Путин, Лужков - два взгляда на Сталина
Мы больны. Наш народ страдает от "Стокгольмского синдрома". До сих пор многие боготворят своего мучителя. Сталин.Сталин.Сталин. Не хотят верить документам и с радостью переписывают историю и оправдывают неудобные факты.
Повторяют раз за разом об ужасах царизма и преступлениях царей, как-будто если тебя насилуют не в первый раз, то от этого изнасилование перестает быть преступлением.
Выжившие ветераны с радостью вспоминают социалистическую жизнь, не понимая что в фундаменте их образа жизни - рабский труд многомиллионной армии заключенных.
Не желают знать правду, закрывают глаза. Я уже не говорю о сравнении внешнего вида ветеранов наших и немецких. Не говорю о страшной, нищей жизни победителей, много раз обсуждалось.
Я пролетал на маленьком самолетике над Красноярским краем. До сих пор стоят бараки ГУЛАГа. Жуткое зрелище. Поражает их количество.
Страшные тени прошлого могут ожить.
Считаю, что осуждения культа личности Сталина на ХХ съезде КПСС не достаточно. Необходим наш "Нюрнбергский процесс". Для меня отношение к Сталину лакмусовая бумажка.
Поэтому я за Путина, а не за Лужкова. Сравните сами их подходы и сделайте выводы.
Под фразой Путина "первой жертвой тоталитаризма был сам русский народ" я готов подписаться. Забывать нельзя.
Мэр Москвы Юрий Лужков в интервью "Известиям" объяснил решение разместить в столице стенды с изображением Иосифа Сталина необходимостью объективного подхода к истории.
По словам мэра, он не питает иллюзий по поводу Сталина и сталинизма. "Мне было шестнадцать, когда умер Сталин. Я знаю это время не понаслышке. Меня заподозрить в любви к этому человеку? Это просто невозможно!", - подчеркнул Лужков.
В то же время мэр призвал не забывать о том, что всю войну Сталин был руководителем государства. По его мнению, вычеркивание Сталина из истории похоже на снос памятника Воину-освободителю в Таллине. "Это все вещи одного порядка - переписывание, замазывание, вычеркивание. Я против этого", - заявил Лужков.
По мнению градоначальника, участники полемики по поводу размещения в Москве плакатов со Сталиным раздувают масштаб проблемы. По его словам, из двух тысяч различных элементов праздничного оформления Москвы лишь на десяти будет портрет Сталина вместе с другими маршалами Победы.
И совсем иная новость
Вчера, в 70-ю годовщину расстрела польских военнопленных в Катыни, место трагедии посетил премьер-министр Владимир Путин.
Путин и Туск первым делом пошли в польскую часть мемориального комплекса "Катынь". Неподалеку есть и российская часть. По словам ведущего научного сотрудника Института всеобщей истории РАН Натальи Лебедевой, во время советско-финской войны Сталин испугался якобы планируемого тогда англо-французского десанта и приказал в срочном порядке расстрелять польских офицеров, которые могли восстать в советском тылу. Впрочем, уже летом 1940 года из оставшихся в живых польских военных формировали части - СССР готовился к войне с Гитлером.
Сейчас мемориал "Катынь" представляет собой огороженные железными плитами прямоугольники три на пять метров, в центре которых лежат огромные железные кресты.
В центре мемориала - алтарь с колоколом и стена с фамилиями убитых поляков. Все окрашено в коричнево-ржавый цвет, что, по мысли создателей, должно символизировать кровь. Кругом возвышаются сосны.
Путин с Туском отстояли получасовую церковную службу. Молитвы читали пять священников: православный, католический, протестантский, иудейский и мусульманский. Премьеры возложили венки и толстые низкие свечи в больших синих вазах. Путин и Туск склонили головы и опустились на одно колено.
Потом Путин и Туск зашли на российскую часть мемориала. Новые Известия
Хочу выделить несколько фрагментов из ответов В.В.Путина на пресс-конференции
Действительно, провести сегодня эту встречу здесь, в Катыни, встречу между руководителями правительств наших стран - это была российская инициатива. Я пригласил господина Туска приехать сюда сегодня. Сделано это было сознательно, прежде всего, из чувства глубокого уважения к польскому народу.
Сделано это было для того, чтобы еще раз подчеркнуть, что у нас в России нет запретных тем, и что мы осуждаем все преступления, которые были совершены тоталитарным режимом. Сделано это было также для того, чтобы напомнить, что здесь в катынской земле лежат 4 тысячи польских офицеров и 8 тысяч советских граждан, застреленных в 1930-е годы и плюс еще многие сотни советских воинов, расстрелянных нацистскими оккупантами.
