миллионов зэков на Колыму?
Государство (США) работает в области космических технологий в лице НАСА. Что они сделали лучше, чем Маск? У НАСА выше эффективность? Может НАСА делает что-то больше?
НАСА создает сверх-тяжелый носитель SLS. В перспективе, эта ракета сможет поднять на орбиту до 150-160 тонн.
Технологии старые, денег вброшено немеряно и требуется ещё в разы больше.
СпейсХ проектирует линейку ракет с грузоподъёмностью от 90 до 600 тонн на НОО.
Технологии новейшие, деньги собственные.
НАСА создает корабль Орион. Его называют "Аполлон на стероидах". Практически, ничего нового и безумно дорого.
СпейсХ - корабль Дракон-2. Всё новейшее и стоимость в десятки раз меньше.
Все опять смеялись: только 3 страны в мире смогли создать свои космические корабли СССР, США и Китай - куда там маленькой частной компании тягаться!
Через 1,5 года взлетел первый Фалькон-9, а ещё через 5 месяцев - первый Дракон вышел на орбиту и вернулся на Землю.
НАСА говорила, что на ракету типа Фалькон-9 им нужно 6 лет и 10 миллиардов. Маск управился 1,5 годами и 800 миллионами.
Теперь никто не смеется, что бы Маск ни говорил.
Они реально собираются начать полеты на Марс во второй половине 20-х годов. Работы идут полным ходом, двигатели проходят испытания, в Техасе строится их частный космодром. Заявленная линейка ракет условно обозначена как Фалькон-Х.
Конкретно, мы узнаем подробности в ближайшее время, я думаю.
--------
В том что Марс будут осваивать и будут осваивать именно частные компании я ни сколько не сомневаюсь.
Однако вот весь этот бред придуманный НАСА - это бред, который ни один человек дела осуществлять не будет!
Есть куда более простые и практичные пути колонизации.
80 тысяч марсиан О-о !
Ну это можно всю СС освоить.
Ибо марсованы там не нужны.
Ну в принципе сколько сейчас в мире марсиан?
Ну не более миллиона, ну пару миллионов.
Не лететь же всем сразу на Марс, да и лететь пока незачем. ;)
Газ и нефть на Марсе конечно же есть, но не в шаговой доступности.
====
В принципе там три основных пути, не считая "восстановительной" керамики.
1. Плазмохимический дающий синтез-смесь
2. Электрохимический дающий карбиды
3. Термический дающий олеум и металлургическое сырьё.
:)
Нефти сейчас большой переизбыток, дефицита не наблюдается.
Добыча полезных ископаемых на Марсе возможна, но только для местного потребления будущими колонистами.
Вы напрасно шутите на эти темы. Они обсуждаются и многое прорабатывается.
В НАСА есть подразделение, которое занимается выживанием людей на других планетах. СпейсХ с ними плотно сотрудничает, отрабатываются различные варианты по сельскому хозяйству и промышленности. Недавно СпейсХ нанял на работу опытных фермеров - тоже интересный факт.
Они очень всерьёз готовятся к освоению Марса.
Я дал вполне реально применимые для марсианской промышленности базовые направления. Основные так сказать киты на которых можно начать строить марсианскую экономику.
Просто, имхо, первоначально Марс разумней осваивать с Земли во многом руками волонтёров с нота спокойно попивающих на диване пивасик с чипсами, чем с таким малопредсказуемым фактором на промышленном объекте как человек.
Ну и, с чего собственно и начался наш разговор; увы: биофизические и биохимические проблемы пока не решены (вот для этого и нужна бы была бы российская лунная база).
:(((
Так что пока Марс максимум для посещения, даже лишь для флаговтыка.
:(((
Я - не очень. Тем более не понимаю чем безатмосферная Луна может помочь терро-трансформации Марса.
Чушечки-чушечки, извините...
По поводу Луны, то она просто ближе для отработки технологий.
-----
Ну и замкнутых циклов. (Хотя это и на Земле можно дорабатывать, тут никуда лететь не надо).
В общем надеюсь будет тема в которой реальные проблемы как-нибудь обсудим.
С Наступающим!
Всех благ!
Этот жупел я постоянно слышу, но никто кикаких цифр не приводит.
