Зачем мы так не справедливы...
Хотелось бы немного поведать о церкви, о коммунистическом прошлом в Советском Союзе.
Так вот, мой отец, во время войны, вступил в партию в 41 году, а в 44 году, после двух ранений, дал себе слово, что если останется живой, то после войны будет ходить в церковь и молиться за тех кто погиб. Ему повезло, остался жив, и выполнил своё обещание. Стал посещать церковь на равне с парт-собраниями. Конечно посещение церкви не прошло не заметным. Сначала разбирали на местном парт-собрании, зарем в райкоме, и в результате решили закрыть глаза на его веру. Так он прожил год, будучи верующим и коммунистом, до 46 года. В 46 году, на Украине была голодовка (почему то про голодовку 1946 года, на Украине, ни где не упоминается), так вот, он перестал платить парт-взносы. К нему несколько раз подходил парторг цеха и упрашивал - ну Иван Павлович, заплати хоть по 5 копеек за просроченную плату, и всё будет хорошо. Отец упёрся. Только исключайте меня мол, из партии и весь разговор, даже 5 копеек для меня деньги. И что вы думаете - из партии исключили, и ни каких последствий не было. Мало того, так-как он хорошо работал, то его портрет почти не снимался с доски почёта завода до самой пенсии.
Что я хочу этим сказать, - все "кроют" Сталина, но многое зависило от людей на местах. Во первых - парторг цеха был тоже фронтовик, майор. Первый секретарь райкома, тоже фронтовик. Вот они и не пустили дело про веру моего отца дальше райкома, да и из партии исключили его в связи с семейными обстоятельствами без последствий. Просто в местной власти оказались люди думающие, а не каръересты. А вот директор завода сел в тюрьму за растрату, он не воевал, был переводчиком у немцев во время войны. После войны ему удалось это скрыть, пролезть в партию и сделать каръеру до директора завода.
Его судили. Дали 15 лет, после чего он вернулся живой и здоровый. Последнее время до пенсии раборал бухгалтером на метало-базе. Его внук ,в настоящее время, является помощником депута. Вот такие люди в наше время в почёте!
Немного про церковь. Церковь у нас работала и при царе, и при Советской власти, и сейчас работает. При Советской власти поп получал деньги от государства 300 рублей в месяц. Для сравнения, директор завода получал 320 рублей, а средний заработок рабочего был 140 рублей. Так, что поп, при Советской влости не был обижен. Единственное что, ему не разрешали грабить прихожан, как в наше время, вся прибыль церкви шла государству. В силу моей профессии, мне много пришлось поездить по стране, и я видел во всех городах работающие церкви. Враньё, что церкви, при Советской власти преследовались. Преследовались только те церкви, которые вели подрывную работу против власти. Так таких попов и сейчас бы преследовади. Дело только в том, что они сейчас, вместе с властью грабят народ, по этому их и преследовать не за что, хотя, вспомните попа на Чукотке, он пошёл против совремённой власти, и теперь не в милости ни в церкви, ни к власти. Если учесть, как говорят попы, что любая власть от бога, то в наше время бог лучше,чем при Советской власти, много позволяет власти и мало чего народу! Вот и всё что я хотел сказать. Думайте сами, делайте выводы!
Если вам интересно, в дальнейшем буду писать отрывки из военной жизни моего отца. Всё больше и больше уходят из жизни те, кто по истине знал как это было. А было и хорошее и плохое, но те кто воевал, были ОЧЕНЬ уверенны в ПОБЕДЕ, по этому и ПОБЕДИЛИ. Мой отец умер в 1994 году, но много чего успел я от него услышать, а главное понять, что такое война!
Комментарии
Ждем продолжения.
И вот это ........Архивы кремля и политбюро.....http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm
www.rus-sky.com›Неизвестные страницы русской›library/archvs1.htm копия
2
Русская линия / Новое сообщение
Наоборот, он был одним из инициаторов прекращения этой компании. На указанной страничке приведены выдержки из циркуляра “Об отношении к религиозным организациям” (№ 12-56) от 16.08 1923 г. (http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm)
www.russk.ru/forum_reply.php?idar=156104&id=230235
Не поверите. так откройте собрание сочинений Ленина...там тоже есть рабоиы. представленные на ссылке....
А сколько растреляли....Наберити в Яндексе" новомучинники православия"....там список тех, убиенных советской властью, кого Церковь принала "новомученниками и есть списки репресированных с указанием социального статуса....А есть и более страшный сборник документов........ http://thelib.ru/books/avtor_neizvesten/krasniy_terror_v_godi_grazhdanskoy_voyni-read.html читайте....если нервы крепкие...
