НЕКОТОРЫЕ ОЧЕВИДНЫЕ ВЕЩИ О КОТОРЫХ ЛЮДИ СЛЫШАТЬ НЕ ХОТЯТ.

На страже общепризнанной справедливости стоят все законы всех стран мира и времен -

за одни только ваши идеи легко можно попасть в черные списки полиции

в качестве экстремиста-террориста-подстрекателя...а за дела получить большой срок.

ПРИМЕР - вы взяли в долг деньги в банке и не желаете их возвращать

под лозунгом борьбы со справедливостью -

это уже трактуется как изощренный криминал

со злокачественной идеологией-пропагандой....

с очень тяжелыми последствиями...

надежда тут только на одно - сказать что неправильно понимал справедливость

из-за плохой учебы в школе....

В маленьких коллективах - в семье, достичь справедливость возможно и желательно, но чем больше сообщество тем и труднее и даже невозможна справедливость подобно той что может быть в семье.

В семье несложно быть альтруистом, а это необходимо т.к при большом неравенство возможностей у добытчиков, надо считаться с тем что потребности удовлетворяются не по вкладу в семейный бюджет, а по потребностям.

Но такой подход уже не работает в больших сообществах.

Полагаю что и человеческое сообщество, когда достигает высокого уровня справедливости умирает, что происходил с коммунами или кибуцами..и с мировым лагерем социализма.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ = РАЗУМНОСТЬ = ОПТИМАЛЬНОСТЬ = НЕОБХОДИМОСТЬ

Юриспруденция основана на СПРАВЕДЛИВОСТИ

и внедрена в ДУХ всех юр-ЗАКОНОВ.

Приведите реальный конкретный контр-пример.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ = РАЗУМНОСТЬ = ОПТИМАЛЬНОСТЬ = НЕОБХОДИМОСТЬ

Юриспруденция основана на СПРАВЕДЛИВОСТИ

и внедрена в ДУХ всех юр-ЗАКОНОВ.

Приведите реальный конкретный контр-пример.

Умный эгоист - обязательно справедливый человек -

зачем ему плохая подмоченная грязная репутация ??

Неумный эгоист - всегда с подмоченной репутацией несправедливого человека -

хуже бывают только отморозки со Дна общества.

И кстати есть и рассуждающие также как я, но я сразу не отложил себе в избранное этого ученного, а зря, придется поискать.

Кстати, не понял, вы разве привели мне пример, что теперь от меня требуется контр-пример?

Но мои примеры уже были и вы эти примеры ловко промолчали, имею виду судьбу всех обществ где справедливость зашкалила, -коммуна, кибуц и мировой лагерь социалистов.

А также второе начало термодинамики - когда все устаканиться - все замрет.

Были ли внедрения в жизнь или это все теория?

И главное, каковы результаты практический применения этого предмета в жизни.(если уже внедрялось ) ?

энциклопедию, словарь и т.д. и т.п. +

сотни афоризмов великих писателей и мыслителей всех стран и времен

+ все Книги Мудрости

и видим что СПРАВЕДЛИВОСТЬ как научное понятие

имеет точный разумный полезный смысл

Это понятие применяется тысячи лет во всех странах и временах.

Знаменитый СПРАВЕДЛИВЫЙ царь Соломон - на эту же тему.

Это древнее научное понятие.

Если вы Добро отвечаете Добром, то вы поступаете справедливо.

Так поступают абсолютно все даже дети и животные.

Что тут сложного ??

НАПРИМЕР, на Добро абсолютно все отвечают Добром - все люди и даже маленькие дети и животные, кроме психически больных. ЭТО ОСНОВА-ОСНОВ ЖИЗНИ.

.

Ваш туманно-теоретический намек

"имею виду судьбу всех обществ где справедливость зашкалила, -коммуна, кибуц и мировой лагерь социалистов."

