Люди, что сейчас живут в России, не заслуживают своей страны
Который день уже говорят только о Дне Победы и, соответственно, о Великой отечественной войне.
Я уже дважды видела пролет самолетов, которые будут участвовать в параде – с улицы и из окна. Красиво летят.
Я знаю место, где все же есть изображение Сталина, и, представьте себе, никто не мажет его краской и не возмущается. Висит себе, да висит. Из песни слова не выкинешь.
Сегодня в магазине слышу, как мужчина напористо говорит по телефону что-то про Роммеля и про потери танков англичанами – доказывает, что не только Сталин был виновен в потере танков, а просто немцы хорошо воевали, пока еще к ним приноровились... Смотрю – да это же Максим Шевченко! И плавленый сырок спокойно купить не может.
Солдаты вспоминают, что в Германии их больше всего поразило, что у немцев в подвалах висели окорока. Да, бедные, нищие наши люди, а победили этих сытых и богатых мерзавцев. Как жаль мне их, что так и не смогли они они хорошо пожить и потомки их не смогли хорошо жить. Виной тому бедность нашей страны. Но не только. Уж очень много у нас своих мерзавцев.
По радио пожилые мужчины рассказывают про войну: как всем классом побрились наголо, чтобы время на стрижку в военкомате не тратить, о мужском военном братстве, о том, что друг всегда готов подставить плечо. И тут же другой голос: «Сбербанк – всегда рядом!» Тьфу, это реклама СБ. Какой цинизм!
На «Эхе Москвы» обсуждали также, что надо бы начать отмечать 2 сентября, как день окончания 2-й мировой войны. В ближайшее время в Госдуму поступит законопроект о памятной дате 2 сентября – дне окончания Второй мировой войны. Свои подписи под документом поставят депутаты из думского комитета по обороне. Я так понимаю, это первый шажок к отмене празднования 9 мая. А, действительно, почему это мы празднуем что-то отдельное от всего мирового человечества? Что это мы себе позволяем?
В ЖЖ, конечно, не без милых штучек типа «мимо тещиного дома я без шутки не хожу». Традиционно А. Широпаев вывесил свой пост «Могила неизвестного насильника» - якобы, так немки называют памятник советскому солдату в Трептов-парке. Интересно все же, отчего этот увесистый гражданин 52-летний с, увы, совершенно азиатской физиономией (а считает себя представителем какой-то неведомой «белой арийской расы») ассоциирует себя с изнасилованными немками? Хотя я не думаю, что они так этот памятник называют – слишком уж тяжеловесно. Скорее, сам придумал.
Наталья Радулова тоже вывесила пост про советских солдат как диких варваров. А чего стесняться? Вначале она выкладывала посты с воспоминаниями наших ветеранов, теперь взгляд, так сказать, с другой стороны: «Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости - это был методичный садизм». Наверное, она гордится своей объективностью.
В Питере пустили по улицам автобус с портретом Сталина. Оснастили его на собранные многими людьми деньги. А один урод из « Яблока» залил его краской. Так это подают так, что «народ изгнал Сталина из города».
Если бы все это посмотрел или послушал кто-то, кто ничего не знает о той войне, он бы однозначно понял, что это была война, в которой народ сражался против Сталина и победил. Это было 9 мая. Еще можно было бы понять, что у Сталина были прислужники–садисты, которые насиловали немок. Все. А еще где-то шла 2-я мировая война, в которой победили американцы (только неизвестно кого, но им все равно), и этот день отмечают 2 сентября.
И постоянные разговоры про то, что «нам надо знать всю правду о войне». Начинают с того, что она неправильно называется «Великая отечественная» Это был всего–навсего частный эпизод 2 мировой войны, в которой победили американцы, и ничего великого в ней не могло быть по определению, потому что великое это только то, что делают американцы.
Это ее Сталин так из подлости назвал, чтобы мы забыли о решающей роли США.
Но зато мы единственная страна, которая воевала на 2-х сторонах – немецкой и американской. Начали мы ее с немцами, а окончили с американцами. Хитрые какие: мы и зачинщики и победители.
Говорят, что очень сильно недооценена роль Ленд-лиза в нашей войне. Она была просто решающей. Без той тушенки нам никуда. Правда, США разработали этот Ленд-лиз не только для нас конкретно, а и для англичан. Благодаря ему они вытянули свою страну из кризиса, а потом сделав доллар мировой валютой и вовсе стали первыми. Ну а денежки за Ленд-лиз мы им все отдали до копеечки. Велика ли была та помощь? Конечно, значительная. Например, они нам дали 5 тыс. танков. Но уже в 1942 году советская промышленность изготовила 24688 танков. А в 1944 году произвели 29 тыс. танков против 8,5 тыс. немецких машин. Так что не трупами мы их закидали, а танками. Но такая правда о войне плохо продается. То ли дело нищие, голодные с саперными лопатками в руках – а тут им по банке американской тушенки! Умирали счастливыми. Мне все это напоминает историю с Пугачевым и Савельичем из « Капитанской дочки». Помните, про заячий тулупчик? Как Савельич все время припоминал его Пугачеву, а тот злился, но не мог не признать его правоту. Вот так им любой чужой тулупчик помним, а 26,6 млн. своих погибших помнить не хотим. Мол, это так банально, так надоело.
Все время говорят о зверствах Сталина и ни одного слова о его победах. Сегодня уже и Патриархия выступила с заявлением, что победил не Сталин, а народ. Але, а кто-нибудь с 1956 года слышал, что победил Сталин, а не народ? Я не слышала. Разве не уничтожили все его изображения. не убрали из учебников и словарей? Слышала, как за Сталина сегодня вступился кто-то из американцев. «Наш Рузвельт»- говорят - «с ним подписывал договоры, а остальное нас не касается» Надо же, а несчастные шавки так стараются угодить хозяевам, а тем того и не нужно. Опять не угодили.
Нужна ли нам правда о войне? Какая правда? На нас напали, мы победили – вот и вся правда. Не хотите – не надо ваших празднеств с оскорблениями. Что власть не может прикрыть всю эту вакханалию? Просто не хотят.
Почему я не слышу о том, что немцы сделали с моей страной, а все время слышу про зверства наших солдат? Почему я все время слышу проклятия Сталину, а не Гитлеру? Гитлер теперь упоминается только в связке «Сталин хуже Гитлера». Следовательно, Гитлер – это тот, кто лучше Сталина, а Сталин – это тот, кто напал на Россию? А СССР вообще не было.
У каждого народа есть миф о своей великой и победоносной войне. Племя, живущее на острове в три пальмы расскажет о великой войне с соседним островом и о героях, которые были великанами. Троянская война длилась 10 лет, из которых все время сидели под стенами. а потом вошли в город хитростью. А сколько о ней рассказывали! А как воспевали героев? Американцы носятся с этой своей Гражданской войной, французы с Наполеоном. И никто не лезет к ним со своей «правдой», потому что положительные воспоминания, воспоминания о том, что победили сплачивают нацию, помогают жить дальше. И у нас раньше была нормальная страна. Мы не выискивали «правду» о Куликовской битве, о Полтавской битве, и о битве при Бородино. «Правда» нужна только о ВОВ.
Когда Ксюша Сочак, выпучивая глазки в попытке изобразить наивность, лепечет: «Ах почему же мы не можем оторвать Победу от Сталина?» Когда она говорит, что ставить рядом Сталина и Победу - это безнравственно, то это невозможно вынести. Как может эта женщина рассуждать о нравственности?