Это все наше тяжелое общее прошлое. Но мы исходим из того, что правда очищает. И как очень точно выразился господин Премьер-министр, правда неожиданно освещает нам путь вперед.
первой жертвой тоталитаризма был сам русский народ
почему часть людей сослали в Сибирь, а часть расстреляли? Нет этому рационального объяснения. И в документах этого нет. Непонятно, зачем это было сделано, почему совершено это преступление, с какой целью. Нет никакого объяснения. И нет ни одного намека в документах на это.
Вот мы сегодня говорили, и могу так же откровенно сказать, как я говорил господину Премьер-министру, о своем собственном представлении - после, кстати говоря, встречи с учеными. Я к стыду своему не знал, а теперь вот знаю. Оказывается, что в 1920-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском вооруженном конфликте руководил лично Сталин. Я этого даже не знал. И тогда, как известно, Красная армия потерпела поражение, в плен было взято довольно много красноармейцев. По последним данным, от голода, болезней в польском плену умерло 32 тысячи.
Полагаю, - повторяю, это мое личное мнение - что Сталин чувствовал, во-первых, свою личную ответственность за эту трагедию. И во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести. От этого совершенное деяние не перестает быть преступным, но, может быть, это что-то может объяснить. Мы этого не знаем, и в документах этого нет.
ссылка на полный текст пресс-конференции
http://www.putin.ru/gov-links/government-rf/official-site.html
Комментарии
Вы обвиняте эту личность в оторванности от времени и эпохи, а это , извините , передёргивание фактов.
Вопрос- массовое захоронение какого года?
Да всё правильно, на фиг (вам) нужен пенсионер, проработавший без перерыва с 16 лет (стаж 46 лет, из них 41 год врач, то бишь не в начальниках или партийцах), да ещё имеющий своё мнение о вождях.
"Кто стреляет в прошлое из пистолета, должен знать, что будущее выстрелит в него из пушки" - Р.Гамзатов.
Неплохо в нас будущее выстрелило за подлость по отношению к прошлому в начале 90-х.
Англосаксонская пропагандисткая машина за сотни лет отлажена и работает не покладая рук.....довольно эффективно судя по постам........извращая Нашу да, мировую Историю в целом.....
Эти господа преуспели в проведении государственных переворотов,революций(РСДРП-проводили свои сьезды в Лондоне....),разной окраски...! (смысл-один!"Разделять и Властвовать") ,Империя не может терпеть другую Империю.....ЕЙ нужны Саттелиты....,потому борьба с проявлением Государственности на любом уровне любыми средствами.....в том числе и террактами....
Глобальная Политика-ничего личного-Просто Бизнес.......
Цель-развал ,уже окончательный-России....(другой цивилизации...во все времена Империи!!!)
Сталин-понимал "эту механику" и всеми мерами боролся за НАШУ государственность ........потому и ненавидят!!! Всячески подогревая настроения "горе Троцкистов..."
Они не гуманитарии......скорее зомби господ ЛИБЕРАЛОВ...."Либерализм -последнее убежище Негодяев...!!!"
Убрав Сталина к власти пришли меньшевики ...с отвратительной подготовкой в области Глобальной Политики!
Братья с Сиона не дремлют ....захватывая страну за страной....и ты им в этом помогаешь!!!!!
У нынешней либеральной демократии -аппетиты пострашнее-по два миллина в год своих граждан отправляют к праотцам ........при полном изобилии...!!!
"Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых - отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм. Патриотизм есть рабство."
Поэтому, не лгите себе и другим.
Они словно все обезумели. Такое ощущение, что если бы у них у каждого всю семью перестреляли, они бы и тогда восхваляли своего кровавого упыря...
Даже у вас есть идея, цель в этой жизни.Так что выражайтесь понятливо.
Демос - народ , группа людей , имеющих как собственность , так и рабов.Кратия - правление.
Т.е. - Правление людей, имеющих рабов.
Охлократия - власть толпы , или более точно - власть всего народа.
*** Демократия - правление подонков *** - А.Нобель
Сказано точно.
Про миллионы - это иди на базар , там сказки рассказывай.
У меня в семье тоже близкие пострадали.Только я не плачу крокодиловыми слезами.Из своего корыта многого не увидишь.
Надо информацию в общем воспринимать, а не частности выгораживать.
Как примеры «мнимого патриотизма» Джонсон приводит также милитаристскую агитацию (за войну с Испанией), агитацию за ограничение свободы совести (против канадских французов-католиков, от которых якобы исходит угроза протестантизму), наконец, защиту прав восставших американских колонистов (здесь Джонсон настаивает, что государство имеет полное право по своему усмотрению управлять колониями и подавлять в них сепаратистские мятежи)-скажите об этом сегодняшним американцам эти слова, и они вас порвут
А Л.Толстой всегда отличался оригинальностью и в качестве примера служить не может - по определению.
http://www.medicus.ru/psyhiatry/pats/?cont=article&art_id=10806
Погуглите еще на медицинские темы - сами найдете.
