Не очевидная, но огромнаая ложь, лежащая в основе системы Платон.
На модерации
Отложенный
Главная ложь, на которой базируется вся система Платон, это объявленный вред дорожному покрытию от автомобилей 12+(условно называемых далее фурами) в 20000 раз превосходящий вред от других автомобилей (условно называемых далее легковыми). Эта ложь легко выявляется и становится очевидной, если представить понятие вреда в доступном для наблюдения в повседневной жизни виде. Прежде всего, постулируем линейную зависимость между вредом и количеством ремонтов дорожного полотна. Рассмотрим показательный пример шести-полосной, в среднем, магистрали должного качества, где по одной из полос фуры практически никогда не ездят (исключение только уборочная и ремонтная техника)– это МКАД. Тогда можно записать очевидное соотношение:
Ri=nfi∙rf+nli∙rl(1)
где R количество ремонтов дорожного полотна или вред за фиксированное время, n- количество проехавших за это время по полотну автомобилей, r- вред от автомобиля, индекс f относится к фурам, индекс l относится к легковым автомобилям. Индекс i– цифровой индекс, обозначает номер полосы. Индекс 1 относится к левой полосе. Для неё
R1=n1∙rl(2)
откуда
Ri|R1 =nfi/n1 rfl+nli/ n1 (3)
где rfl есть отношение вреда от фуры к вреду от легкового автомобиля.
Формула (3) показывает отношение количества ремонтов i-ой полосы к количеству ремонтов полосы 1. В эту формулу входит отношение вреда от фуры к вреду от легкового автомобиля заявленное основателями системы Платон как 20000. Рассмотрим полосу с максимальным количеством фур. По наблюдениям это полоса 5. Количества nf5, nl5 и n1 можно просто определить подсчетом за какой либо достаточный статистический интервал времени, а можно также достаточно точно и просто оценить из имеющихся статистических данных и разумных предположении. Оценки дают nf5/n1 порядка 0.5, а nf5/n1 примерно 0.1-0.2. Т.е. на каждые 10 машин проехавших в левом ряду МКАД приходится 1-2 фуры. Что также соответствует моим наблюдениям. Что же в этом случае даёт формула? Если nf5/n1 взять даже 0.05, то
R5/R1 =0.05 rfl+0.5=1000.5 (4)
Это означает, что полосу по которой ездят фуры должны ремонтировать в 1000 раз чаще чем крайнюю левую полосу. То есть, если бы покрытие в полосе, где ездят фуры ремонтировали бы даже раз в неделю, то полосу где фуры не ездят, при заявленном ущербе, ремонтировали бы реже чем раз в 20 лет. Я лично этого не наблюдаю. Даже если на 100 машин в левом ряду будет приходиться всего одна фура в полосе в которой фур больше всего, то левую полосу при заявленном ущербе нужно ремонтировать в 200 раз реже. По моим же наблюдениям, напротив, левая полоса изнашивается значительно быстрее остальных. Сейчас дорожный налог с фуры порядка 40 т.р. плюс еще акцизы на топливо. С автомобиля типа лада (большинство легковых автомобилей в России) налог порядка 1 т.р. В случае rfl=50, что сейчас оплачивается дорожным налогом и акцизами, R5/R1=3. Что, впрочем, тоже не наблюдается.
Возможно, заявленное при создании системы Платон соотношение вреда выполняется для грунтовых дорог, но качество федеральных трасс должно быть выше.
Комментарии
Путиноиды ротенберги однако!! :-(
Ремонт дороги проводится тогда когда ей нанесен ущерб.
Что не так? Какое вы предлагаете определение ущерба и в чём его измерять?
На самом деле, при равномерном движении по дорогам фуры наносят действительно больший вред, чем легковые автомобили, но , естественно, не в 20000 раз. А вот при торможении и разгоне это соотношение примерно такое, так что не стоит говорить об "огромной лжи".
Кроме того, из-за фур и другого тяжеловесного транспорта приходится идти на большие излишние траты при строительстве магистралей.
К примеру, не будь фур, не было бы необходимости строить те же мосты усиленными, способными пропускать транспорт весом в десятки тонн - легковым автомобилям достаточно 3-4 тонны, то же самое можно сказать и о габаритах, радиусах поворота и разворота на развязках и так далее, что сильно удорожает строительство и эксплуатацию магистралей.
Но нет, вы засунете руки в карман к народу.....тарифы растут, цены растут, налоги растут, как вообще дальше то?