можно трактовать и понимать и мусолить и так и этак -

здесь БЫЛА НЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а ТУПОСТЬ+ХИТРОСТЬ,

которые прикрывались красивым словом СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

Тысячи лет ХИТРЕЦЫ-ПРОПАГАНДИСТЫ прикрывают свои делишки разными красивыми словами типа СПРАВЕДЛИВОСТИ и это достигает цели только для Дна Общества с наивными профанами и дегенератами...

Второе начало термодинамики - это песня из совсем другой оперы -

никакой связи с СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ.

Где для масс был предложен лозунг объясняющий стратегическую суть коммунизма:

- "от каждого по способностям, каждому по потребностям."

Разные бонусы к коммунизму были в виде:

- короткого рабочего дня;

- работа не за деньги, а на совесть;

- постепенное отмирание государства, т.е переход к самоуправлению и пр. пр..

Вот отталкиваясь от этой модели, самого справедливейшего общества (СС), из придуманного человечеством, я повел разговор.

Мой намек, вовсе не намек, а реальность ставшая уже достоянием истории. Было много попыток у человечества построить такое СС. Со времен античности известны.

Все эти попытки были в соответствии с понимание своего времени как и что требуется для построения СС.

Разнообразие и независимость этих попыток дали богатый опыт, и все эти варианты СС пришли к одному же и тому финишу, - оказались совершенное не состоятельными.

Давно уже и Китай и Вьетнам приобщились в к рыночной экономике

Последние из них доживают в нищете и разрухе Куба, Венесуэла, КНДР.

- суета сует, — все суета!

- Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать.(последнее можно приложить к относится к СС);

- во многой мудрости много печали;( о невозможности СС на Земле);

.....

Много написано книг и много разных высказываний на тему СС, но все это не более чем бесплодные мечты о сказочном мире.

Практика критерий истины, и практика за последние 4 тыс лет (дальше глубь не простирается письменная история) дала однозначные ответ, что построение СС -суета сует.

Пользы ни какой, но злоупотреблений много.

Как видим что научность СС не выдерживает практического применения -т.е это свидетельствует об утопичности такого учения.

Именно на альтруизме держались коммуны и кибуцы. Поэтому и срок их существования ограничивался двумя поколениями, отцы основатели и дети. Дальше начиналось перерождение этих кибуцев.(коммуны распадались ещё раньше)

Среди людей всегда были работящие и с ленцой, умные и не очень, таланты и тупые. И равенство между ними могло быть пока дух альтруизма был силен.

По сути требуется вывести новый сорт человечества, чисто биологическими методами, т.к альтруизм плохо передается с помощью воспитания, в пределах двух поколений не больше (как показала практика).

1. Школу Жизни одни проходят через хитроумные полит-лозунги,

другие через черный криминал,

третьи через некультурную улицу,

но главными всегда считались Науки+Религии,

которые слово СПРАВЕДЛИВОСТЬ трактуют научно и практически одинаково -

так как это изложено в солидных первоисточниках.

Все полит-прохвосты обильно пользуются красивой лексикой

для прикрытия своих некрасивых дел -

когда обещают одно (СПРАВЕДЛИВОСТЬ)

а потом делают совсем другое (НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ).

Отсюда каша в головах всех полит-воспитанных людей.

2. Все депутаты и кандитаты на высокие посты - всех стран и времен - обещают гораздо больше и красивее, чем потом делают - сегодня очень трудно найти такого Дурака, который верит депутатам и кандидатам на 100% и даже на 50%.

Примеры характерные таких обещалок - "землю крестьянам, фабрики рабочим", "от каждого по способностям, каждому по потребностям." - очень сильные морковки для ослов - на этих морковках большие аферы были провернуты.

Сахаров был выдающимся физиком, но не был замечен в качестве выдающего мыслителя общественных отношений, тем более как пророк.

......

Ваш пост 11 декабря 2015, 18:33 делает актуальным для меня поиск того самого ученого, на которого уже ссылался как на своего однодума

Вечер посвящу поиску.

ВСЕ юристы, науки и религии всех стран утверждают -

именно очень грубое нарушение элементарных основ справедливости

лежит в основе всех трагедий и катастроф - военных, техногенных, социальных.

