За цену Калины - более безопасной новой машины все равно не найдете
Я, в общем и целом. выступаю за защиту отечественного автопрома. Да, ВАЗ по организации убогое предприятие. Но все проблемы там идут с головы. Или вот модели машин. Да, 2105-07 и перелицованные девятки выпускаются до сих пор. Но не было бы спроса, то их бы не делали, логично ведь? Значит люди их покупают, значит сами хотят, что бы их продолжали выпускать.
Калина. А если не предвзято относиться к внешности?
Это очень симпотичная машина, а хетчбек даже весьма красив. Любая машина кому-то нравится, кому-то нет. Мне Калина и Преора нравится, что внешне, что в салоне. И таких людей немало. Так же, как кому-то не нравятся Цитрамоны. А кому-то ок. При этом реально большой салон - в нём я спокойно сижу сам за собой.
Безопасность? Да половина покупателей Калин и Преор откажется от подушек и АБС в пользу кондея. А машина укомплектованная по полной вполне безопасна. За теже деньги вы не найдёте более безопасной новой машины.
Комплектация. В преоре за 360 тысяч рублей вы получите 2 подушки, абс, датчики дождя и света, кондей-полуавтомат и электропакет стёкол и зеркал. Скажите, хомячки, а что вы ещё хотите за эти деньги? Магнитолу? Так есть, 2х-диновая, современная.
В калине чуть победнее, но так их и пытаются чуть развести в стороны.
Теперь о надёжности.
Такого говна, как в 90е- начало 2000х больше не делают. Калины вообще в новом цехе. Преору на новой нитке делают. На старых продолжают делать только Пятёрки-семёрки да девятки. Качество, не спорю, хромает и весьма рандомно, но пока большинство отзывов которые я слышал- да, мелочёвка ломается, но машина неубиваемая и ездит и ездит, а у соседа кореец стоит в сервисе. Имхо, продолжать работу по качеству в том же духе-и всё пойдёт нормально. Технологический уровень? А. что, у фолькса бюджетный 1.6 далеко ушёл от такого же, как на моём гольфе? Только поставили впрыск и немного изменили материалы. Так у нас тоже самое.
Имхо, ВАЗ сильно испортил имидж себе в 90е и сейчас надо начинать практически с нуля. Но машины для своих денег достойные и я бы поменял свой гольф, но не пятёрку-пятнашку, а только на преору или калину. Вообщем я кончел, судите.
Ок, сформулирую главную мысл вкратце. Раньше отзывы были вида- все отговаривали брать, я взял это говно, какой я мудак! Последние 2 года отзывы в основном такие - Отговаривали брать, взял, приятно удивлён, нормальная машина за свои деньги, теперь не ломается. Мониторю отзывы частенько. И это псто просто про модели. а не про управление и распил бобла. И таможенные пошлины. Это отдельная тема.
Комментарии
для Георгия: когда поживете подольше и попробуете побольше машин, то Калина и Приора будет сниться только в кошмарном сне, а если продолжать вашу, Георгий мысль, то если бы сейчас выпускали ЗАЗ-965 и ГАЗ-21, то их бы покупали вместо 2105, так как они гораздо крепче и надежней, а люди хотят хоть на чем-то ездить
P.S. А если внимательно прочитать сей "опус", то безграмотность "аффтара" налицо - куча орфографических ошибок. А чего стоят перлы вроде "Вообщем я кончел, судите.".. )
Рисуется образ гопника с южного бутово на тонированном в сопли тазе с наклейкой спарко на лобовом и "хулиган" сзади. Каждый день такое быдло на МКАДе вижу, что мечется как ошпаренный из ряда в ряд...
Подрабатывает к рекламе, за рекламу-то на ТВ этого дерьма небось много не дают...
а мы сами русские и делали что - то достойное.
А я бы подумал - зачем мне такая зажравшаяся жена... :)
Десятка, 5 лет, пробег под сотню. Менялись только расходники и сцепление. Можно продолжить...