Нет, вы засунете руки в карман дальнобойщиков. а не жирных олигархов
Покажите и расскажите это на цифрах и примерах. Вот это будет разговор, а не "пламенное обличение".
А трепаться на народ все умеют.
Платные дороги это европейские изобретение, наши дегенераты все копируют с запада, на большее ума не хватает
Хотите что то доказать - приведите цифры - вот при перевозке 12 тонн помидоров на расстояние 300 км. они подорожают на столько то за килограмм, и тому подобное.
Вот тогда о чем то можно будет говорить.
А Троцким я тоже могу быть, не хуже вас. Печатаю я достаточно быстро, да и болтать умею не хуже вас.
если бы фуры не ездили по этим дорогам, их не нужно было бы так часто ремонтировать. Танки ведь каждый день по дорогам не ездят...
Кроме того, вообще то про Ротенбергов нужно бы уже забыть - Путин ясно разьяснил схему поступления денег - все платы в системе "Платон" поступают в дорожный фонд, без всяких Ротенбергов, с которыми государство рассчитывается не по схеме "проценты от поступления", а выплачивает ему строго оговоренную сумму из бюджета в счет погашения затрат на запуск и эксплуатацию системы.
Даже если бы Ротенберг не участвовал в этой системе, эта сумма все равно уходила бы на выплату кредитов, взятых на запуск, и на эксплуатацию системы.
Что до "фашисты строили автобаны" - я вам советую посмотреть в учебнике истории, как это было - автобаны строили в порядке общественных работ, то есть - ты безработный? Вот тебе лопата, и пошел на стройку, хочешь ты того или нет.
Кроме того, поинтересуйтесь , сколько стоит плата за проезд по тем автобанам...
https://www.youtube.com/watch?v=VuN3YCvpP6g
Есть износ шинами правильно сделанной дороги, который от легковушки с шипованной резиной выше чем от фуры.
И есть нарушение профиля полотна - появление волн и сползание асфальта на обочину. Ущерб этого типа зависит не только и не столько от массы проезжающего автомобиля, сколько от количества украденных при строительстве дороги денег.
Например, к моему дому ведет дорога, которой фуры не пользуются вовсе, но на ней такая "стиральная доска", что максимальная скорость не превышает 10 км/час.
Естественно, если фура тормозит, оставляя черный след на асфальте, то это вызывает повышенный износ дорожного полотна (и шин). Но разве это зависит от водителя фуры? Наоборот - фуры предпочитают не менять скорость, и, когда легковушки дергаются в режиме старт-стопа, фура едет медленно, но без дерганий, сберегая солярку, тормозные диски, колодки, шины и асфальт.
Об износе автомобилем правильно построенной дороги, с высокой точностью можно судить по износу шин этого автомобиля. Поэтому, дорожный налог можно было бы внести в стоимость шин - это было бы во много раз точнее, чем расход бензина или солярки.
Но учитывать покрышки сложно.
Источник: http://pravo-auto.com/shtraf-za-peregruz/
Знак 3.12 "Ограничение нагрузки на ось"
"Знак 3.12 запрещает дальнейшее движение транспортных средств, если фактическая нагрузка на любую из осей ТС превышает значение на установленном знаке.
Устанавливается:
Непосредственно в тех местах, где запрещено движение, так как большая нагрузка на ось может быть разрушительной для дорожного покрытия или сооружения."
Вопросы есть?
Пусть даже все ездят поголовно с перегрузом и что?
Вы наблюдаете этот заявленный ущерб?
Левую полосу действительно ремонтируют раз в 20 лет, а правую каждую неделю?
А вот табличку 3.12 на МКАДе я не видел, и федеральные трассы надо делать качественно без табличек 3.12
Я бы, как в Европе, запретил шипованную резину и не перекладывал бы ответственность за плохие дороги на дальнобойщиков.
Дороги всегда были бедой России, даже когда про дальнобойщиков и не слыхали.
Поэтому, чтобы не обсуждать каждую порчу я беру количество ремонтов в качестве оценки всяческого вреда. Далее я пишу что следует рассматривать дороги надлежащего качества к которым отношу МКАД. Федеральные трассы не должны быть дорогами со знаками 3.12 "Ограничение нагрузки на ось"
В любом случае, информация о грузоподъемности дороги должна быть общедоступной не только тогда, когда ты упираешься в знак, а когда планируешь маршрут.