ПРЕСТУПНИКИ прекрасно знают как ДОЛЖНО=СПРАВЕДЛИВО поступать,

но поступает ИНАЧЕ=НЕСПРАВЕДЛИВО -

ради личной выгоды или под давлением обстоятельств.

ПРИМЕРЫ преступлений - все ФУКУСИМЫ, ЧЕРНОБЫЛИ, АВИА+АВТО-КАТАСТРОФЫ...

в основе лежит элементарная жадность (СМИ всех стран) и экономия на безопасности...и это во всех странах...

ГЛАВНАЯ УТОПИЯ современности, несбыточная мечта, для всех стран -

мечта элементарно выжить и хоть немного еще пожить

перед окончательной Глобальной Катастрофой -

эта утопия=несбыточная мечта доказывает практически главное - абсолютную гнилость и не перспективность всей полит-системы жизнедеятельности всех стран в отдельности и в целом.

а завтра ВСЕ получим Глобальную Катастрофу

людям хватает гораздо меньшего.

Но сегодня мы имеем этого меньше 1%.

либо есть 100% АЛЬТРУИЗМ либо его нет совсем (0%) -

это нереально -

даже самый эгоистичный человек имеет некоторую долю, меру, дозу АЛЬТРУИЗМА.

РЕАЛЬНО ли и ПОЛЕЗНО ли 100% АЛЬТРУИЗМ -

очень сложная научная задача....

которая верна с некоторой договорной надежностью (таков научный стандарт).

Для 100% уровня надежности абсолютно все научные теории не доказаны -

начиная с физических теорий и кончая хлипкими гуманитарными теориями.

Практика удовлетворяется гораздо меньшим чем 100% надежность.

из безуспешных попыток его построения

т.к. коммунизм пытались строить людишки -

малограмотные+хитроумные+лживые+несправедливые -

и на основе их горе-деятельности разве можно делать какие-либо горе-заключения

о невозможности=утопичности коммунизма ??

Смешно, нелогично, антинаучно.

Наука говорит другое :

НАУКА утверждает - невозможно=утопично только то,

что противоречит Законам Науки -

это и только это надо доказать.

Для НАУКИ невозможного очень мало.

Построение коммунизма, в его разумно и научно скорректированном виде

(вместо известного наивного маугли-варианта) -

элементарнейшая задачка -

но разумно+целесообразно ли это построение ??

Это действительно научный подход.

Гипотезу впоследствии или доказывают, превращая её в установленный факт, переводя ей в разряд теорий или же опровергают, переводя в разряд ложных утверждений.

Теория - это интеллектуальное отражение реальности. Способность прогнозировать - следствие теоретических построений.

Т.е гипотеза принципиально не является теорией, но лишь кандидат на такое превращение.,

Пожалуй мне все же лучше знать до какой степени теория удовлетворят практику, и в моем случае удовлетворяла на все 100%, ведь значительное время работал ведущим конструктором и в работе постоянно пользовался именно теориями.

НО теория не охватывает все области на 100% , в некоторых неясных случаях и мне пришлось выдвигать гипотезы, и на мой счастье гипотезы были подтверждены в работе.

Естественно что большинство людей иногда могут быть альтруистами, но для создания СС этого альтруизма явно не хватает.

Чтобы создать СС, у фанатов СС есть только один путь -генной инженерии, изменить гены так что бы альтруизм был на уровне безусловных инстинктов.

Во-первых, само наказание отражает дух времени и то что справедливо в одном времени, является сверх жестокостью в другом времени.

Во-вторых, стремление покарать нарушителей существующих законов, характерно для всех формаций от самых жестких, неразвитых, и до ИГИЛ, коммун и кибуц.

Все это ни как не связано с СС. Зато ясна связь со стремлением само выживанием и феодалов и капиталистов и коммунистов ...т.д.

А на глобальную катастрофу всем плевать. Пока гром не грянет, мужик не перекреститься.

однако всё, что вы написали мне, как профи в области точных наук, давно известно -

это элементарные общекультурные основы.