Ах да, Тойота Марино. 94 года, взята за 100 тысяч. Заменено и отремонтировано почти ВСЁ.
=======================
Спрос на эти машины от нищеты нашей. Поднимите доходы и конец Автовазу.
За цену калины или приоры лучше взять праворукую японку. Гораздо безопасней и надёжней.
Пересев на "японку", я стал забывать матчасть, но перестала болеть спина.
"... и я бы поменял свой гольф, но не пятёрку-пятнашку, а только на преору или калину.
Скажите, хомячки, а что вы ещё хотите за эти деньги?
Вообщем я кончел, судите."
Вот, товарисч Мороз, сперва поменяйте свой Гольф на... да на любую ВАЗовскую модель, а потом снова пытайтесь нам втулить свое словесное фуфло. Думаю, что желания у Вас поубавится.
Впрочем, Вы же разговариваете с хомячками, если я правильно понял? Чисто техническое любопытство - Вы с ними разговариваете по каким-то соображениям компактности "Калины"? Или, все же, это должен быть вопрос из области психологии - когда и кто начинает разговаривать с мелкими грызунами?
...вООбщем кончЕли Вы, товарищ Мороз, как-то не очень, не очень.. ммда...
МНЕ НЕ НУЖНО:
2 подушки, датчики дождя и света, электропакет стёкол и зеркал.
МНЕ НУЖНО:
Автомат (робот, вариатор), пофигу что, но не ручка.
И где? Где это? Да не будет этого еще лет 5 минимум.
И насчет надежности.. Ну не буду развивать тему. Нет у них надежности - всё.
За эти деньги есть из чего повыбирать, даже с автоматом.
Я писал, что можно выкинуть кучу лишних опций, а ВМЕСТО этого всего оставить 3 нужных вещи: кондер, ABS, автомат.
Ну ладно, первые 2 опции появились, но до серийного автомата ОЧЕНЬ далеко.
http://gidepark.ru/post/article/index/id/63149#comment-762866
И в добавку, я ничего от тазов не хочу. Я хочу адекватных цен на рынке, чтобы НОВАЯ машина пересекая нашу границу не становилась в 2 раза дороже, и очередные чиновники не клали эти деньги себе в карман.
У меня есть, хоть старая, но крепкая Audi, и с кондером и с автоматом, и еще с кучей чего прочего.
А по надежности и безопасности, она уж явно получше чем тазик будет.
Мне пофиг новый автомобиль или нет, если он полностью соответствует моим ожиданиям. Кстати тот же Форд говорил что он продает машины, чтобы продавать к ним запчасти. Именно поэтому форд не куплю никогда в жизни. Кстати новый Форд могу пойти и купить хоть завтра. Только мне авто не для выпенждрежу нужно (новый-старый) а чтобы было надежное, вместительное и комфортное. Мой выбор - "чистопородные" японцы.
PS Карина от Калдины (99 года) отличается не только рулем, но еще и фарами, отделкой салона итд итп - учите матчасть.
PPS Калдина НИКОГДА не бывает с МКПП в отличие от Карины.
"Каждая кухарка мнит себя министром" - это про вас. Ничего не знаете, а туда же, учить и рассуждать.
А то, что, по Вашим словам, они относительно дешевы - так это не заслуга ВАЗа, а таможенные пошлины помогли. Отнимите их от цены любой иномарки и в ценовой диапазон Калин-Приор вполне впишутся многие японско-корейские, а кое-где и европейские машины. А если взять машины постарше - то за эту же цену можно найти и понадешней и понавороченней.
Я сам езжу на 15-летнем "Пассате" и в нем есть все, что предлагается в самом наисовременнейшем ВАЗовском произведении. Плюс годами и наградами подтвержденная безопасность.
Да, новая "Приора" в целом уже не так сильно отстаёт от Пассата... Восемнадцатилетнего...
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ.
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают…
Бац! на выходе Жигули!
Увольняют нафиг весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают.
На выходе снова Жигули!