Собчак же и спросила: «А узнаем ли мы правду, когда будем отмечать 100-летие Победы?» Нет, не узнаете. Не будет никакого 100–летия Победы и России тоже не будет. Те люди, что сейчас здесь живут, не заслуживают ни своей страны, ни ничего вообще.
UPD Как я и ожидала, вся эта подготовка велась неспроста. Сегодня президент Медведев выступил с обращением, в котором отметил, что Сталин был преступник, режим - тоталитарный, а в войне победил народ, но не благодаря, а вопреки правящему строю.
Комментарии
Роль Сталина в истории СССР вообще и ВОВ в частности - это тема для многолетних исторических исследований во многих архивах. Сначала надо смоделировать реальность, в которой Сталин оказался, когда у него появилась возможность влиять на происходящее. Понять, какая была обстановка в стране экономически и политически, насколько разнородно или однородно было общество, какой была система управления - партийного и хозяйственного руководства. Мы ведь до сих пор не имеем целостной картины - только отрывочные сведения по отдельным воспоминаниям, документам, письмам. Что из себя представляла страна в первые годы после революции и гражданской войны известно весьма приблизительно. Сколько было убежденных сторонников Советской власти, сколько было сочувствующих, сколько противников? Как менялись настроения в обществе и руководстве?
Далее - что из реального положения дел было известно Сталину, а что до него не доходило. Насколько из его "командного пункта" управления страной "просматривались" все её закоулки?
Далее - какие задачи ставил Сталин, исходя из
И вот самые загадочные и страшные страницы, вписанные Сталиным в историю СССР - массовые репресии собственного народа. Зная иезуитскую хитрость Сталина, можно предположить, что он всегда стремился убить нескольких зайцев одним выстрелом. Инсценировка народного и партийного любимца, ленинградца Кирова дал старт череде самой жестокой кампании
Привет начальству. Всё равно ведь это ни кто не читает, но для отчёта сгодится.
Однажды Шолохов пожаловался Сталину на жесткие меры, предпринимаемые в отношении крестьян. Всем, знакомым с ответом Сталина Шолохову, наверное, бросалась в глаза та искренняя убежденность, с которой Сталин защищал политику партии на селе и нападал на "несознательных" крестьян. Складывается такое впечатление, будто отправитель и адресат живут на разных планетах. Мне кажется, надо искать разгадку такой реакции вождя в неизвестных нам обстоятельствах, а не отпихиваться от такого несоответствия, привычно заклеймив Сталина кровожадным злодеем и лицемерным преступником (кстати, сейчас часто можно услышать, что Сталин - преступник, но преступником человека вообще-то можно назвать только после вступления в законную силу приговора суда).
Однако если он и был преступником, но нестандартным. Можно понять диктатора, который, находясь у власти, распихивает по карманам государственные денежки (как презиент Филиппин Маркос, как киргизский президент Бакиев и многие-многие другие). На сберкнижке Сталина после его смерти было 17 рублей. Понятно, если национальный лидер переформляет на себя по праву сильного чужое имущество - у Сталина же из личного имущества после
Мой мозг пока не может понять этого человека. Безусловно, руки у него в крови. Но черное ли у него сердце? Невозможно нарисовать его портрет двумя красками!
В истории есть много примеров жестоких правителей и их жестоких решений. Но, как правило, жестокости те рациональны (как ни дико это звучит), т.е. оправданны необходимостью, оправданы высшей целью. Ведь не жестоко ампутировать конечность, когда уже началась гангрена. Расстреляв всего одного паникера перед строем, можно сохранить боевой дух всей части, и т.д. Но никем и никогда не проводились исследования о степени осведомленности Сталина о том, что творилось на местах, о его оценке происходящего, о мотивах принятия им тех или иных решений. Мне могут возразить, что копаться в психике, к примеру,
Трагедия этого человека в том, что он принял страну в самое неудачное время для передачи власти. В воздухе вновь пахнет большой войной, а времени катастрофически мало. Думаю, есть вероятность, что если бы у Сталина было в запасе достаточно времени - не было бы ни репрессий, ни узурпации власти.
Мы никогда не будем знать то, что знал он, и только то, что знал он. Поэтому любые наши попытки понять причудливые излибы его непонятно какого цвета души будут неминуемо грешить против истины. Пока дотошный биограф . не раскопает в архивах всё, что можно раскопать, и не попытается сложить из имеющихся в наличии пазлов цельную картину - принуждены ходить вокруг него, как 4 слепых мудреца вокруг слона, пытаясь понять, что за животное перед ними.
А до этого мне бы не хотелось делать выводы о самом загадочном
Комментарий удален модератором
"Эта рота".
Эта рота наступала по болоту
Но пришёл приказ - и она пошла назад
Эту роту расстрелял из пулемётов
свой-же заградительный отряд
Лежат все двести
Глазницами в рассвет
А им всем вместе
Четыре тыщи лет
Лежат они повзводно и поротно
С лейтенантами в строю и с капитаном во главе
Лежат они подснежно и подлёдно
И подснежники цветут у старшины на голове
Лежат все двести
Глазницами в рассвет
А им всем вместе
Четыре тыщи лет
А за то, что эта рота погибала
Умирала, матерясь и кровью харкая в снегу
Пожурили за ошибку генерала
И сказали что теперь он
"перед Родиной в долгу"
Лежат все двести
Глазницами в рассвет
А им всем вместе
Четыре тыщи лет
Генералы все долги свои раздали
Нацепили ордена и все на пенсии давно
Генералы ходят мирно городами
И не помнят эту роту, и не помнят ничего
Лежат все двести
Глазницами в рассвет
А им всем вместе
Всего по двадцать лет
Сталин - это воинствующий ДИЛЕТАНТ, властолюбивый, мстительный, жестокий человек. При этом очень целеустремлённый, просто фанатик цели, мозги которого отравлены коммуняцкой идеологией. В катастрофическом начале войны виновен он лично, так как держал в тайне от членов политбюро, все тайные переговоры с Гитлером, тот его просто переиграл.
Два фактора определили катастрофу 1941г (более3.5 млн пленных).Во первых, концентрация 1 стр.эшелона Кр.Армии (4.5 млн ) и огромного количества боеприпасов, ГСМ, карт, амуниции и пр. возле границы. Во вторых, низкую тактическую граммотность выдвиженцев на командные должности, после репрессий на командный состав Кр.Арм.
Подробнее, читайте в книгах Суворов "Ледокол", и Осокин "Великая тайна ВОВ"
Н.С. Хрущёв, после смерти тирана, доказал, что никакой необходимости в РЕПРЕССИЯХ не было. Нужно было опереться на инстинкт собственника (принцип материальной заин-ти). Космос, целина, массовое стр-во жилья, улучшение мат.пол. людей, образ-ние и всё без массовых репрессий!!!!!
Но я не к тому. Вот здесь Ваше вклинивание о том, сколько и как можно положить из пулемёта, абсолютно неуместно. Или Вы это точно знаете? Сами клали?
Но 25-30% писаний под авторством Резун - яд, идеалогический цианид. Истину там можно выловить, но все перепроверять, не поддаваться очарованию, что тяжело ибо, полагаю, писано при участие психологов.