Расстрелянный враг Советской власти - он враг и есть, независимо от церковных рангов и званий. Жаль, что многие священнослужители были с врагами советской власти, а не с народом, как впрочем, и сейчас, за что и поплатились, чего и нынешним грозит.
www.rus-sky.com›Неизвестные страницы русской›library/archvs1.htm
(http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm)
www.russk.ru/forum_reply.php?idar=156104&id=230235
..А есть и более страшный сборник документов........ http://thelib.ru/books/avtor_neizvesten/krasniy_terror_v_godi_grazhdanskoy_voyni-read.html читайте....если нервы крепкие...
Потом и обсудим ....
>При Советской власти поп получал деньги от государства 300 рублей в месяц.
Вот это для меня новость. Разве церковь не была отделена от государства
и финансировалась за его счет? Где конкретику почитать?
Была еще и черная касса, из которой тоже шли выплаты попу. Но разоблачение наличия этой черной кассы приводило к ответу по УК. Поэтому очень массовым это явление все же не было. Это по данным на начало 70-х годов.
Я атеист, но интересуясь историй вопроса в 60-70-е побывал почти во всех церквях европейской части Союза. Насчет возможностей дохода в глубинке, Вы не в курсе. Число посещающих церковь прихожан не столь влияет на доход.
Обратите внимание на другое. Основной доход принисили тогда обряды. А неверующих все равно крестили и отпевали. Если Вы умеете делать выводы, то согласитесь с теми доводами, которые я представил.
Года три назад ездил на Северную Двину и, как всегда заскакивал во все вновь открытые церкви. В сотне километров от Котласа заехали в одну из церквей заправиться живой водичкой из хорошего родника (раз в день заправлялись). Пообщался с батюшкой. Приход небольшой, прибыль небольшая. Но живет при этих двух храмах (летний и зимний) обрабатывая большое подворье. Лошади, коровы, утки, сети на рыбу, козы, свиньи. Так что вся семья не бедствует. Это просто к тому, что и сейчас своими потенциальными врагами интересуюсь.
Удачи Вам.
На мой взгляд - чисто теоретически
Но ничем не обоснуется
>...они и мстили. Либо финансировали ...
Всё это слишком затратно без видимой выгоды
Которое - деньги
При их-то прагматизме?
И время девать просто некуда?
Простите, мне больше не интересно продолжать
Да мне лично за свою жизнь нередко удавалось убедиться, что всеми любимый и почитаемый человек может оказаться не лучше кучки буйволиного навоза - по тому, как он обошёлся непосредственно со мной.
На фоне в общем то правильной статьи, это утверждение бросается в глаза. Дело в том, что прибыль церкви никогда не шла государству, как пишет автор. И при советской власти церковь являлась богатейшей организацией, а сейчас и подавно.
с государством:
>...поп получал деньги от государства 300 рублей
рассекает в нерабочее время - ну и что?
За счет государства что ли?
сын православного священника
"...Как знать, как наше слово отзоветься..." как сказал какой то поэт...и был прав....
грош цена такой вере
- Ваша фраза
>...Вспомните слова. Христа о лже -пророках....
А вот это с успехом пользуют как иеговисты так и свидетели и иже с ними
У нас (Киров) действуют
А у адвентистов самый шикарный "офис"
"свидетель" приходил, принтер офисный
в ремонт принес
Впрочем, распитие пива на улицах вроде тоже
под запретом
а Атвентисты - нет?
(в том числе регламенты Вселенских и иных Соборов). А Новым Заветом жонглируют - только шуба веет
Студенты-пионеры, наверно.
Senjor-pastor'ы (старшие пастору)
вообще темы Православия сторонятся
Во всяком случае мне такие попадались - уходят от разговора и всё.
Как кто отрывается - мне неведомо
и проводить сравнения не берусь
и отстаивать не пытается.
Поэтому зря тратим время.
Спасибо за диалог
а почему ложь ? вроде складно
и вообще, в статье и на форуме привели аргументы, а какие ваши доказательства ?
А доказательствами .. что аффтор лжет есть советские законы...например....Читайте почитайте http://religion.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000000/st053.shtml
И вот это ........Архивы Кремля и политбюро.....http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm
вы сатанист или сектант, что пытаетесь эту статью опровергнуть ?
Вы считает что ВОТ ЭТО в пользу православия? набор обвинений и грязь. причем не ссответству.щая правде?
Ну токда. простите, а этот аффтор Апостол веры....набо вот только проверить....нес копытцами ли он?
И чтою мои ссылки ЭТО подтверждают? Ну ка .пример, как именно ?
т.е если священик получает зарплату это плохо ?
вы видете "чистоту" священников в втаптывании в грязь большевиков ?
для вас принципиально очистится втоптав в грязь других ?