Гораздо более сложные вопросы здесь такие -

по мере накопления фактов+аргументов в пользу некоторой гипотезы,

растет вероятность превращения этой гипотезы в "доказанную" теорию.

ЕСЛИ нас устраивает очень высокий уровень надежности доказательства гипотезы,

например 99%,

то вполне хорошая гипотеза нами отвергается

и она же принимается как доказанная людьми,

которых устраивает менее высокий уровень надежности доказательства,

например, 95%.

Этих тонкостей не знают даже весьма многоопытные практики-инженеры.

Итог - гипотезы делятся на ДОСТАТОЧНО и НЕДОСТАТОЧНО доказанные -

такая лексика гораздо ближе к реальности и практике и гибче "вашей".

ПРИМЕР - косвенные улики не являются доказательством вины обвиняемого,

но если этих косвенных улик достаточно много,

то как правило судья считает вину доказанной.

ЮРИСТЫ глубоко понимают и применяют

научно-практический смысл соотношения ГИПОТЕЗА-ДОКАЗАННЫЙ ФАКТ.

Однако, непридуманный-естественный-природный капитализм

вышел из дикого животного мира и с течением времени становился все более нуждающимся в модернизации.

Сегодня развитой капитализм зачастую содержит больше позитивно-социального,

чем придуманный в кабинетах лукавый горе-социализм.

Это и есть оптимальный синтез капиталистического+социального.

Чистый социализм не был реализован где-либо -

всюду был реализован только недо-горе-социализм

с наихудшими вкраплениями/элементами капитализма -

например, в форме ужас-лидеров,

которые претендовали на глобальное владение всем

не только в своей стране но и в мире....

высший капитал = абсолютная власть....

без манипуляций с генетикой -

создаются идеальные практические условия для эффективного поощрения альтруизма

и наказания эгоизма - кнут+пряник -

это довольно быстро приведет к изменению мышления+поведения+мировоззрения.

Частично это было реализовано

и были получены соответствующие частичные результаты

в разных странах.

что СОБЛЮДЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ во всех конкретных случаях жизни

ведет к позитивному развитию общества,

а нарушение СПРАВЕДЛИВОСТИ к его разрушению.

Контр-примера простого и наглядного пока НЕТ.

2. СПРАВЕДЛИВОСТЬ есть функция времени

и в этом нет ничего плохого или контр-аргументального.

3. ЕСЛИ мы во всех системах разрешим НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ,

то эти системы станут гораздо подлее и гнуснее.

4. Аббревиатуру СС просьба еще раз напомнить и уточнить.

5. Это -

"А на глобальную катастрофу всем плевать." -

перечеркивает всю логику и культуру развития всех стран.

это признак абсолютного гниения+деградации всех систем всех стран -

и всех кто это устроил и тех кто согласен-смирился с этим

нельзя называть адекватными и сколько-нибудь разумными людьми.

6. ЧТО такая абсолютно гнилая цивилизация может правильного утверждать

о СПРАВЕДЛИВОСТИ и т.п., если ее не волнует своя же ближайшая судьба

и судьба их же детей и родственников ??

который "Пока гром не грянет он не перекреститься."

НО трудно понять лидер-элиту, которая именно так и живет...- это же тупой тупик...

ЭТО сон разума и полная всесторонняя деградация.

ОДНА из главных причин Деградации -

очень грубое нарушение принципов справедливости

во всех сферах жизни.

1. Стремление к справедливости -смертельно опасно.

Жизнь реализуется в неравенстве.

2. А на глобальную катастрофу всем плевать.

Пока гром не грянет, мужик не перекреститься.

№1 ОПАСНА не СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а ее извращенная трактовка.

СПРАВЕДЛИВОСТЬ - ДРУГ всех разумных форм неравенства.

№2 = Абсолютная Деградация,

которую уже ни чем нельзя напугать,

даже ИЗВРАЩЕННОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ,

но ПРАВИЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТЬЮ

вылечить можно.

Собственно это все одна культура выросшая из иудаизма и греческой философии.

С начало о вкладе евреев, потом греков.

