Фантазия на тему:-"Ошибка Горбачева или с чего бы я начал перестройку."

Нам даже нанотехнологии не нужны будут, вместе с чубайсом.

Это же прогресс в чистом виде!!!!!!!

Трегубов почуял "культуры толчок"

И "светлая мысль" под журчанье струи

Отверзла Трегубову тайны свои.

"Скорее в Гайдпарк",тут Трегубов вскричал,

"Я всем покажу,где начало начал!

Гальюнную тему я там подниму ,

Не видно предела уму моему"!!!

Он оторвался от народа, от корней его,от основ его культуры! (и быта)

Давай отделим муху от щей! Итак, положение Горбачёва на начало 1991 года было стабильно. Если бы он пошёл на выборы Президента СССР он бы выборы выиграл. Референдум это показал. Он просто не пошёл на кровь и как политик он оказался слабым.

Теперь представь, что Президентом СССР был бы Ельцин, чтобы он наделал бы? Крови было бы по колено.

Мне, вообще-то, показалось, что он (Горбачев) элементарно струсил, это касается всех мужиков-подкаблучников.

И вот что я до сих пор не могу понять, как Андропов мог так ошибиться в человеке?

Ельцин..., а что Ельцин, если бы его тогда на Московском пленуме так не приложили, он бы так и сквасился незаметно.

Я-ж хорошо помню то время, осерчал мужик и полез в "бутылку"...., тем более сибиряк...

Ему поверили в МРГ, где он сопредседательствовал вместе с Сахаровым (вечная ему память!). Кстати, если заканчивать на Ельцине, то получается, что Патриарх Алексий 11 его проклял, хотя слова проклятий не произносил. Во время событий 1993 года, он предупредил, чья сторона прольёт кровь, та будет проклята. И что, первым кровь пролил Ельцин, если посмотреть на его фотографии последниии, то это клоп напившийся крови. Он первый и умер, посмотри все живы, а он.

Человек принял решение сделать шаг.. перепрыгнуть пропасть и на полпути остановился-испугался- не взял ответственность на себя.

А для чего тебя избирали и для чего ты лез на вершину..., если не можешь брать на себя ответственность.

Трус.

Стал лидером - веди.

Не можешь - уходи.

Нечего болтаться как то, что в проруби!

Ставки слишком серьезные - Русь и ее будущее.

А объяснять почему не смог может любой, у нас это национальный вид спорта.

-откуда бабки, на которые содержится до сих пор Горбачев-центр?

Он же миллиардер!

Ему же пенсия от правительств всех Западных стран выплачивается, пожизненно.

Это же сколько серебренников!

Пока жив, конечно.

То-то его никто не трогает.

Кстати, помимо Г. он выдвинул Н. Рыжкова и В. Долгих. Последний так вообще придурок: для самоутверждения, как и А., гробил огромные деньги на авантюры (БАМ, Сухой Лог, металлургия и др.), получал всевозможные награды, степени как раз, когда страна сдыхала. Не надо ля-ля!

Никакие они ни засланные, они свои тугодумы, доморощенные. Оба не могли руководить, по разным причинам.

Явлинский рассказывал: "Подойдёшь к Ельцину, про прибавки к зарплате, дачи, льготы - взгляд разумный, про бюджет и нормотворчество - взгляд рассеянный, непонимающий, ему неинтересно.

БАМ строили при Брежневе (самый расцвет стагнации), сдавал в армии по нему ленинский зачёт. Дорога была нужна, недарсм её сейчас развивают. Другое дело, что тогда возить было нечего, кроме дров. Дороги всегда нужны (даже плохие).

За другое не знаю, промолчу

Да, нужно создавать средний класс (в который учёные не входят - это элита) из ремесленников, мелких и средних торговцев, рабочих, служащих, учителей, фермеров и т.д. Именно из них выходят чиновники и правительство с президентом страны.

В остальном согласен.