Снесли полностью весь завод, разровняли землю, пригнали стоителей из Германии, постоили новый завод, ультрасовременный, по новейшим технологиям, проверяют, запускают:
Бац! На выходе опять - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают бывший гл. инженер и бывший директор завода. Смотрят на всё это.
Инженер директору:
- Так я же тебе говорил - место проклятое!!! А то всё - “руки из ж-ы растут"!
Это по традиции берут люди, привыкшие ремонтировать машины сами, либо у знакомых в гараже.
Так как многое откручивается сам, то и закрутить самому просто.
Я тоже люблю покопаться в машине. Поэтому в перворй своей Субе (11 лет, из них 6 у меня, 300тыс пробега) решил сменить РОДНЫЕ сайленты в подвеске. Все затянуто намертво, но открутилось при соответствующем усилии. Болты не корродированы, все поменялось за 30 минут на яме.
Но до этого 11 лет никто туда не лазил..
ЗЫ.. Когда-то тоже хотел ездить только на отечественном, считал это патриотичным. А потом понял, что мои желания воспринимаются как слабость. "Зачем что-то улучшать и менять, когда и так съедят?", так что теперь в случаях когда "у них" лучше, свои наказываются рублем.
и безопасность тоже от водителя зависит, от наличия у него мозга головного, а не спинного.... и никакие подушки не помогут с ремнями, если нет элементарного соображения и чувства порядочности и ответственности за себя и за других на дороге.
Да потому что это не машины а гуано. И по качеству и по комфорту. Их единственное достоинство - в каком нибудь усть-зажопинске можно починить на коленке.
Сам в этом году попал так, что не рад был - у хонды сивика ЕГ8 навернулся модуль управления защиганием из-за морозов резких на НГ, или 45000-60000 и 4-2 месяца ждать под заказ у барыг или на сайтах для японок, или все - машину на прикол, так как это четверть ее стоимости. Спасибо хорошим людям, помогли просто. А до этого мазда 323 купе была - так там реально, 3 года только мыл, за жидкостями следил и резину менял - отъездила на 5 баллов порядка 250 тысяч.
И таких "глупых" примеров могу Вам привести еще множество...... Так что, хотя бы обосновали свои "глупости", ярлыки проще простого вешать...
хорошо гниют не только ВАЗы, но и Хонды и Тоёты и остальные марки. даже "сигары" не отстают. При пробеге среднем в год до 60-80 тысяч никакие антикорозийки не помогают, на 3-4 год начинают гнить все машинки, особенно под задними арками почему-то сильно.
А вот на моей первой копейке 84 года, кузовок пробегал 16 лет без особых проблем, наверное не жалко было по весне осени пройти кисточкой самому по всем сколам и царапинам. :)))))
семь лет назад, когда собирался приобретать "Гольф-3", так вот, стоимость установки новых компенсаторов с ТО, была сопоставима с полным капремонтом двигателя 2108. Ну, и "Гольф" не только низкосидящая, но и уж очень тесная по салону машина, сзади вообще утомление ехать, а по езде моя так и резвее была по приёму. Словом, не нашёл я никаких преимуществ кроме более привлекательного внешнего вида, за который отстёгивать две цены "восьмёрки" просто нецелесообразно, особенно мне с доходом только из невысокой пенсии.
380 тысяч это Subaru Impreza 2006 года, без пробега по РФ с пробегом по японии 25 - 40 т.км. Это автомобиль в состояниинового, с офигенны двигателем, со всеми прибамбасами, с абсолют надежной автоматической коробкой передач и вторым комплектом колес в подарок. Надо отметить, что треть его стоимости - это таможенная пошлина. Что касается безопасности. Готов вызвать автора на краш тест. Я буду на Форестере 2001 года, а он на Калине. Лобовое столкновение на скорости 60 км/час.
Могу поспорить, что после этого я сам откроюдверь и спокойно выйду из машины, чтобы помочь погрузить в скорую автора статьи.
И не сравнивайте ВАЗ с европейцами. Европа машины делать не умеет. Посмотрите на Японию, не на Мексику выпускающую Нисаны, а именно на Японию. Посмотрите какие там цены на новые авто и вы прослезитесь.