Евреи дали миру принцип разделения властей.

Кодекс Моисея заложил первые основы для отделения церкви от государства. Эта концепция впервые возникла вновь в мировой истории лишь 3000 лет спустя – в эпоху европейского просвещения, в 18 в.

Согласно кодексу Моисея гражданские власти независимы от духовных.

Хотя священнослужители имели право решать вопросы, не оговоренные в Моисеевом законе (Второзаконие 17:8 12), они не стояли над гражданским правительством.

Моисей заложил также основы для другого объединения, которое стало с тех пор неотъемлемой частью всякой демократии. Он основал независимый класс судей.

Моисеев закон, устанавливает принцип, по которому евреи могут делать все, что им конкретно не запрещено. Вместо того, чтобы говорить: делай то то и то то, законы Моисея обычно говорят: не делай того то и того то.

Американская демократия разительно напоминает государственный строй древнего Израиля. Основатели США были воспитаны Библией. Многие из них хорошо владели ивритом, чтобы прочесть Ветхий Завет в оригинале.

Американская конституция скопирована с еврейского государства эпохи Судей.

Определив лишь границы запретного, Моисей тем самым оставил открытое поле для позитивной деятельности. Благодаря этому евреи получили большую свободу действий. До тех пор, пока эти действия не входили в противоречие со специально оговоренными запретами.

Именно поэтому евреи оказались лучше других народов подготовленные к периоду капитализма, когда на первое место выходят индивидуальные способности, и востребован другой тип мышления.

Хиллел, живший за сто лет до Иисуса, сказал: «Не делай другим то, чего не желаешь себе».

Целая философская пропасть разделяет эти два высказывания.

.........

В Греции, а затем и в Риме была частная собственность.

Во всем тогдашнем мире только в двух обществах были такие же правила жизни: в самой Греции и в Римской республике.

.

До VI–V веков до Р.Х. на всей Земле царили примерно одни и те же нравы. Во власти общины и всевластного восточного государства жили веками, тысячелетиями, десятками поколений. Долгое время никому и в голову не приходило, что вообще может быть как-то иначе.

В Азии — в Персии, в городах Сирии, в Египте не было частной собственности. Там была только собственность общины и собственность государства. Если человек делал карьеру и занимал в обществе высокое положение, он становился богаче. Но человек не мог иметь собственность, которая не зависела бы от общины и от государства.

Уже в 1215г была принята Вели́кая ха́ртия во́льностей — политико-правовой документ, защищавший ряд юридических прав и привилегий свободного населения средневековой Англии.

Чем богаче был человек, тем более высокое положение он занимал. Частная жизнь человека определяла его положение в обществе.

«Конечно же и в Европе были нарушения прав собственности, но не эти нарушения определили путь развития.

Гражданское общество в Европе насчитывает более 2000лет, это мало для изменений на уровне ген, но создало устойчивый характер европейскому гражданскому обществу.

Где нет гражданского общества, имеем псевдодемократию, охлократию.

К примеру в России, ещё ни разу в её истории, власть не менялась посредствам выборов. Были перевороты, насильственная смерть, вынужденная отставка, преемники, временщики.

Левые – противники частной собственности и демократия плохо сочетаются. У левых общество структурированное на вождя и толпу.

Демократия -это достижение правых, достижения людей обладающих частной собственностью и создавших гражданское общество.

Этот путь к более справедливому обществу гораздо реальней и короче чем ждать когда -же, в результате жизни в лагерях под присмотром "учителей" наступят изменение в генах.

Такие общества были до революции 1917, в России, у евреев же благотворительность давно является частью культурного кода со времен рассеяния, и даже раньше.

Как раньше не знаю, но есть одна обязательность для всех евреев, они обязаны скидываться на выкуп своих соплеменников попавших в плен, в рабство.

Такое правило было ещё когда у евреев было свое царство.

Благотворительность и сегодня характерна и для евреев и для запада. Но благотворительность не заменить альтруизм.