Итак, для возврата ступени нужно 3 включения движков: разворот (3 двигателя из 9 на 7 секунд), торможение при входе в атмосферу (3 двигателя из 9 на 10 секунд) и на посадку (1 двигатель на 40 секунд). СпейсХ говорит о 10% топлива, что эквивалентно 30% потери в грузоподъёмности.
До декабрьского запуска летала версия ракеты 1.1., грузоподъёмностью до 13,15 тонны на НОО и 4,85 тонны на ГПО.
Ракету усилили. Увеличили тягу двигателей и запас топлива. Ракета прибавила в весе и в тяге, что, по словам руководства СпейсХ, увеличило грузоподъёмность на 1/3, то есть, на 33%. Новую версию назвали Full Thrust (полная тяга). Без возврата 1-й ступени, грузоподъемность новой версии выросла до 6,45 т на ГПО и до 17,5 т на НОО. Для варианта с возвратом ступени, грузоподъёмность сохранилась равной версии ракеты 1.1. 13,15 тонн на НОО или 4,85 т на ГПО. При этом, базовая цена запуска в многоразовом варианте может быть снижена с $61.2 млн до $21,2 млн.
Фалькон версии 1.1. весил на старте 504 тонны, а FT весит 540 тонн. Прирост массы 7-8%.
33% - это прирост грузоподъёмности. Так утверждают в СпейсХ.
Как вы показали, система САС Дракона в мае была испытана.
Почему же тогда 28 июня она не сработала?
Ведь при взрыве ракеты Дракон должен был отделиться и совершить посадку, а он вместо этого разбился.
У старого Дракона такой системы нет - это непилотируемый корабль.
На счет аварии 28 июня.
В СпейсХ сказали, что Дракон при взрыве ракеты не пострадал и, если бы, в пргораммах его компьютера был заложен такой вариант событий, то мог бы быть выпущен парашют для безопасного возвращения корабля. Такое изменение в программу сейчас внесли. Видимо, спасти груз во внешнем багажнике всё равно не получится, но корабль и грузы внутри теперь можно будет спасать.
Не было программного обеспечения. Теперь сделали.
В следующих полётах при аварии носителя грузовик можно спасти.
А теперь, значит, внесли.
Значит, для того, чтобы это осознать, необходимо было дождаться взрыва ракеты?
А до этого, значит, никому и в голову не приходило, что Фалькон может взорваться в полёте или, например, при старте? Или всё-таки мысли такие приходили, но боялись высказать это Маску (известно, что Маск не терпит возражений, и увольняет возражающих сразу и безжалостно. Ну, такой у него тип руководства).
А Маск, значит, такую программу в кампик не вносил из принципиальных соображений -- Фалькон же в принципе взорваться не может!
Вот и результат! Ну, а теперь программу внесли, потому что второй раз потерю Дракона при взрыве Фалькона Насовцы Маску не простят ведь.
В общем, это результат стиля руководства в Спэйс Х (т.е. причина этого в характере Маска).
Как сказал Маск: "Каждый мой работник любит меня до тех пор, пока я его не уволил".
Поэтому и средний возраст его работников = 29 лет.
Молодые ведь обычно не возражают старшим.
Конечно, Маск гений, но и у гениев бывают проколы, и гении бывают очень часто с очень дурным характером (Ньютон был гением, но чрезвычайно вредный человек к окружающим).
Я это всё высказал для того, чтобы ясно стало, что потеря Дракона при аварии 28 июня случилась исключительно по вине лично Маска. Точнее, из-за его стиля руководства. А цена этой ошибки = 130 млн долларов и Насовцы долго себе локти кусали из-за потери груза.
Да, он успешен и впереди планеты всей, но он обречён на такие проколы и в будущем только из-за некоторых свойств своего характера.
Да и сейчас, после аварии 28 июня, никто не ставит САС на грузовые корабли. Нет САС ни на Прогрессе, ни на Лебеде, ни на японских или европейских грузовиках. Нет САС на ракетах, отправляющих на орбиту спутники. Этого просто никто никогда не требовал и не требует.
Другое дело, что авария продемонстрировала надежность и прочность Дракона, что он уцелел после взрыва носителя, что просто вовремя выпущенные парашюты могли спасти груз.
Это было для всех новостью и этим озаботились в СпейсХ.
Теперь такая аварийная программа внесена в компьютеры управления корабля.