Хрущев тот еще фрукт, его кровавые деяния на Украине. И никакой Сталин его не подпинывал, сам инициативный
Так что ищите истину, но осторожно и взвешено
посмотрите здесь http://kozhinov.voskres.ru/
Читаю с удовольствием, это ближе к истине и порядочнее чем Резун
Насчет "Экипажа" я уже писал. Прекрасный боевик, но "заштопать" на лету реактивный самолет - это, конечно же, полный абсурд.
Пожалуйста, не отклоняйтесь от темы. Об эффективности пулемётного огня можно поговорить позже.
Ну а про наших поэтов и иных творцов - я с Вами согласен. Это, как правило, весьма далёкие от реалий люди, очень сильно подверженные влиянию чего то внутреннего и иррационального. Они частенько сами то себя не очень понимают. У них главный критерий - ну ведь красиво! доходчиво! за душу берёт. Так что не ищите в их творениях рациональное зерно. Если так уж хочется, почитайте стихи Р.Киплинга, К.Симонова, Твардовского. Там смысл с рифмой дружно живут.
Только вот насчёт оболгания - Вы на корню не правы. Я уже много лет считаю себя законченным сталинистом и с какого это пятерика я должен всех этих Собчачек, Гайдаров, Стругацких и иже с ними поддерживать? Тут Вы не правы...
А именно, мне предписывается - в случае возникновения паники стрелять в толпу на поражение. Здесь простая и высокогуманная задача - убить одного-двух, чтобы спасти сотни. Давайте всё-таки поймем, что происходит, когда рота покидает позиции. Через полчаса в эту брешь войдет батальон противника, полк, а потом наши дивизии попадут в окружение. Неужели это такая сложная для осмысления задачка? Если бы не приказ №227, мы бы с вами всю жизнь прожили в каком-нибудь Руслянде. Если бы, конечно, вообще появились на свет.
Герой этот был абсолютно целостным. И целостность эта определялась на уровне физиологии. Это - воплощение хищнического в человеке: пренебрежение к людям, в которых он видел только "биомассу".
И последовали его ведь тоже целостны на уровне физиологии. И спорить с ними бессмысленно.
Роль дисциплины, самоотверженности в борьбе за Родину, за правду - они очень велики. Нынешние развращены и не дай бог случись нечто похожее на 41-й, я не уверен, что мы сможем хотя бы выстоять, не то что победить..
К стати: он ещё вещает? Или окучивает розочки в Майами?На "Свободе",незнаю как щас, нно ооочень хорошо раньше платили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зря, в своё время был шанс осудить коммунизм раз и навсегда. Упустили.
Странные мы русские, никогда человека не ценили. Только у нас - миллион туда, миллион сюда, подумаешь...
Да, великие стратеги, на одного немца - десять своих положить.
Комментарий удален модератором
Малшык-малшык, конфетка хошь? Не хошь, а-а-а, со вчерашнего попа балыт, так бы сразу и сказал.
Мы такое не уважаем, у нас сколько не есть - все наши и никаких крематориев.
А насчёт цинизма - есть маленько. Я всю жизнь в науке и технике работал, что называется "на острие". Так вот меня Матушка -природа этому цинизму и научила. Я с давних лет помню: хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах на завтра. Советую эту заповедь и Вам помнить.
Ну а то, что их архивы засекречены, так им свою подлую сущность нужно не до 50 года хранить, а до 150 а может и дальше
Я ещё раз повторяю: заслуга Суворова - с подачи ли британцев, или нет - в том, что он всколыхнул одну из самых острых тем ближайшей истории. От того - так это, или не так - зависит и наше Российское восприятие истории, и их Западное. Если по Суворову - то не хрена выставлять себя голубями мира, жили не хуже и не лучше,чем тогда жила вся Европа, такие же потенциальные захватчика как и Германия, Англия, Италия. А если нет - то Европе крыть вообще будет нечем и сколько бы наши президенты не убеждали нас, что на Западе у нас врагов нет, Россия останется при своём нынешнем мнении.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Правы и в том, что отрицать значительную роль его личности в истории 20-го бессмысленно.
Но такие личности, как Сталин, не должны иметь возможностей достичь властьи в государственном масштабе. (как и Ленин, Троцкий, Гитлер и прочие фанатики 20-го века).
Я так считаю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А почему же тогда чтение и размышление над книгами Резуна (Суворова) должно привести к "началу подражания этому подонку." Во первых в данном случае подонок - это Вы, поскольку присваиваете такие позорные эпитеты человеку, заслуги которого несколько более Ваших. Это может сделать только суд, а суда, насколько я знаю, не было. Совместно с ним наш !-й канал снимал фильмы по его произведениям. Конечно же это ошибка, у вас спросить забыли.
И последнее. Вы из ЦРУ, что так легко о группе американских специалистов - психологов в окружении Суворова рассуждаете. Я, например, ничего об этом не знаю. А вы откуда знаете? Он ведь очень уединённо живёт в Англии. Надо в ФСБ звякнуть, пусть проверят ваши связи.
себя не считаю,просто я объективист(старше Вас лет на
15) и сталинскую эпоху военную и послевоенную прожил
прожил в сознательном возрасте.Так вот,то что сейчас трактуют как "репрессии",а Вы как"тренинг нации" народ(именно народ)воспринимал как
социалистическая законность в
действии(особенно одобрялось,что не смотря на
чины и звания).Во всей современной вакханалии меня
поражает судилище предков-
это же чудовищная глупость,
возводимая в умствование,(это
всёравно,что осуждать моего
отца за не пользование туалетной бумагой-ну не было
её тогда).Была тогда другая
законодательная база,мораль,
нравственность,идеология,строй, наконец.А фашистов ненавидели искренне-во время
окупации брат и сестра сыпали
песок в бензобаки танков без
оглядки на немецкую кару(брата всё же забили прикладами,дом сожгли).
Никакого права современники
судить предков не имеют.
Комментарий удален модератором
"Хулу и клевету приемли равнодушно
И не оспаривай глупца"
Чем оно собственно и занимается.
Здоровья Вам и здравого ума до последнего дня.
Я уже много раз писал и на этом форуме, и в NL, что это недостойно осуждать предков, что нужно сначала разобраться, а потом поднимать шум. У нас сейчас всё наоборот - сначала наорёмся, а потом думаем. Это наказание за то, что главным в жизни стало потреблять, получать деньги, жить за счёт других. По ихнему это сейчас нормально. Но это рано или поздно будет наказано, их же дети и внуки им за это отомстят. Кто стреляет в прошлое из пистолета, в того будущее стреляет из пушки.
Ещй раз с праздником.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы предлагаете размышлять. Давайте. В России об этом даже размышляют и пишут научные труды генералы армии и генерал-полковники.
Фальсификации, интерпретации, субъективные, объективные, умышленные и наивные. Вот чем мне не нравиться история. Это не наука, наука изучает объекты и процессы, которые повторяются. Не так ли?
Жаль, что у вас с юмором проблемы
И с НАШЕЙ ПОБЕДОЙ!
(от прачки и до верха)
И ещё. Я не желаю обсуждать г-на Резуна (Суворова), я предлагаю обсуждать то, что он изложил в своих книгах. А это, согласитесь, вещи разные. Хотите - присоединяйтесь, только давайте по существу. Нет - не лезьте сюда, не баламутьте людей, не будьте троллем.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Господи! Сколько же ещё вас таких в России осталось?