Ленин отвечал на утверждения, что, мол, в России массы культурно не созрели до революции, в том плане, что, мол, вот устраним все препятствия к духовному росту, и массы овладеют культурой в сто раз быстрее, чем овладели бы оной при капитализме. Но в конечном счете правы оказались противники.

Неубранные туалеты - это всего лишь симптом, но он позволяет безошибочно определить болезнь: апатия, неуважение к самому себе и к окружающим, предельно низкий уровень потребностей.

В одном ФГУП, руководитель, посетив ряд капстран, вернулся и, первым делом, дал команду отделу капстроительства - срочно привести в порядок туалеты, раздевалки и душевые рабочих и испытателей.

Что интересно, прошло уже несколько лет, заметно меньше стали пить, свинячить в раздевалках, да и на рабочих местах и, я бы сказал, что поднялась культура производства.

А Вы говорите...

Конечно комплексно.

Но есть элементарные вещи, которые, внедрив в общественное сознание, посредством воздействия на личность, дадут колоссальный качественный эффект.

Пример: - когда в Европе населению привили привычку к элементарной гигиене, резко сократилось количество инфекционных заболеваний и возросла средняя продолжительность жизни. И в историческом периоде это было совсем недавно.

Долгих фактически сразу с поста директора завода появился в М. на верхотуре в 73 году , и сразу же его подпись появилась на политбюровских протоколах травли Солж. и Сах. Брежнев уже с 72 года ни хрена не соображал, потому все делал по той линии болезненно честолюбивый Долгих (нач. ГУЛАГа, расстрелянный Хрущевым, его сородич). Сейчас дедушка отмывается:де-он пушистый. На освоение Сухого Лога, подсчитано, нужно $4.5 млрд. без инфраструктуры. Прикиньте,чего бы этого стоило нам. Я принимал участие в разведке этогого золоторудного месторождения (см. в Сети Сухоложские записки).

А вото ваши фразы являются самым лучшим диагнозом: и БАМ, и металлургия - это все СВЕРХнужные проекты. В СССР был металлический голод, общий металлический фонд примерно в 2 раза ниже американского при сравнимых потребностях. И это только ПОСЛЕ успешной и эффективной металлургической программы выполненной в 60-70-х.

По поводу ценности БАМа трудно возражать, но строить его надо было по-тихому, постепенно, без дурацкого вала денег, пропаганды. В этом сказалось родимое пятно ленинизма-сталинизма. Та же целина, кстати. Это все решение проблемы безработицы было. Анализ тех денег был в начале перестройки.

Металлургия сдохла, по крайней мере, в Сибири. Рудники закрываются, моногорода сейчас тут спасают (Таштагол, Гурьевск). На Урале она еще карабкается. Ну, а насчет голода тогдашнего, не думаю: гнали на танки, на ракеты... А хрен знает, сколько денег было угроблено в геологии! Например, в Магадане имеется месторождение флюсового известняка на 300 лет. Вопрос, кому он там нужен, этот флюс. Мы по всей стране ползали по горам в поисках шееелита (вольфрам), хотя ясно было с геологических позиций, что он может быть только

Поэтому СССР стремился В ПЕРВУЮ очередь обеспечить сырьевую независимость. Все время смотрите и сравнивайте с Японией - это "близнец" России. Сходные начальные условия в начале века. Сначала пристроилась как и Россия к англо-саксам - в 1ю мировую. Что-то не понравилось. Во вторую мировую разборку пристроились к Германии. Получили по мозгам. Но и результат получили - Америка ее "пристроила" в довольно выгодную схему разделения труда, как и Германию.

Япония - "анотипод" СССР. СССР - автаркия, Япония - ПОЛНАЯ зависимость от Запада. Имея население как Германия (ок. 100 млн), спектр своих технологий, как у Канады (20 млн). Это выход?