Так что перегруз решали контролировать наспециальных станциях обслуживания в пути следования.(министр обещал напаладить!)
http://zakon-auto.ru/info/tnalog/speterburg.php#table
Ставки транспортного налога, актуальные на 1 января 2013 года.
Объект налогообложения, с каждой лошадиной силы ТС Ставка налога, рублей
Грузовые автомобили:
- самоходные средства 2.5
- до 100 лошадиных сил 2.5
- от 100 до 150 л/c 4.0
- от 150 до 200 л с 5.0
- от 200 до 250 л/с 6.5
- свыше 250 л.с. 8.5
Легковые автомобили:
- до 100 лошадиных сил 2.5
- от 100 до 150 л/c 3.5
- от 150 до 200 л.с. 5.0
- от 200 до 250 л/с 7.5
- от 250 до 410 л.с
15
- свыше 410 л с 300
Мотоциклы и мотороллеры:
- до 20 лошадиных сил 1
- от 20 до 35 л/c 2
- от 35 до 150 л.с
5
- более 150 л.с. 25
Автобусы с мощностью двигателя:
- до 200 лошадиных сил 5
- выше 200 л/с 10
Ставка с 2016 г
Грузовые автомобили с мощностью двигателя (с каждой лошадиной силы):
до 100 л. с. (до 73,55 кВт) включительно 25
свыше 100 л. с. до 150 л. с. (свыше 73,55 кВт до 110,33 кВт) включительно 40
свыше 150 л. с. до 200 л. с. (свыше 110,33 кВт до 147,1 кВт) включительно 50
свыше 200 л. с. до 250 л. с. (свыше 147,1 кВт до 183,9 кВт) включительно 55
свыше 250 л. с. (свыше 183,9 кВт) с года выпуска которых прошло до 3 лет (включительно) 45
свыше 250 л. с. (свыше 183,9 кВт) с года выпуска которых прошло от 3 до 5 лет (включительно) 65
свыше 250 л. с. (свыше 183,9 кВт) с года выпуска которых прошло свыше 5 лет (включительно) 85
Но разве это означает вину большегрузов и их ответственность за восстановление дорог, не предназначенных для большой нагрузки? Разве это не означает, что должны быть дороги, предназначенные для доставки в город товаров?
Насчет налога.
Проще всего тем или иным способом - знаками, либо запретительным налогом, не пустить большегруза в город.
Но это же глупо! Город останется без товаров, без стройматериалав, оборудования, бизнеса и, в конце концов, без людей.
Разве брошенные города являются нашей целью?
В США, в 50-60 годы, автомобильные дороги сочли транспортными артериями, необходимыми для социального развития и для бизнеса. Вдоль магистралей, особенно в местах пересечения вырастали населенные пункты и города, а там где дороги отворачивали от городов из-за упрямства местных властей, города хирели и умирали.
Может для большегрузов целесообразнее вообще отменить налоги, так как они выполняют исключительные функции развития страны?
Если для грузовиков мощность двигателя является условием безопасной езды и нормального преодоления подъемов, то для легковушек, мощность выше 150 лошадиных сил - это чистый выпендреж и увеличение аварийности.
Если легковушка может ехать 200 км/час, то она будет это делать несмотря на ограничения, штрафы и аварии. Их стоило бы вовсе запретить или поставить по-настоящему запретительный налог, в разы больший чем для грузовиков.
Естественно, налог для них должен быть ниже, а хорошо бы кое где и отдельные полосы, как для автобусов.
Проще всего тем или иным способом - знаками, либо запретительным налогом, не пустить большегруза в город.
Но это же глупо! Город останется без товаров, без стройматериалав, оборудования, бизнеса и, в конце концов, без людей.
Разве брошенные города являются нашей целью?"-обхохотался...А Вы что-всерьёз считаете что БОЛЬШЕГРУЗЫ ездят по дорогам Москвы и Питера? Эх.провинция...Есть перевалочные базы в пригородах откуда транспортом развозят по магазинам и подбазам...Вы в Питере или Москве в центре были когда нибудь? Вижу что нет.
В деревне Гадюкино таких знаков целых два - на въезде и на выезде.
Становитесь дальнобоем. Или перекупщиком. Слава богу, в отличие от чиновников, это честные люди.
Вы из сетевиков, которые объявили войну оптовым базам, чтобы убить частные магазинчики шаговой доступности?
А бизнесмен не перегружает, если не дурак.
Сначала надо было бы разобраться, почему дорожные деньги или разворовываются, или используются неэффективно.