— Это была тенденция объявлять Сталина сумасшедшим, в том числе с использованием якобы высказывания моего дедушки, но никакого высказывания не было, иначе мы бы знали. Дедушку действительно отравили, но из-за другого. А кому-то понадобилась эта версия. На меня начали давить, и я должна была подтвердить, что это так и было. Мне говорили, что они напечатают, какой Бехтерев был храбрый человек и как погиб, смело выполняя свой врачебный долг. Какой врачебный долг? Он был прекрасный врач, как он мог выйти от любого больного и сказать, что тот — параноик? Он не мог этого сделать.
В августе 1989 года психиатры, обсуждавшие этот вопрос на круглом столе в редакции «Литературной газеты», отметили, что при всей жестокости Сталина, его прагматичные действия, благодаря которым он сумел добиться власти и удержаться у неё, говорят о психической адекватности."
Так что ваши книги - это туфта.
Читайте первоисточники, а не передёргивайте.А источник не скажу.Ищите сами.
Страна не может себя прокормить...
Начал за здравие а кончил за упокой!!
Я уже писал ранее, что построить стены, завезти станки,технологии, людей позвать - этого мало. Самое главное это рынок сбыта, кому всё это продать. Деноги-товар-деньги цикл должен замыкаться. Советское про-во никогда об этом не думало, поэтому и развалилась. Пока мы продаем только то, что в дефиците, в мире (нефть, газ, сырьё) или оружие которое и лучше и дешевле. Но есть и успехи с высоко-тех-ой прод-ей, портфель заказов на проек-ие и стр-во АЭС. исчисляется десятками. Надо не бухтеть а просто работать...
Хорошо, абстрагируемся, посмотрим , кто его охаивал.
Как сказал Бушков, " Пахан умер, а подельники сразу стали белыми и пушистыми" Нет, так не бывает.
Есть поговорка - История отдыхает на детях великих людей.Кажется так. У Гёте сын был параноик и т.д.
Так вот, после убийства Сталина история отдыхает на его приемниках до сих пор.
Ни одной личности, столь значимой после его правления, еще не приступало к руководству страной.
А после 85 года вообще предатели во власти.
Вот почему я глотку рву за него.
Во время него нас боялись и уважали, а сейчас презирают, даже китайцы.
А в Сингапуре уже в 93 году висели надписи " Русским вход воспрещён"
Я не про то , чтобы нас боялись.Но, с-и, все живут за наш счёт,те же японцы,и нас ещё и понукают.
Сталин практически собрал старую Россию, а потомки её разбазарили.Даже Даманский отдали косорылым.
Хочу , что бы старики себя нормально чувствовали и не думали о том, что они завтра купят себе поесть, хочу , чтобы такие люди как олигархи и их подельники во главе с правительством отправились в те строения, про которые говорил выше Соловьёв, за то , что вы сами знаете.
Не надо мне геополитической борьбы, дайте моей стране хотя бы 10 лет передышки, что бы она пришла в себя.
Да, Сталин сын того времени,так и судить давайте его по тем законам, а не этим.
Петра I не судим, а за Сталина глотки рвём.
Он оставил нам фундамент, и он не виноват, что потомки построили на этой базе не здание , а курятник или бордель, кому как нравится.
Великое время, великие дела, великие люди .
Так давайте же к ним относится хотя бы с уважением.
Гибель людей - страшная трагедия.
Гибель государства- ещё страшнее.
Либо люди - либо страна.Третьего не дано.
Он выбрал второе.
Это и объясняет, что с 37 года началась контрреволюция и закончилась она в 43 году с введение погон для офицеров в армии.
Такой довод тоже не лишен основания и достоин всестороннего рассмотрения.
А для меня слово РУССКИЙ всегда звучит гордо./это к предыдущему посту./
С Бехтеревой - тоже нестыковка... в 1995, говорите, она опровергала ссылки на своего дедушку? А книжка-то вышла уже при Путине - в 2000-х... Да и институт Бехтерева у нас недалеко в Петербурге находится, профессора его характеристику Вождя прекрасно знают.
Типичная тактика заболтать вопрос - "ЛОЖЬ! ДАЙТЕ ССЫЛКУ!" "А источник не скажу. Ищите сами".
Из подробного доклада Чрезвычайной Государственной комиссии о материальном ущербе, причиненном немецкими захватчиками на оккупированной ими территории.