Кстати роботы. Число установленных на производстве промышленных роботов в 1990 г:

Япония - 350 тыс

СССР - 100 тыс

ЕС - 80 тыс

США - 4,5 тыс

Как вам расклад?

Сейчас у Японии 20 лет нулевой рост. Фактически примерно то же самое мы имели бы в формате СССР. Что дало бы В 2 РАЗА лучшее положение и благосостояние чем сейчас.

Проблемы СССР не были катастрофическими. У рыночной РФ - катастрофические. Фактически мы уже в исторической ловушке с низкими технологиями, уровнем производства и уровнем жизни. Это сверхустойчивое положение.

Видите ли, свойства предмета могут изменяться в результате эмерджентности - прихода нового признака.

Николаю, как почти любому Человеку хотелось власти. Вспомни, что он говорил новому премьеру Горемыкину после смерти Столыпина (вечная память): "Ошибка Столыпина в том, что он закрывал меня своего государя. Не повторяйте его ошибок".

Что он разбирался с данными товарищами это их проблема, тем более, что Щёлоков делал всё, чтобы не раскрылось убийство гэбэшника в метро и перегнул палку.

Говорить дальше про Андропова не хочу - это не та тема.

-ведь это проще простого.Ну а остальные хоть и догадывались о том,что эти хотящие ничего толком не знают,но пели под их дудочку.И так допелись,что теперь

пляшут.

Это значит, что страна была обворована 10 раз, но делала вид, что ничего не происходит. Вот и придумали перестройку, гласность, и т. д., чтобы народ запутать, разрешить им дать поспекулировать, а самим, растащить остальное.

Не в советской, а в ЭТОЙ системе - в нефтяной, где всякая офисно-предпринимательская срань может ничего не делать и покупать импортный колесный автотранспорт - роботы не нужны. Нефть, РАЗВЕДНАННАЯ СССР-ом, все им обеспечит.

Самое ведь главное, в этом деле даже они доки.

Смотрите, как только бы процесс пошел, сразу бы стали развиваться:

-системы очистки и переработки биоматериалов в удобрение и биоэнергию;

-поднялась промышленность за счет разработки автоматизированных комплексов по сбору и утилизации биоотходов;

-в городах и вдоль дорог развернулось бы строительство;

-развилась бы система сервиса..

ну и пошло и поехало.....

Вы профессионал!

-Получить деньги на строительство городков и ангаров для техники;

-Получить новые технологии;

-Развернуть в Германии такой развед. центр, чтобы у ЦРУ слюни текли;

-Оставить там армию лет на 50 (о чём просили Рейган и Тэтчер);

-И т.д.

Но он солдат выбросил в поле на УРАЛЕ, разница есть.

Так что Ваше замечание верно.

Руками ешьте даже суп,

но с музыкой - беда такая!

Чтоб вам не оторвало рук,

не трожьте музыку руками.

Вот такакя полифония сейчас.

У одного моего знакомого - хобби, переросшее в бизнес. Он хочет осчастливить человечество, разработал автоматизированный гигиенический комплекс - сортиры из нержавейки, с системой автоматической уборки, дизенфекции, мойки.

Первый установил в Кремле. Там оценили, но пока не включили в раздел передовых технологий - нау-хау государственной важности.

Так что все еще впереди....

Вопрос в другом, с помощью каких факторов можно воздействовать на максимальное число людей, с целью изменить в лучшую сторону общественное сознание - менталитет нации?

"Бытие определяет сознание" - и только так, даже в мелочах.

Мы слушали его речи с восторгом, а когда эйфория проходила, задавали др.др. вопросы:-"А про что это он?"

Овощебазы - это вообще песня.

Даже сейчас можно было-бы под маркой модернизации построить современные овощебазы по всей Европейской части России и где там у нас еще зона не рискованного земледелия - кажется Южный Урал и Оренбургская область.

Вот реальная идея, которую можно реализовать за 1 срок президентства.

А то: - Сколково! Сколково! Инновации, а на выходе пшик.