существует ГОСУДАРСТВО с иерархией диктатуры социума,
завладевшего властными полномочиями,до тех пор этот
социум будет проводить и защищать свои целесообразные
интересы всеми доступными для него на тот момент средствами.Придёт к власти другой соцслой-будет делать
то же и будет хвалить своё болото.Общество обусловлено
не судить властвующий социум,а оценивать социальную
справедливость его действий и делать вывод о дальнейших своих действиях(устранять или оставлять их
у власти)-суд не меняет ситуации,а оценка и выволы
меняет(это касается жизнедеятельности общества).
Владимир, пока наука может взять информацию только об обратимых процессах, т.е механических. Но история процесс необратимый. Поэтому столько спекуляций. Я Вам писал до этого - неповторимый.
Мне тоже часто пугает тупость и глупость некоторых комментов. И часто кажется (а может и не кажется) эта тупость просто неодолима.
Но ведь здесь есть и молодежь, и люди, которые думают так же как вы!
Я думаю, как мы жертвуем деньги, оказываем помощь нуждающимся, так и здесь надо жертвовать своим временем и душевными силами для того, чтобы Инетом не завладели полностью подонки, гадящие в гнездо свое.
Поэтому надо выходить и выходить в Инет и помогать позитиву, помогать людям помнить и знать, какой ценой далась победа!
Только СССР победил фашизм, когда вся Европа стояла на коленях, а Франция вообще, отдала свои территории без единого выстрела, когда СССР находился в блокаде, никуда его не принимали...
Как приходилось поднимать хозяйство и промышленность СССР в условиях разрухи, безграмотности и такой же тупости, как и сейчас. Это какая-то духовная тупость...
Может быть, от РПЦ, которая воспитывала народ перед революцией, а потом расколола общество. И сейчас РПЦ ставит уже маленькую Россию (по сравнению с Российской Империей) на грань религиозных войн. Алчность этой церкви просто неописуема. И последствия уже становятся явно опасными. С праздником!
С уважением, Валерий Попов
индивидуалистской.И каких результатов добились,захватив
власть в стране похабным военным переворотом?Перечислить?
Если уж быть объективным:Сталин давил паразитов,Вы им
устроили райскую жизнь,Сталин проводил политику борьбы
за благосостояние всего народа,Вы за благосостояние
чиновно-кланового социума.Разница великая однако.
Я не сужу,я оцениваю социальную справедливость.
Если я ошибся с ответом в решении примера меня что судить
надо? У меня же не было злого умысла!А с устранением
клана Тухачевского Сталин запоздал,поэтому и запоздала
передислокация войск,что и привело к катастрофе 41-го
(Гитлер не зря клан Тухачевского восхвалял!).Автор "Ледокола" как и Мазепа-предатеь,а
предатель он всегда индивидуалист своего шкурного интереса,кругозор его узок(самооправдание).
в информации о себе) возразить мне нечем.
А в детсадовские игры я не играю(возраст уже
не тот).
Михаил, я ни в коем случае не хочу Вас обидеть. Тем более при всех.
Жизнь, тетка весёлая, и мужиков, серьёзных как пауки, она не любит.
А на счёт задачки не расслабляйтесь. Она очень проста в решении. И, как это не удивительно, её за заданное время решили ( за последние 8 лет) два человека из моих знакомых. Один, отличный математик, а вторая, женщина, 30 лет, секретарь директора завода. Причём она это сделала намного быстрей моего математика.
Ну что? Мне Вам объяснять, что жизнь ставит задачи посложнее? А вы ответите, что это детсадовские игры. Опасные игры. Когда вы поймёте, будет поздно.
продолжим.
По-моему, нормальный ответ. Правда, я не знаю, разобрался ли Сталин с местными садистами: документов не нашла
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никак нет, не только не оправдываю, но и решительно осуждаю. Особенно нападение на Югославию. Я работал вместе с Югославами и Болгарами, вместе с ними собирал подписи свидетельствующие о международном протесте против вторжения.Ирак это тоже американская наглость перешедшие все пределы. Афганистанскую войну не поощряю, но понимаю, что эта страна стала ведущим поставщиком героина (90% от мирового подпольного трэффика), так что там есть международные интересы всех, в том числе и России. А разборки с Аль-Кайедой это проблема Америки, самого Афганистана, теперь втянут плотно Пакистан,задевает это интересы и ряда арабских государств. Засели там воющие стороны плотно, война невыигрышная, бардак там на много десятилетий установился, как в Сомали, и выхода из тупика пока не видно.
Комментарий удален модератором
Свои университеты он закончил на отлично.
В систематическом образовании есть большой смысл. Традиции, культура общества и знания тысяч лет.
Физику, теоретику или экспериментатору, можно и без образования. Но общественному деятелю нельзя.
Его неудачные эксперименты это трагедия миллионов людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я перед тем как отвечать всегда заглядываю в Инфу автора и вижу, что наиболее взвешенные и толковые посты у людей старшего возрастаю Хотя, как говорят, в семье не без урода. Вчера один тут "ветеран" чуть до мата не довёл.
Так вот, моё мнение, основанное на том, что я читал и слышал от очевидцев, состоит в том, что Европа перед войной делала всё, чтобы "нагадить в карман" именно СССР. Только они по разжиженности и огромному количеству всяких "демократов" и "либералов" не учли, что вскормленный ими зверь захочет кушать сразу после рождения. И за это поплатились. В 41 году они бы уже с восторгом приняли наступление Красной Армии на окупированную Европу и это было бы для них освобождением. И кабалой в составе соцлагеря. Они должны поставить памятник бесноватому Адольфу, что он раньше начал. Иначе .... Они до сих пор не могут простить себе такую глупость, которую они совершали начиная с 18 года, когда "дербанили" поверженную кайзеровскую Германию на репарации, чем собственно и породили фашизм. Их заслуга в разгроме Германии 45 года - скорее символична, ни одной войсковой операции....
Ну пригласили их на Парад Победы, прошли они по Красной площади, красиво прошли, и вообще весь Парад - без сучка, без задоринки, и хватит... Не стоит из этого делать далеко идущие выводы, дальше будем жить как жили по принципу: дружба - дружбой, а табачок - врозь.
Ещё раз Вас с Праздником Победы, Здоровья Вам и здравого ума.
Да и все эти составы и склады были разбомблены немецкой авиацией в самом начале войны, кто там разбирался, что в складах. Они же не за тулупами и полушубками в Россию пришли, им Москву и Ленинград подавай. Так что это мелочь, не стоит на ней заострять внимание.
Сталин для меня давно стал загадкой, а я люблю решать задачи. Читаю по 10 раз, пытаясь понять, Волкогонова, Радзинского, Суворова.
А теперь о чтении. С детства впечатление: меня человеком сделало чтение, под одеялом с фонариком, после 23-00 мама выключала свет для того, чтоб я успел отдохнуть к школе. Не успел!
Извините меня ксенофобы, если что не так.
Мои учителя, голос которых я слышу до сих пор:
Ландау;
Басов;
Коган;
Шварц;
Вы знаете, никакое чтение не заменит общения. Вот так пока это устроено на планете "Земля"
за сколько-главное результат достигнут.Ладно,пошутили и хватит.Теперь вопрос:
если Вы такой развесёлый человек,то зачем заблудились на этом"философском"сайте?.
эрэфии ряжеными с саблями на боку и нагайками в
руках!Вам по спинам их нагайки не проходились?
Мне посчастливилось...(наблюдать в действии).