Привожу только несколько абзацев из этого доклада:
"Немецко-фашистские захватчики полностью или частично разрушили свыше 6 миллионов зданий и лишили крова около 25 миллионов человек. Среди разрушенных и наиболее пострадавших городов — крупнейшие промышленные и культурные центры: Сталинград, Севастополь, Ленинград, Киев, Минск, Одесса, Смоленск, Новгород, Псков, Орел, Харьков, Воронеж, Ростов-на-Дону и многие другие.
Разрушили 65 тысяч километров железнодорожной колеи, 4100 железнодорожных станций, 36 тысяч почтово-телеграфных учреждений, телефонных станций и других предприятий связи.
Уничтожили или разгромили 40 тысяч больниц и других лечебных учреждений, 84 тысячи школ, техникумов, высших учебных заведений, научно-исследовательских институтов, 43 тысячи библиотек общественного пользования.
Разорили и разграбили 98 тысяч колхозов, 1876 совхозов и 2890 машинно-тракторных станций; зарезали, отобрали или угнали в Германию 7 миллионов лошадей, 17 миллионов голов крупного рогатого скота, 20 миллионов голов свиней, 27 миллионов овец и коз, 110 миллионов голов домашней птицы".
И в этой пустыне: предстояло все восстановить.
Сталин располагал (теперь и вы имеете такую возможность) очень важным документом — планом войны США против СССР — "Дропшот". Как в свое время гитлеровский план "Барбаросса" предусматривал несколько этапов войны, так и "Дропшот" имел четыре этапа.
Первый этап: внезапный удар 300 атомных бомб по крупным городам Советского Союза: Москва, Горький, Куйбышев, Свердловск, Новосибирск, Омск, Саратов, Казань, Ленинград, Баку, Ташкент, Челябинск, Нижний Тагил, Магнитогорск, Пермь, Тбилиси, Новокузнецк, Грозный, Иркутск, Ярославль и другие — всего 70 крупных городов. Дополнительно к этому стратегические бомбардировщики должны сбросить 29 тысяч тонн бомб еще на 100 городов. От такого удара должно быть уничтожено 85 процентов советской промышленности.
Третий этап: захват территории СССР и его союзников вооруженными силами США и стран НАТО. В третьем этапе подчеркивалось: "В данной кампании упор делается на физическое истребление противника".
Четвертый этап: оккупация территории СССР, расчленение его на четыре зоны, с дислокацией американских войск в ключевых городах бывшего СССР, а также его союзников в Европе.
Главное условие нашей безопасности, это соблюдение правильных пропорций. во всём. Зачем наделали 65 т танков (в 3 раза больше чем во всех армиях мира), 5 тыс самолетов, 250 подлодок. Какие коллосальные ресурсы заморозили!! А эти рессурсы нужны были и для модернизации пром-ти (всё обор-ние конца 60*х, середины 70*х)этим угробили про-ть, огромное кол-во ручного труда. 4 пятилетки подряд не выполняли планы по гр. произ-ву. Зачем вы всё это напечатали, это давно известно, уж не оправдание ли сталинским репрессиям, над талантливыми военначальниками, гениальными учеными, самобытными конст-ми, со стороны ВОИНСТВУЮЩЕГО ДИЛЕТАНТА
Стоит ли вести полемику с наследниками извергов и палачей
Вон наследникам кровавого Лаврентия разрешают
прилюдно и не прячась, петь дифирамбы погонщику атомного проекта и Хозяину ГУЛАГА.
И сталинский "внук" объявился - для защиты бесчестия и позора кормчего с секирой, занесеной
над всеми - крестянами, военными, немцами, грузинами, евреями (обо всех, изверг всомнил , в ночных бдениях.
А потомки замученнывх, растерзаных могут лишь скрипеть зубами, кусать губы и читать были тех времён от В Шаламова, А Солженицына, Е Гинзбург и иных, случайно уцелевших в беспощадной сталинской мясорубке.
А что ещё делать, если к власти пробрались "дзержинцы" - поменявшие наган и "ледорубом по голове" на яд трансурановый
Время берёт своё. И уже нынешнее поколение дождётся момента, когда последнего мучителя из тех времён, проглотит земля .
А Филлиповские побрехушки, созданные под заказ Суркова и блока силовиков отправят в макулатуру вслед за - с головы до ног обо**ся построителями ФСБ-воровского империализма в одной, отдельно взятой "терпеливой" стране.
* Проявив малодушие, а может быть, надеясь на какие-нибудь гешефты, Наталья Петровна подтвердила клевету, бросив на чашу весов горбачевско-яковлевской пропаганды свой авторитет академика и внучки В.М.Бехтерева. Несколько лет спустя, устыдившись этого поступка, она нашла в себе мужество публично опровергнуть собственное высказывание. Однако дело уже сделано - антисталинские "разоблачения" использованы "перестройщиками" как таран для разрушения нашего государства.