е-мое, да вы сатанизм проповедуете
"вы видете "чистоту" священников в втаптывании в грязь большевиков ?
для вас принципиально очистится втоптав в грязь других ?" А волт это чистая демогогия....Большевики. расиреливая и казня тысячи и миллионы Заморив голодом более 7 миллионов крестьян не нуждаются . что бы их втаптывали в грязь...Они сами являються грязью.....
Я проповедую сатанизм? А что вы под этим понимаете? Ведь я всего лишь смиренный прихожанини православной Церкви. а не член вашей секты....И мы говорим о вмесмирно ризнаном явлении, о котором не стеняясь говорили и сами виновные...О преступной организации КПСС и её предводителе Сталине....А вот про сатану. все больше вы поминатете...Вы его поклонник?
1. Из Центрального архива КГБ СССР
Ф. 5, on. 14, N 529, д. А-63.
1967 год
л. 43. На заседаниях Исполкома и ЦК ВСЦ в сентябре месяце с. г. на острове Крит с осуждением агрессивных действии США во Вьетнаме и Израиля на Ближнем Востоке выступили агенты "Святослав", "Воронов", "Антонов" и др. Делегация РПЦ голосовала против резолюций по Вьетнаму и Ближнему Востоку, предложенных представителями церквей Запада, и потребовала обсуждения положения негров в США.'
Ф. 5. on. 16, N 477, д. В-11011.
1969 год
февраль
л. 32. В Польшу для участия в работе международной религиозной организации "Христианской мирной конференции" с контрразведывательными и разведывательными заданиями в составе делегаций РПЦ выехали агенты "Святослав", "Антонов", "Кузнецов", которые представили материалы о политическом положении в этой организации в связи с событиями в ЧССР.
август
октябрь
л. 281. В составе делегации РПЦ на заседания рабочего комитета ПХМК в ГДР выезжали агенты "Святослав", "Кузнецов", "Антонов". Агентам давалось задание скомпрометировать на посту. генерального секретаря ПХМК- Ондры (гражданин ЧССР, за время событий в этой стране выступил с антисоветскими заявлениями) и добиться ухода его с этого поста.
октябрь
лл. 281, 282. В Англию в составе делегации РПЦ на заседания исполкома Конференции европейских церквей выезжали агенты: "Дроздов", "Пересвет". От агентов получены данные на интересующих органы КГБ лиц и деятельность этой организации.
платило зарплату.Ни 300 , ни 100 рублей.Это дело было отдано на откуп
прихожан.И более того , чем ВЫШЕ сидел поп( Патриарх ,например) то его
зарплата( доход) определялась из возможностей извлечения денег от всего,
что Церковь могла: из свечей , книг и пр.пр.)Конечно были и пожертвования.
Но даже епископы и архимандриты пешком не ходили.На ЗИМах или Волгах разъез-
жали.Это факт.А церкви "умирали" вместе с прихожанами.Да.Был период "воинст-
вующего атеизма" и церковные ценности отбирали и колокола на металл снимали.
Было.Как было ЭТО и при Петре.Не большевики первые в этом деле.Но период
ЭТОТ был и закончился при Сталине.А в 1943 году Сталин ,как раз и вернул
ПАтРИАРШЕСТВО в России.И церкви работали.Даже в блокаду в Ленинграде.Их
было конечно меньше, чем сейчас.Это когда союз ВЛАСТИ и РПЦ образовался
церковь обогатилась, как и не снилось при царях.Иссакиевский собор строили
40 лет.А в Москве за ТРИ года Храм Христа Спасителя.
Понравилось про веру и партбилет. Знаю такие случаи и тоже, фронтовики действовали по совести, а не по шаблону. Они знали цену жизни и, вообще, многому знали цену... К сожалению, сейчас много уже ушло из жизни людей, с которыми хоть сейчас в разведку взяли бы только. Ямщиков вот последний...
Вы молодец. Пишите дальше.
А вот сами попы в Бога не верят. Они даже не верят в то, что в 90-х годах сам Христос спасал Россию от гибели, которую уготовили Америка во главе с Чубайсом. Это просто их (попов) работа.
И как я узнала, Православие многое взяло у язычников, которые действительно верили в Бога.
Так все и было - рассказы родных, и особо 60-80 годы - сам видел.
Службу в церквях вели. Церквей было меньше, чем сейчас! Так как многие, государством, использовались как склад и т.д.
А также затронуты нравственность и духовность человека. Именно! Те, кто желал выслужиться, этих качеств и не имел, а сегодня - эти качества, особо в людей во ВЛАСТИ - забыты!!! Даже в тех, - кто посещает храмы, церкви и молится!....
Комментарий удален модератором