Вот Вы соболезнуете выселенцам,а что же умалчиваете о 30-ти миллионах русских оставленных
за рубежами родины при распаде СССР?О резне русских в ныне суверенных нацреспубликах?Не та
эпоха?Статистики погибших нет?
Ну,батенька!Предатель во всём мире предатель и
потому правым его никогда разумный человек не
признаёт(может только Вы?)
философов древности и поэзию классиков!Мне бы так!
Лучше решите задачку про 9 кубиков!
память о единстве власти и народа в ВОВ перетащить в современность
(детская мечта "вундеркиндов в штанишках)
Предатель, не предатель -это показывает будущее. Вон, гетман Мазепа - триста лет заклятым предателем был, но пришёл Ющенко - и надо же, Мазепа, оказывается, национальный герой. Но это шутка. Вот пост ниже - Владимир Рывкин - почитайте нашу перепалку. Я так думаю, что такие "правоверные" хуже т.н. предателей. Долдычит, не смотря ни на что - он, оказывается, Суворова не читал и читать не собирается, поскольку предатель. Вот так, заранее, чтобы предательской идеологией не захворать. А я на него смотрю и вижу в его лице тех, которые в конце 30-х в 4 часа утра в квартиры приходили и людей в "чёрные воронки" сажали. Те тоже ни о чём не задумывались и ничего не читали, кроме Устава.
Если человеку грозит смерть за всё человеческое и он, избегая её, перешёл на сторону идеологического ( подчёркиваю - идеологического) врага, то это не предательство, а самосохранение. Сколько их у нас таких перебежчиков: фигуристы Белоусова и Протопопов, танцор Нуриев... Ещё перечислять? Чем же таким от них г-н Резун отличается?
Зиновьев,Кара Мурза провёл социологический
анализ прошлой эпохи?Пусть субъективный,
но анализ,с которым можно дискутировать.
У Резуна беллитристика сдобренная
правдоподобными фактами.А это разная
литература.Я не зря Вам привёл Зиновьева и
Кара Мурзу-они антиподы,но как же они близки в выводах(вот что значит объективность!)Я прожил уже 73-и года и хочу честно ответить своим внукам-когда я
жил в бандитском государстве:тогда или
сегодня(по образованию и трудовой деятельности - организация и автоматизация
государственного управления).Внуки заявляют:дед,ты же трудился до уровня
министерств тогда и сегодня,объясни-почему
нам приходиться ставить железные двери и
решотки на окна,почему...Вот и приходится
переосмысливать прожитое.Не я один такой.
Не доверять никаким авторитетам меня приучило сорок лет работы в науке. Ох, сколько у нас там "пророков" было, скольких неугодных в лженауку записали.... Вот и не верю я теперь ни во что, пока сам не разберусь. Если и ошибусь, так потому что сам, а не потому что выбирал между Мао и Бяо.
Дальше думайте сами.
По моему нормальное желание.
В пользу - на здоровье. Только что ж так коротко-то? Так ведь ничего не заработаешь.
Если копипастить, то больше получается.
Всё время вспоминаю в таких случаях Моисея.. лет 40 это как минимум.. раньше о лучшей жизни в России можно и не заикаться
заминусуют..
Комментарий удален модератором
Чтобы они выросли свободными.
Их цель проста и прозрачна. Чтобы нормальным людям стало противно и они отсюда ушли.
Да кто же слушает этого мальчика, чего он там говорит, кто такой...
Это тот редкий случай, когда я с Медведевым согласен.
Просто большинство приучили молчать, а голосистому меньшинству приплачивают за голосистость.
Вот они и создают видимость.
Делай своё дело, и будь что будет. Лев Толстой.
Там это нормально. "ТАМ"а( в смысле не унас) - все пророки,хранилище истин(в д/обёртках).Какое счастье что есть и осознавшие сие:грузины,украинци,сербы и ... ии пока ещё немногие другие.Пели же и МЫ "... мы хотим перемен".Получили! И ещё хотим? А? Федя?
Твой искренний пониматель Вася.
а "раб" понятие относительное и временное.. для тех кто не хочет им быть..
Пральна! Ваще! Выселить всех к едрене фене!
стрелковой дивизии павших в боях на Волховском фронте посвящается.
Всем, не вернувшимся с Великой,
Слезами от грехов отмытой,
Немою болью матерей,
Солдатских вдов и сыновей,
Сквозь колокольный мерный звон,
Сквозь тишину минувших лет,
Сквозь ложь газет и фальш монет,
От НЕЗАБЫВШИХ всех - поклон,
От НЕПРЕДАВШИХ всех привет!
139 отдельная стрелковая дивизия формировалась по Чебыркулем из моих земляков. У меня
все предки по мужской линии прошли войну, а два деда погибли по Волховым. Их дивизия
нарвалась на немецкую танковую колонну в августе 1942 г. и практически вся была
уничтожена под гусеницами, противостоять с одними винтовками они не смогли.
Единственное письмо от деда было при отправке на фронт в мае 1942, где он писал: "Или
грудь в крестах или голова в кустах!". Из всех деревенских мужиков вернулся только один и
то без ног. Он выжил только случайно, притворившись мертвым. Похоронки не было - был
треугольничек, где написано: "Пропал без вести".
Я мнение Медведева проигнорировал - бросил взгляд и не стал читать. При интересе к данному предметы я стану читать тексты профессиональных историков, а также других людей, потративших на изучение предмета значительное время и много сил. Президент Медведев вовсе не располагает ни временем, ни силами, чтобы заняться изучением деятельности Сталина.
ворение справедливости на фоне рож чубайсов и абрамовичей.
Если же он высказался в том смысле, что не собирается брать Сталина себе в пример, это другое дело, это как раз информативное и важное заявление от лица президента. Не менее информативным и важным для человека в этой должности было бы и противопложное по смыслу заявление, а именно, что такие-то аспекты деятельности Сталина являются для него образцом в его профессиональной работе президента. Но такие взаимно противоположные позиции обе являются политическими, вовсе не принадлежа к историческому знанию.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это я лично слышал от фронтовиков
Комментарий удален модератором
>>но уж никак не личная заслуга Сталина
вы еще забыли икону помянуть, типа именно она спасла Москву. Впрочем это ваше желание не видеть очевидное, я же сужу по фактам.
>>Сталин-преступник и разрушитель великой страны.
Сталин оставил державу, страну способную защитить себя от всего западного мира. А вот царь толком не смог даже небольшой десант западных держав высадившийся в Крыму в 1853 году сбросить в море. Понадобилась первая героическая оборона Севастополя. В то время как Англичане рассекали на пароходах, мы топили свои устаревшие парусники на входе в бухту.
Комментарий удален модератором
Ну и как Вы объясните, что менее чем через 40 лет после Сталина развалилось то, что он оставил народу в наследство?
Комментарий удален модератором
Или Вы хотите сказать что знаете того кто был выше ??
чрезвычайно любопытно, откуда такой вывод?
>>я предпочитаю документы читать
вы архивариус? ездите по архивам и читаете тысячи документов в день? Честно говоря у меня нет столько времени.
>>КУЛЬТА Сталина был целый съезд коммунистической партии Советского Союза! если забыли..?
почему вы думаете что для меня Хрущев авторитет?
>>не мой и отнюдь не высосан из пальца
он высосан из пальца Хрущевым, дабы было на кого свалить свои черные делишки, читайте тут http://gidepark.ru/post/article/index/id/60359
значит почти как Библия.. а документы и другие мемуары кроме Жуковских читать значит ниже вашего достоинства..?