ВАЗ не испортил себе имидж, он Россию грабит последнии 20 лет. Сравните сколько налогов заплатил автоваз и сколько было получено таможенной пошлины от ввоза иномарок. Окажется что автоваз заплатил меньше, чем в него вкачало наше правительство.
А то что в России продают дорого плохие машины, так это старый как мир бизнес - впаривать нищим говно втридорога.
знаю, что говорю - у самого Приора
ПОРА ВЗРОСЛЕТЬ!!!
Исправлять надо, только например я сильно против, что исправление ошибок, которое никому не нужно и не интересно из тех кто выделяет деньги и осваивает деньги происходит в том числе и за мой счет.
Мне вот одно непонятно, даже если не вдаваться в техническое оснащение автомобилей и т.п. Почему кузова иномарок, если они не побывают в аварии, обладают гарантией 10-12 лет от сквозной коррозии, а наши, даже если зимой не ездить, через 3-5 лет начинаю потихоньку цвести и это в лучшем случае. Про визиты на сервис и экологичность я просто молчу.
У меня друг с пассатом 91-го года и пробегом за 200к имеет проблем значительно меньше, чем отец, который для работы купил 4-ку, у которой при пробеге 150 км поменяли коробку по гарантии, поскольку старая разлетелась на куски (на заводе забыли! залить необходимое количество масла)?
Да и системы безопасности наши ставят из-за того, что пытаются пропихнуть машины на экспорт, а не из-за заботы о собственных покупателях. Вы слышали про отзывы наших машин из-за конструктивных недостатков (аля последние тойотовские)?
Вот КАМАЗы мы делаем неплохие, наладилось производство ТАНАРов - так давайте развивать это направление, если с другими не получается.
С другой стороны китайцы свой автопром подняли лет за 10-15 практически с "0", так что про не сможем, верно не совсем. Было бы желание.
В итоге я в корне не вижу смысла стимулировать искусственный спрос на заведомо провальные автомобили, так мы еще очень долго ничего не добьемся, поскольку нет реального стимула что-то менять.
Да и не верю я что наши машины столько должны стоить. Воровать надо меньше и уже за 200к туже Калину с кандеем и подушками уже будут покупать и не так сильно ругать будут.
Коменты призывающих к б/у иномаркам - это попытки оправдать себя за езду на старье.
"""Гляди на иностранном езжу - такой я крутой!
12 лет у меня 093 - сейчас буду менять на "Калину". Так что сказки любителей подержанного о качестве и надежности пусть останутся им для удовлетворения амбиций. В гараже же видно - кто на что, и какие деньги тратит.
Старьевщики, любители заграничного, - это ваш выбор.
А с неправильным рулем уже достали - это на трассе прямая угроза жизни.
Езжу и доволен. До этого ездил на 2108 и на УАЗике.
И выбирал не из соображений престижа (какой престиж может быть в секонд-хенде?!), а из соображений цена/качество.
Стеснятся должны те, кто делает новые машины такими, что они не в состоянии конкурировать с б/у криворульками, и даже 300% пошлины не помогают. Вот они пусть оправдываются.
Почему в Европе железо дороже, электричество дороже, зарплаты выше - а машины рубль-в-рубль как у нас. Кто ворует наши деньги?!
Да и доживет ли она до этого?
Сколько раз вам придется менять одни и теже гавённые запчасти, таскаться на галстуке, мокнуть под дождем, ждать ремонта, мудиться с коробкой, шланчиками, шаровыми, концевиками, проводами и прочим?
На нормальной иномарке даже при большом пробеге, при соблюдении интервалов замен ЗЧ и жидкостей, вам придется внепланово эвакуироваться, ну 0-2 раза за все время владения...
Но скажу, что у меня была Нексия Уздэу, вот уж я с ней намудохался. А вот свою первую машинку - копейку 1987 года (Лада 21013), на которой проездил без малого 12 лет, вспоминаю с любовью.