Как же отреагировали на исчезновение своего главного "доказательства" авторы многочисленных публикаций о сумасшествии Сталина? А никак - сделав вид, будто ничего не случилось, они продолжают время от времени печатать опусы на ту же тему. В этом легко убедиться, просмотрев "демократически ориентированную" прессу и содержимое книжных прилавков.*
Так что опять нестыковка.
Ну а смерть акдемика - http://www.galactic.org.ua/Prostranstv/behterev1.htm одна из версий.
Во вторых - будущее выстрелило в нас всех.
В третьих - страну разрушать начали с 85 года, фамилии приводить не буду.
А если вы не умеете читать, то я вам расскажу , что Сталин к концу своей жизни практически собрал заново Российскую империю, которую ваши любимцы потом разбазарили снова.
В четвёртых - под руководством Сталина Россия после двух для неё страшных войн была восстановлена и вышла в число лидеров мира.Сейчас где находится она, надеюсяь говорить не нужно?
В пятых. Вы видимо из тех св-й , которые наживаются на горе народа, что так говорите о том , как мы выживаем.
В шестых. Вы хотя бы изменили свой аватар - а то с пустым местом как то не удобно общаться.Впрочем - это характерная особенность невежд.
И в седьмых. Не отвечайте мне пожалуйста.Я читал ваши предыдущие высказывания - мне они не интересны.
А Бехтереву что ж сторонник сильной руки и восстановления авторитаризма в рамках единого государства Путин не поддержит своим веским словом против "клеветы перестройщиков"? Время не пришло? Посадки и расстрелы только планируются?
У Хрущёва хотя бы мебель была казённая, с инвентарными номерами. А у современных благодетелей какая недвижимость? И, главное, где? А объедки как собирали, так и собираем. Отбросы со всего мира в виде "Ножек Буша".
И. Бабель.
Бывает в пылу....))))
Запад-приветствует наших предателей...!!!
Всё ближе и ближе ИХ цель окончательный развал ненавистной ИМ цивилизации-противостоящей ИМ империи(ЗЛА по ИХ определению...)
Потому и переписывают Историю (по ИХ мнению : История-написана .....ИЗ_ТОРЫ....потому принадлежит ИМ,что хочу то ворочу...)
Нормальным людям.....это ОЧЕВИДНО....вот уж четыре столетия ....Англосаксонская империя ведёт "неприкрытую" войну с Российской империей!!!! Неважно кто у власти в России ....мы всегда враги,подлежащие уничтожению....
Англосаксы почти победили....нет СССР,но есть Россия и она Россия ...им как кость в горле!!!!!!!!
Красиво работают стервецы....но уж больно однообразно....шаблонно....
эти самые граждане, что тут по сталину охают, и убивали.. и доносили.
А по поводу биографии - хотя бы фотокопию привести надо, а то это всё голословно.
31 если вам это душу греет. За 35, за 31 год его правления было расстреляно 17000 детей-имеет для вас огромное значение?
А на счёт детей - дайте информацию, я сам её прочитаю и проанализирую.Только достоверную.
Начал с того, что лизнул чуть -чуть власть.
Посмотрим, что будет дальше.
В докладе А.А.Нелюбина, ведущего научного сотрудника Института социологии РАН, кандидата исторических наук, доцента говорится :"За последние 15 лет с карты России исчезло более 13 000 сёл и деревень..."-http://www.rusrand.ru/Dokladi/Nelubin1.pdf
Тоже ГУЛАГ виноват?
Сталин понял .что часник не в состоянии прокормить город.Ему это не надо.Так что при вашей политике город просто вымер бы от голода.Внимательно читайте историю и анализируйте.Не уподобляйтесь сегодняшним либерастам.
Руководитель государства в первую очередь должен думать о стране, а не персоналиях.
Плох тот командир, который думает , что у его подчинёных есть семьи.
Тогда этот командир никогда не пошлёт на смерть солдат для защиты этих семеёй.
А в итоге- ни командира , ни солдат , ни семей.
Так что нужно думать объективно, а не субъективно.
А Нелюбин говорит о пропавших населённых пунктах за последние 15 лет, когда нет войны явной,и, по крайней мере , она не готовится, чего не было в то время.
Вы будете утверждать, что до сталина Россия себя не кормила? Вы хоть осознаете, какую несусветную глупость Вы несете? До сталина частник-крестьянин без всяких колхозов, кормил и себя и город, да еще успешно продавал продовольствие на сторону, а вот с приходом сталина, с его дебильными колхозами, частника не стало, и продовольствие стали закупать за границей. Это ФАКТ. После сталина, с учреждением колхозов и уничтожением крестьянина-частника, СССР ВСЕ ВРЕМЯ ЗАКУПАЛ продовольствие.