а почему именно 20, а не 19 или 16? Наверно тем что там Хрущев поругал Сталина, именно поэтому он вдруг стал так авторитетен для вас? А что за куча документов, вы их хоть видели, все видели или только выбранные кем то для вас?
>>другие мемуары кроме Жуковских
походу вы что то путаете, Жуков Юрий, а не Георгий. Он исследователь, как раз любитель лазать по архивам и вся книга его именно результат исследования архивов. А других я тоже читал, только СоЛженицына там нет, нет там и Солонина. Есть Черчиль "Вторая мировая война", есть Дюков, есть Гитлер, есть Гудериан, есть Хайем, есть Пыхалов, есть Кожинов, есть Зорин, есть Исаев, есть Богомолов, есть Мухин, есть Драбкин, есть Габриэль Городецкий,
как то вот так.
в данном случае "любовь" к Партии и "Отцу всех народов" Великому и непогрешимому.. а это уже почти религия.. не нуждающаяся ни в документах ни в доказательствах.. состояние души так сказать.. "совковый дух"..
когда "Царя Батюшку" любят просто так.. за то что он есть.. что было хорошо видно во время похорон "народного Царя".. Царя (или Монарха) потому что народ его Не выбирал.. как потом мы не выбирали ни Хрущёва, ни Брежнева, ни Горбачёва..
>>зомби-ретранслятора агиток времён торжества
угу, только я уже побывал в шкуре либерала в 90х годах, верил Чубайсу, Гайдару и прочим. Да вот как то сумел сбросить морок оболванивания, чего и вам желаю.
>>Гитлер при таком подходе
Гитлер совершил поход на восток убив множество наших сограждан, вы про этот подход, что Гитлер вдруг стал хорошим?
того факта, что семь борзых семитов захапали в начале 90-х 80 % собственности построенной на крови и костях и поверь не я
один это помню. Поэтому вы и пыжитись с "теориями" о "закономерности" развала страны и как писал А. Солженицын, величай-
шего в ее истории грабежа. Новый 37-й - это историческая закономерность.
>>Законы Природы идеологии и "классового подхода" не имеют.
как смешно, при капитализме 1/10 часть имеет все, остальные ничего и природа тут не причем.
Вернитесь в прошлое и на ступенях рейхстага объясните солдатам Красной армии, что они и Сталин воевали не вместе... Ну-ну... )
Комментарий удален модератором
Очень хотелось бы в будущем, желательно ближайщем, прочитать в интернете выступление будщего Президента, в котором он заявил бы - "....Горбачёв, Ельцин, Путин и Медведев были преступники, режим тоталитарный, а народ выжил , но не благодаря, а вопреки правящему строю". И будет это заявление - не бровь, а в глаз. Вспомните Сталинские 1-е апреля, как первое апреля, так снижение цен, а сейчас каждого 1-го,2-го и т.д. повышение - цен, ЖКХ, налогов, страховок и прочее, и прочее.Если это правда, а я верю, то Сталин когда умер, у него была в собственности шинель, трубка и 17 рублей на сберкнижке.А у нынешних двух, дурно головых, бабла наворовано немеренно - если верить прессе и депутатам Ленсовета, а я верю. Я не Сталинист и не коммунист, но не будучи президентом, гадить на собственный народ и историю не буду, а президенту тем более не к лицу. Хотя есть же поговорка - "п.....цу, всё к лицу". И подлечиваться по весне ему видимо тоже крайне необходимо.
Комментарий удален модератором
Все кризисы в стране были из-за подлого отношения власти к своему народу и дикого разрыва между бедными и богатыми (1-я война, революции, гражданская война, террор, разорение крестьян и колхозы, сталинские лагеря, вторая война).
Нигде в мире в развитых и почти развитых странах нет такого как у нас сейчас...
И за это в ответе - власть, т.к. у не ресурсы и возможности...
Была война, "вселенское" перемешение и перемещение народов, были всякие эпизоды. Но, насколько я помню рассказы отца и его друзей, родственников... "немочки" сами себя предлагали. Кто ради пачки сигарет, кто за банку консервов и буханку хлеба, но большинство не могло обходиться без мужчин (свои-то погибли или неизвестно где были...)... Возникала и настоящая любовь... Кстати, возможно, буйная русская кровь и проявилась: немцы перестали быть солдафонски-законопослушными...
"Вопреки строю..." говоришь... С нашим строем всё правительство и командование с "эффективными манагерами", сразу бы слиняло из страны.
Я Вас уважаю.
дорогой товарищ сталин будет вами не доволен.
грешно не знать очевидных не оспариваемых никем вещей.
После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козырев), по состоянию на 2003-й год Россия должна примерно 100 млн американских долларов. [31][32]
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд лизу в $11 млрд долларов СССР, а затем Россией, было оплачено $722 млн, или около 7 %.
нет новой информации что не понятно?
ну да ладно.
постарайтесь не отвлекать меня своими мантрами больше:)
жалко времени
а то что вы так считаете что мы никому ничего не должны = ну чтож, многие вон в инопланетян верят. и ничего.
Сырьевой придаток Европы. Неграмотная нация обслуживающая трубу по перегонке нефти и газа буржуинам.
Вот будущее России. Вот за такое будущее воевали наши деды?
>>у нас теперь о ментах и уголовниках
теперь да? А причем тут советское время? Это сейчас все слушают т.н. "шансон", это сейчас смотрят про бандитов и читают книжки, в советское время их никто не прославлял.
Видать ничего хорошего наш народ не ждет в будущем(настоящем) ,раз постоянно в прошлом что то ищем.
Да мы(я конкретно) не заслуживаем своей страны и при первой возможности уедем и растворимся.Это лучше чем убивать и взрывать огромное количество ублюдков ,расплодившихся как черви на умирающей корове и конца края этому не видно.
для себя давно сделала вывод:не следует смешивать народ и тех,кто у власти.
Для народа СССР война была неожиданной,а власть вела "игры" с Гитлером,они
старадись перехитрить друг друга,чтобы победить в будущей войне.СССР была
не готова,поэтому было много потерь.Но сумел эвакуировать военные заводы
в тыл (слава Богу страна огромная!) и,конечно,благодаря мужеству и патрио-
тизму народа (защищали свою землю,своих детей и матерей,а не Сталина, не
эфемерную Родину!),в значительной мере благодаря военной стратегии совет-
ского Генерального штаба,и с незначительной помощью союзников в конце войны,Советский народ одержал ПОБЕДУ над страшнейшей угрозой,мечтавших
покорить весь мир фашистов,сделать лишь арийскую нацию достойной всех привилегий,остальных считать рабами.Такова наша история.ЕЕ не переделать.
Сталин - это фигура неоднозначная,противоречивая,наверное,болезненная
(недаром он уничтожил доктора,ктр поставил ему диагноз),но значительная..
Всякое государство представляет его руководитель. Жаль, что у нас таким представителем является Медведев. Одно то, что он считает нормальным узаконить мат в СМИ, полностью его характеризует как деятеля. Не любит он свою страну. Он любит только себя, любит покрасоваться и сказать "правильные" слова, на потребу андеграунда. пришедшего к власти. Чёрт с ними! Время будет им судьёй. А мы будем по-прнежнему отмечать 9 мая, как день окончания такой страшной войны с немецкими оккупантами. С Днём Победы, всех, кто разделяет наши чувства!