С этой целью проводились мощные агит-компании, в которых доказывалось+внушалось что жертвование и самопожертвование на благо всего народа+государства ради великих целей - святой долг и почетная обязанность всех правильных граждан, а неправильные граждане подлежали наказаниям.

Это привело к тому, что "моё" стало восприниматься как нечто второстепенное и неблаговидное, а "наше" как нечто первостепенное и очень благовидное.

Список таких стран прошлого и настоящего общеизвестен.

При ненаучном "рабоче-крестьянском, детско-сказочном" подходе - при очень грубом делении - либо есть альтруизм на 100% либо его нет совсем - гибкости нет и нет естественного правильного включения благотворительности в список форм альтруизма. Это грубая ошибка.

ведет к позитивному развитию общества, "(с) -не вижу примеров что бы справедливое наказанье преступников вело к позитивному развитию общества.

Ни одного общества вы не упомянули.

Нет и ярких примеров. авиакатастрофы, как и другие -где главную роль играет человеческий фактор, показывает слабость человека, что значить необходимо уменьшить зависимость техногенный и производственных процессов от человека. Т.е надо по прежнему развивать автоматизацию и компьютеризацию. Развивать науки.

Самые строгие наказания выносят в самых тоталитарных обществах, и кол полицейских на душу населения в тоталитарных обществах на порядок, больше чем в демократических.

А порядка нет, справедливого наказания нет, ни строгостью ни послабления не снижают саму преступность.

Не понял почему мои примеры - не примеры? Куба, СССР, Румыния, кибуцы, коммуны в США, в России, в СССР, Камбоджа ...Халифат, ИГИЛ?

Это примеры попыток построит (спасибо за уточнение. Аббревиатура неточна. Конечно же справедливое общество -СО) СО провалились с треском.

3) То что вы называете несправедливостью - является биологический законом развития жизни на Земле. Меньше всего здесь требуется чью-то согласие тем более несогласие.

5) Это следствие того что я написал в п.4

6) Опять вы вмешиваетесь в биологию человека. Человек, как и все другие животные, беспокоиться о своих родных потому что и родные его беспокоиться о нем. Это очень помогает выживать.

Расплачиваться за этот выбор приходиться уже сегодня. Завтра цена возрастет. То что происходить в Сирии, спровоцировано жестокой засухой, начавшейся в 2006г.

США дают гигантские сроки и смертную казнь и этим избавляют граждан от повторения этими преступниками своих криминал-художеств.

В странах Европы наказания гораздо мягче...народ очень не доволен повторными преступлениями матерых рецидивистов. СМИ постоянно пишут об этом.

ЭТО СТРАНЫ издевательства над справедливостью и здравым смыслом.

Очень советую почитать Джордж Оруэлла.

Других строителей СО не было и нет. И нет ни каких оснований предполагать что появляться, потому что создание СО по лекалам социалистов -противоречить человеческой природе.

Впрочем почему вам не привести удобные вам примеры, созидателей СО? Ведь такие попытки делались регулярно тысячи лет.

ПЕРЕВОРОТ в науке и религии возможен, вы на это претендуете ??

ДЛЯ этого надо вначале написать хотя бы небольшую статью, где обоснованно опровергается вся устоявшаяся лексика и аксиоматика.

ВО ВСЕХ СТРАНАХ называют несправедливостью/преступлением:

1. Отказ возвращать долг.

2. Неравные наказания за равные преступления

3. Неравная оплата за одинаковый труд.

...и т.д. и т.п

Я согласен с этим, вы против ??!!

Дегенерат исчерпывает ресурсы Земли в миллионы раз быстрее культурного человека, который может вообще не наносить урон Земле и Экологии.

Дегенерату мало любых ресурсов...после него остается только выжженная земля....

НАЙДИТЕ хоть одного человека, который согласится с вами.

По этому критерию лидеры СПРАВЕДЛИВОСТИ - не те, кто сам себя так громко называет, а те, у кого эта самая справедливость ПРАКТИЧЕСКИ, НА ДЕЛЕ уважается и развивается.

Успехи очень скромные у всех стран.