Так что нужно думать объективно, а не субъективно:)))
Российский читатель знаком с эпохой коллективизации по учебникам и книгам. Тем не менее, в двух словах хочу напомнить, с чего это Сталину «взбрело в голову» начать коллективизацию.
Необходимость ее диктовалась как внешними, так и внутренними причинами, причем среди последних громадную роль играла не только социальная сторона (обострение классовой борьбы в деревне), но и сторона чисто экономическая. Хотя в период нэпа, в 1922–1926 гг., продукция сельского хозяйства достигла предреволюционного уровня, однако ситуация в целом была крайне удручающая. В результате спонтанно возникшего свободного рынка 7% крестьян (2,7 млн человек) вновь оказались без земли. В 1927 г. 27 млн крестьян были безлошадными, в целом 35% относились к категории наиболее бедных крестьян. Большая часть (средние крестьяне, около 51-53%) имели допотопные орудия труда. Количество богатых крестьян («кулаков») составляло от 5 до 7%. Кулаки контролировали около 20% рынка зерна. По другим данным, на кулаков и верхний слой середняков (около 10-11% крестьянского населения) в 1927–1928 гг. приходилось 56% продаж сельскохозяйственной продукции.
О кулаках современная «демократическая» печать в России пишет как о «лучшей части российского крестьянства». Иное представление о них вынес профессор Е.Дилон, проживший несколько десятков лет в России. Он пишет: «Из всех человеческих монстров, которых мне приходилось когда-нибудь встречать во время путешествия (по России), не могу вспомнить более злобных и отвратительных, чем кулак».***-
В середине 20-х годов СССР закупал за рубежом косы и вилы для уборки полей.Своей промышленности не было.
Так что это вы наслушавшись пропаганду, создали для себя идеализированный образ той России , которую вы потеряли.Читайте не только официальную прессу, но и нормальную исследовательскую литературу.
Впрочем , вам это не дано.
А вот все многочисленные учебники и книги для того и написаны, чтобы ЭТОТ ФАКТ скрыть. Учебники и книги эпохи СССР для того и написаны, чтобы найти ОПРАВДАНИЯ злодействам коммунистической власти. Ведь ни кулаки передрались с середняками и бедными в действительности, не было такого. Коммунистическая ВЛАСТЬ согнала одних крестьян в колхозы, а других (кулаков и часть середняков) уничтожила физически, а вот результаты такой деятельности, последующий голод и покупку продовольствия за рубежом, ВЛАСТЬ свалила на расстрелянных кулаков. Очень удобно. Но ЛЖИВО и ТРУСЛИВО.
Если бы сталин не произвёл свои преобразования, то НЕ БЫЛО бы 1941 года. Сравните, что лучше. Сейчас мы имеем победу в самой кровавой войне, унесшей десятки миллионов жизней по всему миру, а если бы сталина не было, то НЕ БЫЛО бы самой ВОЙНЫ и этих человеческих жертв.
Вот вам ссылка -http://news.km.ru/fakty_protiv_falshi
Можете почитать первоиствочник.
Но сразу вопрос - альтернатива вашим выссказываниям.
Если не трудно.
В 1939 году, 23 августа, два людоеда, Гитлер и Сталин договорились об разделе Европы на 2 части и подписали документ об этом, всем известный ПАКТ Молотова-Риббентропа. 1 сентября 1939 года Гитлер напал на Польшу и началась вторая мировая война. Вермахт не смог победить Польшу в одиночку и поэтому Гилер обратился за помощью к Сталину и 17 сентября 1939 года, Красная Аримя ВЕРОЛОМНО и ПРЕДАТЕЛЬСКИ, нарушив Пакт о дружбе между СССР и Польшей, ударила в спину воющей Польше, чем и оказала решающее воздействие в этой схватке. После захвата и раздела Польши, в городе Брест состоялся совместный советско-германский парад Победы. После этого Вермахт стал последовательно оккупировать страны на западе Европы, а Красная Армия стала оккупировать восточноевропейские независимые страны. Так СССР оккупировал часть Финляндии, напав на нее, все Прибалтийские республики, Северную Буковину и Бессарабию, помимо уже захваченных польских территорий. Это ФАКТЫ, которые невозможно отрицать.
После того, как захватывать стало нечего, эти 2 людоедских режима, гитлеровский и сталинский, сцепились в схватке между собой в 1941
Если вы не знаете подоплёку ПАКТа , то какой может быть разговор.Вам нужно преподавать историю в Америке или в Великобритании.Там таких любят.Но только в школе.
Всего хорошего.
Просто система сталинизма боялась свободных, не зависимых от них крестьян. А не задач прокормить население. В тоталитарной стране не должно было быть не зависимых от власти людей. Поэтому так жестко обходились с так называемыми кулаками и середняками. Просто всех хотели превратить в рабов центральной власти. Коллективизация была не экономической задачей, а политической.