НАСА, например, не позволяет повторное использование Драконов-2 для полетов их астронавтов на МКС. А для отправки грузов? Можно разок использовать корабль для полета экипажа, а потом его же для отправки груза на станцию?
Но Дракон-2 имеет свою САС. Значит это может стать первым грузовиком с САС.
Это интересный аспект.
"Да и сейчас, после аварии 28 июня, никто не ставит САС на грузовые корабли. Нет САС ни на Прогрессе, ни на Лебеде, ни на японских или европейских грузовиках. Нет САС на ракетах, отправляющих на орбиту спутники. Этого просто никто никогда не требовал и не требует."
Это не аргумент. Если равняться на то, что ещё нигде этого нет, то ничего и не будет. Многоразовых ракет тоже ещё нигде нет. Так что ж, летать на одноразовых?
До 1957 года и в космос никто не летал. Всегда что-то делается в первый раз, а иначе до сих пор бы на лошадях скакали и из лука стреляли бы.
Вот вам ещё одно преимущество Дракона-2 - САС в нем встроена. В пилотируемом, грузовом или грузо-пассажирском варианте, в случае аварии носителя, многоразовый корабль и всё его содержимое уцелеют.
В Драконе-1, теперь предусмотрена команда на парашютную посадку, в случае аварии носителя. И это тоже хорошо.
Опыт - сын ошибок трудных.
Вообще --- что такое САС? Т.е. что она должна включать в себя? Ну, это всем понятно в общем.
На Прогрессе и Сигнусе этой САС нет изначально, так как они не предназначены к возвращению на Землю. А вот на Драконе-1 она есть, но не в полном объёме. Ведь Дракон-1 изначально предназначен для возвращения на Землю, поэтому в нём есть парашютная система. Ясно, что при аварии на старте Дракон-1 обречён, но при аварии на высоте больше 1 км Дракон-1 спокойно может приземлиться на своих посадочных парашютах.
Вот об этом я и говорил. Ведь дополнительная программа в компьютере не требует каких-то сверхусилий от конструкторов. Тут всё упирается в приказ начальника, которого не было по приведённым мной причинам.
Дракон-2 - первый корабль, у которого есть свои двигатели, встроенные в нижнюю часть корабля, способные выполнить эту функцию. Это 8 двигателей Супер Драко по 8 тонн силы каждый. Такое же устройство САС сделали на CST-100 Стар Лайнер. Но там они в отделяемом агрегатном отсеке, для посадки не предназначены.
Дракон - грузовой корабль, САС не имеет вообще. К возвращению корабля это отношения не имеет.
Аналогичная система стояла на Джемини и Аполлонах.
Ход мысли Маска был такой: система дорогая и выбрасывается при каждом запуске, но если встроить её не сверху, а снизу, в моноблочный корабль Дракон-2, то она сохранится. Но если запуск прошел штатно, то мощные движки САС и весь запас топлива сохранится после выхода корабля на орбиту и это можно использовать для пропульсивной посадки. так появилась концепция Дракона-2.
Есть 2 критических момента при запуске: перед отрывом от стола и во время взлета, в момент максимального динамического сопротивления.
НАСА потребовала от Боинга и СпейсХ испытаний САС в первой критической точке - на стартовом столе. СпейсХ испытание провел успешно
https://www.youtube.com/watch?v=1_FXVjf46T8
Боинг обещает скоро такой тест провести.
Но СпейсХ хочет провести ещё один тест - поставить корабль на 1-ю ступень Фалькона, запустить и проверить отрыв в точке максимального сопротивления.
К сожалению, Дракон-1 такой системы не имел
Есть камера, установленная на земле на расстоянии от площадки, есть камера, установленная на мачте, на площадке, есть камеры на вертолете, есть камера слежения, подвижная, есть бортовая камера.
Есть видеозаписи СпейсХ, есть записи с камер НАСА, есть записи с камер ВВС.
Потом комбинируется фильм - с какой камеры лучше видно в данный момент времени.
Мы смотрели прямую трансляцию, она шла около 1,5 часов.
Все записи потом комбинируются. Видео запуска 21 декабря транслировали 3-4 разных источника: со стартового комплекса (3 камеры), из ЦУПа, с завода, на посадочной площадке 3 камеры работали, потом добавили запись ещё и с вертолета. Вчера увидел запись камер слежения за посадкой - НАСА.
В чем тут сомневаться?