Сегодня страны и люди безуспешно пытаются выжить и еще немного пожить.

В этих условиях только сверх-фантазеры размышляют о решении очень трудной задачи - создании абсолютно справедливого или, гораздо лучше, о создании общества с высочайшим качеством жизнедеятельности.

Теоретически эти задачи легко разрешимы - уже точно известно ЧТО и КАК нужно делать для этого - суммировать и реализовать весь передовой апробированный опыт.

Но практически на пути этой реализации стоят очень высокие барьеры..............

Все эти вопросы успешно разрешимы и современном западном мире. Возможно и не только западном мире но и кое где за пределами .

СО имеет очень много аспектов рассмотрения и что вас лично интересует в СО ??

СУПЕР ОБЩЕСТВО или Идеальное Общество -

общество с максимально высоким качеством жизнедеятельности -

здесь слагаемое СПРАВЕДЛИВОСТЬ только одно из важнейших.

Между этими религиозными системы веками идут кровавый столкновения.Даже внутри христианства, ислам, иудаизма также имеют место кровавый столкновения.

Если уж перейти к светским наукам, то имеются много разных философских школ, которые также оспаривают друг у друга право на истину.

Вы, возможно знакомя только с христианкой трактовкой в её православном обличье, но уже протестанты будут вам резко возражать.

О каком перевороте вы говорите? Такое впечатления что вы пропускали уроки. Я говоря об азах, о том что вся жизнь на Земле состоит в том что одни существа служат пищей другим.

Только самые простейшие получают энергию непосредственно от Солнца.

Я говорю о безусловных инстинкт человека, с которыми он рождается, а не приобретенными понятиями которые ему внушают.

В разной степени, но здесь нет места для альтруизма, от природы каждое живое существо эгоистично. Т.е на генетическом уровне потребность в самосохранении, потребность оставить свое потомство, требует индивидуальных поступков которые могут быть направленны против сородичей.

Этим и заканчивают строительство СО

Условия содержания заключенных в разных странах

http://fishki.net/1771223-uslovija-soderzhanija-zakljuchennyh-v-raznyh-stranah.html?from=trend

И какое это все имеет отношения к нормальным законопослушным людям?

Для того что бы общество развивалось нужны стимулы, а стимулы появляются когда заканчивает равенство.

2, Ради удовлетворения своих сиюминутных потребностей, человек вырубает леса, уничтожает водоемы, развивает производство наносящее непоправимый ущерб природе.

Вместо того что бы ограничить свой кол, человек стремиться увеличить производство, и в результате ущерб Земле все больше и больше.

В Париже заседает комиссия по ограничениям выбросов углеводорода в атмосферу, Идут жаркие споры, а основе всех спор - нежелание самоограничится. Всё это говорит об поголовном эгоизме. И этот эгоизм - являться безусловным инстинктом. Даже если и найдутся, те кто самоограничится, то они всегда буду маргинальным меньшинством.

Как уже писал, что изменить ситуацию можно только путем генной инженерии, потому что инстинкты непобедимы, они врожденные и не лечатся.

Не лечатся -это доказала история.

Но построение СО было уже много раз и нигде не получилось. Причем строили образованейшие из людей.

Но здесь мне понятны и я разделяю взгляды Бернштейна , он говорил о невозможности обоснования научного социализма, который не должен трактоваться как историческая закономерность, ибо представляет собой стремление людей к идеалу.

Поскольку цель движения — идеал, постольку она недостижима. Этот тезис является обоснованием лозунга Бернштейна: “Цель—ничто, движение—все”.

В Скандинавии пошли путем Берштейна,

Уже ссылку дал, и там видно как по разному относится в разных странах к тем кто нарушил закон.

Успехи там где есть гражданское общество.

Один пример из Норвегии:

- в августе ездил я по всем 4 скандинавским странам. В пересекали Норвегию из Осло в Берген(первая столица Норвегии), по горному плато. По дороге заходили в магазины в которых нет продавцов.

В этих магазинах все на доверии, с утра хозяин раскладывает товар, и уходить по своим делам.