Щас пересел на Шевроле Лачетти. Хорошая машинка, не спорю. Но, повторюсь, от Калины у моей жены не ожидал такого качества, думал будет хуже
Собственно, есть профессии (и/или образ жизни) при которых пробег в 50-100 тысяч за год - это нормально.
И не думайте что это одни таксисты.
http://www.zr.ru/a/118912/
http://www.orencars.ru/forum/showthread.php?t=352
Брать ТАКОЕ добровольно, даже дешевле, я бы не стал.
Даже если Вам ПОКА (хи-хи) пришлось менять ТОЛЬКО датчики и делать 2 (!) раза стеклоподьемник, то это не значит что у машины хорошее качество, это значит что только сейчас вы подошли к тому пределу после которого вас ждет основная веселуха.
Вы и вправду так не любите свою супругу, что вместо ЭТОГО предлагаете ей ездить на косметичке из консервобаночного железа и дергать ручку кпп прикаждом изменении скорости? При этом, "съэкономив" 90000р ?
За пределами нашей родины это будет: хюндай акцент, нисссан верса, Тоёта ярис, шеви авео, киа рио, киа форте и много чего еще, если добавить лаг + 50000 рублей.
А если учитывать уровень доходов, скажем, посчитать в МРОТ, то будет так:
уборщица:
в Польше, на приору должна копить 3 года непрерывно.
в России, программист, должен копить на приору тоже три года :)
=Такого говна, как в 90е- начало 2000х больше не делают.= ну да? Скажу по секрету, просто одно говно, сменили другим, даже этикетки не переклеили и убиваемая очень быстро.
"При этом реально большой салон" - понятие относительное. В Приоре за моим отцом или дядей сидеть не удобно, - кресло сильно ноги прижимает.
И 2 подушки безопасности это мало. Они должны быть не только у передних кресел, но и у задних.
А насчет китайцев и корейцев... потихоньку идет к тому, что возможно очень многие будут ездить на их машинах т.к. они будут не хуже европейских, а главное дешевле.
Вариант №1 – не ссы доедем-
И вообще, ВАЗ это уже давно не автосборочное предприятие. У данного юр. лица две задачи:
1(вынужденная) - обеспечить занятость несчастных проживающих в г. Ставрополь-на-Волге
2(основная и очевидная) - хищение государственных денег в особо крупных размерах.
Там не машины делают, там бюджеты "осваивают".
Если бы не эти три НО, то я бы радовался за то, что Калина имеет своего покупателя.
А ведь ХОМЯЧОК, в чем - то прав!!!
Меняйся на калину не думая.
А в общем плачь царевны.
Начиная с пассивной безопасности: жесткой основы бампера и длинной торпеды(не считая подушки безопасности), заканчивая удобным креслом и лаконичной, но добротной отделкой кузова ВАЗ и в подметки не годится. Надежный восьмиклапанный мотор от GM по надежности, простоте, экономичности и мощности оставляет новомодную шестнадцатиклапанную вазовскую игрушку... гм... сзади. Поспрашивайте у мастеров, что такое провисание ремня привода; или капающий конденсат с кондиционера на блок управления; или регулярно "тормозящая" электроника...
Забыли господа-товарищи как отоваривались по карточкам покупателя, как курили махру и давились за водкой. Вспомним полные слез честные глаза нашего предсовмина Н.И.Рыжкова и хором воскликнем: Назад в прошлое!
Кому по душе Автоваз,вперёд
Кому...Taйота вперёд
Кому...Хаммер пожалуста.
Только в стойло загонять не надо....и чтобы я ещё при этом радовался?? Мазохистом быть не хочу,кому нравится,я не возражаю.......
Страна барыг стала какая то. Недовольных барыг.
Т.е. глубина полтора метра была (выше крыши) и машина проехала 12 метров?
Вы врете. На это способен только очень задранный подготовленный джип со шнорхелем.
Потом еще джип сушить неделю минимум в теплом гараже.
Вы вообще знаете что такое гидроудар? Ока его поймает в луже 30 см.
>Есть 2-свидетеля!
Родственники?