И Вам всего хорошего, буду надеяться, что Вам удастся вырваться из опутавших Ваше сознание сетей. Я вполне искренен.
А все последующие учебники и книги служили простой цели, скрыть факт превращения государства в рабовладельческое от самих рабов.
Оставьте эти сказки для своих внуков, если Вы их не любите.
СССР, совместно с нацисткой Германией, в 1939 году развязал вторую мировую войну. Это ФАКТ. Затем уже, эти два оккупанта и хищника, вцепились друг другу в горло в 1941 году.
Что такое эмбарго слышал??? Что Запад в 20-х годах блокировал Россию и ничего кроме хлеба не покупал....???
Врать - нехорошо.
Вы ,как и А. Гитлер лишь пешки в ИХ Большой Игре....
Голодомор так ипотировавшийся подстилкой Запада Ющенко-устроили ОНИ же-организовав Блокаду России-намеренно покупали только хлеб!!!!,в общем -то ИМ не нужный....!!! А так нужное ИМ золото и Природные ресурсы ИХ якобы не интересовали....!!! ИХ интересовал и ИНТЕРЕСУЕТ до сих пор развал России как империи ,как цивилизации.....
Вы их пособник...! Вас Лондон содержит???????
Бедненький, слабенький Вермахт!
http://aleks1958.livejournal.com/104590.html
http://actualhistory.ru/golod_i_revoluciya
http://www.anticomprador.ru/publ/29-1-0-374
Царское правительство, безусловно, было далеко не ангелом, но по сравнению с большевистской чудовищной диктатурой, оно было просто ангелом. И уж говорить про царскую цензуру, в сравнении с ленинско-сталинско-брежневской, просто нелепо.
На воре и шапка горит, коммунисты обвиняли царизм в тех грехах, в которых сами измазаны гораздо в большей степени.
Нет, я прекрасно помню и про мюнхенские соглашения (но не сговор, этот комунячий ярлык повесте на себя) и про раздел Чехословакии. Это не очень красивая история, когда демократии попытались отговорить кровожадного Гитлера от большой войны, пожертвовав малыми странами. История действительно не красивая, но не в такой мере, как поведение самого Гитлера и Сталина. Демократии хотели избежать большой кровавой войны малой жертвой, это безусловно не красиво и противно. Но они сами, эти демократические страны, НИКОГО не захватывали, ни на кого ни нападали, НИКОГО не убивали, и НИКОГО не оккупировали. А вот Сталин и Гитлер - еще как. Эти деятели как раз, занимались вооруженным захватом своих соседей, с последующим уничтожением всех могущих оказать сопротивление. Вся разница между этими режимами, что один уничтожал людей по расовому признаку, а другой по классовому. Но объединяло их общее - захват чужих территорий и физическое уничтожение людей.
Демократические страны ни в чем подобном не замешаны.
Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Не смешивайте.
11 мая 1939 г. в беседе с министром иностранных дел СССР посол Польши В. Гжибовский, в соответствии с полученными из Варшавы инструкциями, высказал негативное отношение к вопросу о заключении пакта о взаимопомощи между Советским Союзом и Польшей.
Источник: http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=163520&start=0
Кстати, рекомендую всем, кто интересуется предвоенными событиями в Европе.
Если для Вас документы - это бред собачий, то Вами движет не желание познать истину, а просто ВЕРА. А с верующим человеком разговаривать бесполезно.
Всего доброго и будьте здоровы.
А словоблудие вашим детям оставьте.
Много плугом напашешь?Или всё таки трактор лучше?
Пропагандой в СССР и нынешней России настолько задурили мозги населению, что люди просто разучились называть вещи своими именами. Посмотрите на этот отрезок истории, сняв идеологические очки, используя просто здравый смысл. Очевидно, что все "освободительные" походы СССР того времени сразу становятся тем, чем они являются на самом деле - оккупацией независимых свободных государств, а СССР становится АГРЕССОРОМ, вместе с Германией рвущим Европу на части.
Я пишу не для них, они все равно ничего не поймут, мозги атрофировались. Здесь появляются другие люди, которые просто не знают истории и хотели бы почерпнуть знания. Мне уже несколько таких человек написали с удивлением, что просто не знали факта нападения СССР на Польшу.
Но большего вреда России, чем приносила и приносит сама власть в стране. Никто такого не сделает. Почему то во всех странах Европы, люди за последние 65 лет все прекрасно живут.
Только в России все ищут врагов вокруг и в стране, вместо того чтобы построить себе хорошую жизнь. Для чего опять муссируется имя Сталина. Чтобы народ перегрызся между собой, и искал агентов и врагов народа. Хотя настоящие враги, отгораживаются за тюремными стенами со сторожевыми собаками в своих поселках.