В течении дня заходят покупатели берут то что им потребовалось, оставляют деньги о своему усмотрению. (цены всем известны, но все абсолютно анонимно)

Вечером хозяин собирает выручку, наводить порядок, к следующему дню готовит свой магазин.

Какое ещё им надо СО? Они живут при капитализме с человеческим лицом.

Успехи там где есть гражданское общество.

1. Само древнее выражение+понятие МИРОВАЯ КЛАССИКА придумали и систематически применяют НЕ ИДИОТЫ, как это вы пытаетесь доказать. По вашей теории это понятие надо перечеркнуть+выбросить во всех книг как абсурдное.....

2. Громадный список великих писателей и мыслителей, ученых и инженеров.... - общепризнанные ТВОРЦЫ КЛАССИКИ.

3. Общепризнанность не означает совпадение личных мнений по вмелочам на 100%, а означает совпадение мнений в главном.

4, Кровавые столкновения между религиями и науками - борьба за место под солнцем - одна из главнейших причин......

5. Какие религии заявили что БОГА НЕТ ??

Или что 10 Заповедей все понимают по разному??

Это и есть ГЛАВНОЕ в религиях. В МЕЛОЧАХ, ВРЕМЕННО имеет место расхождение.

6..............громадный список аргументов можно прервать.............

По сути строительство СО похоже на изобретение вечного двигателя, где изобретателю кажется что теоретически двигатель должен работать, но не работает?!.

Теория ваша не теория, а благое намерение, которое как известно в ад ведет.

Комментарий удален модератором

в рамках этой темы ход вашей мысли -

"Я говоря об азах, о том что вся жизнь на Земле состоит в том что одни существа служат пищей другим." + "Я говорю о безусловных инстинкт человека" -

очень хорошо соответствует криминальному дну общества...тут об идеалах никто не думает.

от 0% до 100% - крайности здесь мало реальны практически.

Нормальные люди быстро приспосабливаются к новым условиям и если человеку будет выгодно+необходимо достичь 0% или 100% по альтруизму, то это будет достигнуто - при создании соответствующих соц-условий.

Это понятие локализовано в рамках европейской культуры.

2) У каждой культуры (а их насчитывают 5 или 6) свой список и эти списки почти не пресекаются

3) даже в рамках одной культуры мало что является общепризнанным..Разве что на востоке больше единомышление.

4) В перерывах между кровавыми битвами, регулярно идут дискуссии между религиями - непримиримые дискуссии тысячи лет этим дискуссиям.

5) У буддистов нет Б-га, в Китае нет религии

6) громадный список аргументов - означает отсутствие аргументов.

Раз вы ничего не приводите то я не могу рассмотреть ваши аргументы, не могу ни согласиться с ними ни опровергнуть.

что при написании законов максимально учитывается СПРАВЕДЛИВОСТЬ наказания.

Вы полагаете, что все они-юристы дураки ??

ЭТО ТОЖЕ ОБЩЕПРИЗНАННАЯ КЛАССИКА.

В каких странах награждают убийц ??

Юристы владеют этим понятием практически лучше всех других спецов.

Мера справедливости меняется - от 0% до 100% - на практике стараются достичь приблизительного хорошего качества соблюдения справедливости.

И почему эти показатели ЯКОБЫ недостижимы ??

Срочно нужны вам специалисты генной инженерии, тогда и сможете создать человека для своего светлого будущего.

принципы зоологии малопродуктивны -

это все для Дна Общества максимально адекватно и интересно.

Элита стран все ЗНАЕТ и читает все - это главные носители МИРОВОЙ КУЛЬТУРЫ-КЛАССИКИ.

В Китае давно католицизм.

Дикари ограничиваются маленькими списками, которые почти не пересекаются.

Все РЕЛИГИИ - носители духовной идеологии - при сложении этих идей и подходов получаем широкий кругозор.

Это все создается без генной инженерии.

Примеров в истории масса.

достаточно создать условия, в которых человеку будет выгодно

всесторонне совершенствоваться.