Российского присутствия,исторически сложившегося,и на сегодняшней территории (а мы знаем,что ей помогала приращивать земли Россия и СССР в
разные времена)объявить,подобно Гитлеру,главенство одной нации, украинской,
предложив "думать по-украински",говорить и писать по-украински,слушать лишь
украинские передачи по ТВ,и с гордостью носить "вышиванки".Я не знаю,где
сегодня можно найти чистую украинскую нацию,разве что отказаться от своих
русских,белорусских,татарских,еврейских и др.дедов и прадедов...
Все не так просто.Да,много в Украине людей,которые отрицают значение
Великой победы над фашизмом,ни во что не ставят героизм своих предков,
которые сражались,будучи в Красной Армии,и превозносят тех,кто до сих пор
считались предателями Родины, - бандеровцев,которые якобы боролись за независимость Украины.Смешали божий дар с яичницей.Но все это не так
безобидно.Мне приходится долго наблюдать за националистами,и вижу,как они начав с лозунгов против Кучмы,сегодня уже объявляют национальными героями
Бандеру и Шухевича
О роли государства. Государство только тогда государство, когда способно защитить свой народ. Если государство оставляет свой народ на растерзание врагу, то здесь уже действуют элементарные законы выживания. Но и на это элементарное право оккупированные народы России не имели права. С одной стороны, фашистские репрессии, с другой - сталинские. Как в фильме: "Белые придут - грабят. Красные придут - грабят."
Всякое-разное. Изнасилования были с обеих сторон, но и расстрелы советских насильников были. А немецких расстреливали свои же? Сколько случаев? По любви люди сходились. По обюдному согласию, поскольку война проредила обе стороны. Не так все просто.
Комментарий удален модератором
мудрость в отношении тех государств,которые провозгласили свою независимость после развала СССР.Ведь историю делаем и мы,живущие сегодня.Не наделать бы таких кардинальных ошибок в национальном вопросе,
подобно Сталину.Советский союз разлетелся не просто так.Крепкая семья
просто так не разваливается.Очень может быть,что дело в Украине кончится тем,что западная ее часть,где превозносят Бандеру,отколется.Это их дело.
А мое дело,здесь в Украине сегодня - нести мою правду о войне и о Сталине.
Я была ребенком 5 лет,когда началась война.По-наивности долго говорила:
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!После войны,окончив ВУЗ,работала на военном з-де им.Малышева в Харькове.По воле истории
оказалась "за границей".Дети мои имеют отца украинца,однако мы от него не слышали украинской речи.И теперь нам вдруг говорят:выбирай,кто ты?Мне
трудно это описывать.Это не поддается нормальной логике.Именно сегодня
решается,как сложится история того государства,в котором оказалась моя
семья.Господа Президенты,проявите мудрость и дальновидность.Таких.как
я много на Украине.Не ссорьте ......
Комментарий удален модератором
как глоток свежего воздуха, Ваша статья! Казалось, что на этот ресурс уже ни чего
здорового не просочится! Но Ваша статья вселила надежду на то, что здесь есть
люди, уважающие свою историю и чтущие свои святыни! Их здесь не много, но они есть!
У них есть корни, а значит есть надежда, что Россия всё таки Воскреснет!
Спасибо Вам!
Комментарий удален модератором
Сталин, конечно, преступник, но на фоне чубайсов и дерипасок, можно еще поспорить
Неужели кто-то думает что может узнать правду из уст президента или с экранов наших телевизоров.
Или Голос Америки говорит правду?
Идеология всегда направлена на поддержание людей стоящих у власти.
А все предыдущее надо очернить и особенно убедить молодежь , что все что было раньше было плохо.
Им же не с чем сравнивать. А пройдет еще пара десятков лет и не останется тех кто жил во времена СССР. И тогда некому будет сказать правду.
Прежде чем нести всяк чушь, изучайте прежде предмет. Сколько подобных дезинформаторов в России, - море! Деза на дезе и дезой погоняют!
Вполне достаточно, чтобы составить представление. И цифры по погашению есть.
Там есть много ссылок на первичные документы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почетно пообщаться с человеком, который учился у самого Бердяева. Правда, это не бросается в глаза с первого раза.
Про коллективизацию "досконально" изучайте материалы вы, а я просто из деревенских, и общался с живыми участниками этой самой коллективизации, так что сужу не по учебникам, по которым вы, видимо, учились.
И о патриотизме: я бы вам советовал впредь не рассуждать на тему, кто патриот, а кто нет, и как надо любить Отечество.Назидайте своим детям и внукам. Для меня Колчак, Деникин, Корнилов и многие другие, проигравшие в гражданской войне, большие патриоты России, чем Ленин, Троцкий, Дзержинский, Сталин и всякие там кагановичи, берии и прочие.
Комментарий удален модератором
Ее не победит рассудок мой:
Ни слава, купленная кровью,
Ни полный гордого доверия покой,
Ни старины заветные преданья,
Не швелят в груди отрадного мечтанья"...М.Ю.Лермонтов.
"Я не умею любить свою родину с закрытыми глазами". П.Чаадаев.
Комментарий удален модератором
А насчет патриотизма. К сожалению, в истории чаще было так, что о патриотизме громче всех кричали князья и бароны, которые гнали подданных и холопов на смерть во имя своих земельных латифундий и дворцов.
Комментарий удален модератором
Попробуйте обливаться холодной водой.
Комментарий удален модератором
Вот это - НОВОСТЬ!
Второе. Похоже, Ваше представление о Мировой Войне сформировано исключительно советскими учебниками истории, мое когда-то тоже было таким. Посмотрите коллекцию ДВД по 3 часа каждый, 20 штук-выпустили ненавистные американцы. Это только сохранившиеся хроники военные. Никакой пропаганды и агитации. И великим сражениям СССР на суше отведено центральное место, но и много другого тоже там есть. Может поймете, что война была действительно мировой. Началась не в 41 году, а раньше, закончилась не 9 Мая, а позже. Количество жертв действительно самое большое в СССР (в немалой степени из-за Сталина, которому, похоже Вы адвокатируете). Но другим народам на Земле никак не легче от того, что где-то погибло больше народа, когда их близкие, родные погибли. Это надо понимать и уважать, если хотим, чтобы уважали нас.
Комментарий удален модератором
Отдали только за первые поставки в сентябре 1941.
За остальное расплатились окончательно только в 21 веке, да и то - отдали менее 7% от общей суммы.
При этом, за технику, использованную, разбитую в бою, вообще не платили - такие были условия.
Учите матчасть, развивайте познания, ложь - всегда плохо!
Особенно, если в то же время даёшь деньги взаймы другим. Миллиардами.
Если не можешь отдать долг - надо об этом сказать, в том числе своему народу.
Я сам про это случайно узнал год назад и мне стало стыдно.
А вы себя комфортно чувствуете? Наша страна долгие годы тянула резину, попросту не желая платить то, что обещала заплатить.
Вам это ничего не напоминает? Обман собственных граждан и прочие выкрутасы...
Но если это делать лень, то смотрите ТВ, вам там расскажут как надо думать.
2. Гнали эшелоны Гитлеру и не хотим платить союзникам. По-вашему это нормально?
А при чём воры, разбойники - это ваши слова.
Вам что, анкетку заполнить, кадровик?
Обычное дело - аргументов нет, начинаются вопросы - "А ты кто такой?" (Паниковский):
2. Нормально то, что на ошибках надо учиться. Гнали Гитлеру - и поняли, что впредь не стоит укреплять своих врагов. ЭТО - нормально. А врагами США и Великобритания после 2-й мировой стали быстро.
3. "Воры и разбойники" - это моя вербализация того, чего Вы, как заяц, прячите между строками, вместо того, что бы четко обозначить свою позицию. Пусть даже и не лестную к гос. сов. деятелям того периода...
Мне Ваша анкета, как соловью дуршлаг. Просто не понятно - Вас совесть мучает за этот не полностью отданный долг? Я думаю, у США было больше причин истерить по этому поводу, чем у Вас. Однако, я не слышал, что бы они арестовывали наши счета, недвижимое имущество и (в связи с этим фактом) накладывали бы на нас какие-нибудь экономические санкции, стимулирующие выдачу долга. Вы знаете? Поделитесь! У политиков всегда масса способов договориться по любым, в том числе и финансовым вопросам. И не всегда простые граждане знают об этом, правда? ) Вы с этим долгом полностью вписываетесь в поговорку: "Святее папы Римского". Вы, случайно, не Кандолиза Райс? )))
Спасибо, улыбнуло....
Я вам про то, что долги надо:
1. Признавать.
2. Платить.
А вы мне рассказываете очень много о том, что этого делать не надо....
"Ваше решение, господин Президент, предоставить Советскому Союзу беспроцентный кредит в размере $ 1 000 000 000 в обеспечение поставок военного снаряжения и сырья Советскому Союзу было принято советским Правительством с сердечной признательностью, как насущная помощь Советскому Союзу в его огромной и тяжелой борьбе с общим врагом — кровавым гитлеризмом."
И. Сталин
ноябрь 1941
"Ну, как-то так." И.В.Сталин )
Мы просто обсуждали вопрос оплаты ленд-лиза, а не государственное устройство России.
"Праволюбец" в ваших устах звучит ругательством.
А почему? Если я привык проверять информацию, а не верить слепо тому что скажут, что тут плохого?
И принципиальность - тоже звучит как-то плохо. Вроде как её надо вынимать по мере необходимости, а потом - опять прятать. А мне кажется, что надо просто оставаться самим собой постоянно. И не врать.
И ещё.
Вам не кажется, что не платить долгов международных и не платить своим гражданам, а то и обманывать их - это всё имеет один источник? Что если кто начал врать, так уж остановиться не может и продолжает это дело во всём.
Э. Ремарк
Хотя, что-то мне подсказывает,ты не старше меня.
Просто нелюбопытный, не хочешь узнавать нового, так и живёшь в 1982 году.
Выхожу один я на дорогу
Предо мной кремнистый путь блестит,
Ночь темна и время внемлит богу
И звезда с звездою говорит.
А ещё. я слышал, что он же писанул:
Белеет парус одинокий, в тумане моря голубом.....
Обратите, пожалуйста, внимание на "голубом".
Ваше мнение меня очень волнует.
Пропадёт без твоей казарменной мудрости.
Будет время, копни в своём мозгу, там есть что-то кроме злобы, да спеси?
Пусть знает правду про своего отца, которого этидвое в благодарность за допуск к власти называют спасителем нации, гением юриспруденции! Болтун и мошенник, которого от суда спас Путин и теперь прикрывает его вместе с ЕБН! Сейчас смотрел РЕН ТВ, правда о чеченской войне. В передаче прямые участники боёв говорят, что их постоянно предавали и это подтверждают кинодокументы в этом фильме! Кто расстрелян из генералов продавших своих солдат на Лысой горе? Они конечно живы и продолжают торговать родиной! Почему???
3 Рейх хотел завоевать весь мир и установить новый мировой порядок на 1000 лет.
На небе одно Солце,
В мире один бог.
На земле один царь.
Одни деньги, микрочипы.
Но наши деды этого не допустили, а мы похоже допустили и глобализируют мир руками США.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.expert.ru/?_openstat=sj;;m585579;
ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ война КОММУНИЗМА с ФАШИЗМОМ не завершилась!
Чтобы добить РОССИЮ нужно добить объединяющую ИДЕЮ...
Пока останутся последние защитники ИДЕИ самодостаточности России нападки на Сталина не прекратятся!
А СТАЛИН это знамя ПОБЕДЫ...
Эта статья требует наплевать на ЗНАМЯ ПОБЕДЫ...
Когда наплюем...
Тогда и нашей ПОБЕДЫ не станет...
Поэтому официальные власти сильно рискуют делая такие скандальные заявления.
Если подобное будет продолжаться, то следующим шагом последует объявление русских фашистами, со всеми вытекающими от сюда последствиями.
К примеру Вы пишите:
"Ну а денежки за Ленд-лиз мы им все отдали до копеечки. Велика ли была та помощь? Конечно, значительная. Например, они нам дали 5 тыс. танков. Но уже в 1942 году советская промышленность изготовила 24688 танков. А в 1944 году произвели 29 тыс. танков против 8,5 тыс. немецких машин. Так что не трупами мы их закидали, а танками. Но такая правда о войне плохо продается. То ли дело нищие, голодные с саперными лопатками в руках – а тут им по банке американской тушенки!"
1. Деньги мы им не отдали ровным счетом не каких!
2. Они нам поставили 12 700 штук, а вы пишите про 5 тыс., как так?
И так по всей статье... Вы кушаете? Или святым духом питаетесь? Или для Вас большой секрет, что чтобы воевать на голодный желудок невозможно. Действительно, зачем нам какая-то американская тушенка, ели бы землю....
И в заключение - ПОБЕДА в этой войне полита кровью моего деда, и плевать он хотел на Сталина. ВОПРЕКИ Сталину и режиму народ выстоял в этой ВОЙНЕ.
Вы бы сделали матрешку,
Бл@, из Сталина,
Вам бы сунули червончик
За художества!
А в тайге, там столько лесу
Не повалено,
И на выбор лагерей -
Большое множество!
Ах, тайга моя,
Тоска моя голодная!
Где мы гнили все -
Что красные, что белые!
Вот и кончилась Россия
Несвободная,
Но уж больно, бл@, без риску
Все вы - смелые!
М. Танич
Таблица помощи по Ленд-Лизу
Материалы СССР Ленд-лиз Ленд-лиз/СССР
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 1087 23 %
Автомобильные шины, млн. штук 3988 3659 92 %
Продолжу.
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные кон, млн. банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %
Стоимость этих поставок 100 мил. дол., по ценам тех времен, которые так и не выплачены. После распада СССР долг за помощь был переоформлен на Россию (Ельцин, Козыр)
Вообще ценность ленд-лиза была не в некоторой добавочной толике пороха, а в поставках стратегических материалов/машин/оборудования/химикатов/средств связи и обнаружения и прочего такого, чего в СССР остро не хватало (а то и вообще не было), либо было очень низкого качества. Короче, ленд-лиз восполнял структурные перекосы советской экономики (люто-бешено усиленные войной, потерей огромных территорий и эвакуацией предприятий). Ну, и тушенка/яичный порошок/шоколад/ макароны/ рис.... — тоже дело.
Не надо забывать также, сколько кораблей и моряков потеряла Америка перевозя эти грузы. Немецкие субмарины и самолеты, постоянно охотились на них и топили целыми флотилиями.
Комментарий удален модератором
Значит,чтобы стать "нормальной страной", как "раньше" надо не искать и не знать правды?
Так кто же "достоин" сейчас России???