А вот Лондон на проживание в таких поселках, не платит я думаю. Им бы кто привез денежки из России.
Весь мир об этом не знает, а Вы знаете...
Нам с Вами надо срочно переписывать историю.
Никакой крови, никаких пивных путчей, никаких Норнебергских процессов.
А напишите-ка Вы книгу. Поляки с американцами её просто с руками оторвут. Должен же наконец мир узнать всю правду о той страшной войне и о её настоящем зачинщике.
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
Война не прекращается вот уже более 400лет.....меняются лишь формы ..."одежды ряженых"
Задай себе вопрос почему Сталин не принимал Парад Победы......
К своей
- не было в социалистическое время рабского труда, вы несёте бред!
- тюрьмы только строятся, ни одной тюрьмы ваше либеральное правление ещё не разрушило!
- "Повторяют раз за разом об ужасах царизма и преступлениях царей, как-будто если тебя насилуют не в первый раз, то от этого изнасилование перестает быть преступлением." - так почему же я не слышу от вас обвинения в сторону царского режима?
- какой Нюрнбергский процесс? над кем? за что? за то что построил великую страну (которую вы продали) и народ жил спокойно?
"Поэтому я за Путина, а не за Лужкова" - если в поле лежат два коровьи "лепёшки", вы за какую?
Для таких как вы упёртых, клинических :
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46886
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46872
http://gidepark.ru/post/article/index/id/46876
Не надо уподобляться солженицыну, который начал с сорока милионов, а закончил ста десятью (как в известном фильме: куртка замшевая ................. три штука).
Либерализ-прибежище НЕГОДЯЕВ....!!!
Сами знаете, что тогдашняя политика государства была построена на доносах. Доносах наших соотечественников на НАШИХ же соотечественников. Поэтому адресуйте, пожалуйста, свои укоры соотечественникам, живым и мёртвым.
Наш бедлам на его отсутствии.....(исключения не в счет...)
Законы природы в почете у "смердов".....,лишь отсутствие СОВЕСТИ(связь с целым,то есь с Богом) заставляет таких как ВЫ писать законы для "смердов" дабы выжить....
Бедные "смерды" видят:"Те кто заказывает эти ЗАКОНЫ" ...как раз законов то и не соблюдают....!!!
"Кормили с рук лебедей в Женевском озере...,наблюдая как вокруг гибли миллионы ни в чем не повинных "смердов"....принося ИМ фантастические прибыли........
Порошедшие обряд обрезания,врят ли могут пожаловаться на Совесть,поскольку её нет!!!
Обряд "обрезания"-не по внешней ритуальной,мифотворческой,а по своей СУТИ-отказ от памяти предков...от чувства единства с природой......от Совести...!!!!! Никакого отношения ни к расе(цвету кожи),ни к национальности,ни к вероисповеданию не имееет!!!!
Не до пустяков....бедолаге......"воду" мутит ,для "рыбаков" .....Вова...! (рыбаки эти братец Лондоские....Глобалисты...)
Вроде одержали победу....,ан нет какие-то партизаны появились.....
Вот "клыки " и обнажают для устрашения......
Теперь что? Каждый каммент в личке подтверждать?)))
Почему нет? Ссылали русские, расстреливали немцы. Пора бы уже посмотреть правде в глаза и прекратить дуть польскую дуду.
уж кому кому ,а ему за державу не обидно......
Вопрос-чего мы валим с больной головы на здоровую?
А более лицемерного, нежели выкинуть одного из творцов Победы из ряда остальных, я просто не знаю.
И ещё. Слава Богу Ваше "К барьеру!" закрыли. Начал я его смотреть с удовольствием, но под конец понял, что это не объективное осмысление нашей действительности, а бенефис Владимира Соловьёва. Тенденциозность в подборе дуэлянтов ( г-н Жириновский, известный бузотёр и скандалист стал дежурным), Ваша "правота" и её торжество в конце передачи - для мыслящих людей это не выносимо.
Необходимо собраться и честно отделить зёрна от плевел в этом периоде жизни СССР, честно поимённо назвать всех действующих лиц этой драмы, вскрыть их мотивы поведения и истинные цифры того, что было. Но они этого никогда не сделают ибо ожидаемый результат не в их пользу. Так что разбор этого дела относится до лучших времён.
А с молодёжью я с Вами согласен - они тоже разделены по принципу "За" и "Против". Но я бы их исключил по причинам мною выше сказанным. Для чистоты эксперимента.
http://www.rusidea.org/?a=37
Оригинал статьи: http://www.sakva.ru/Nick/DullPlan.html
Правильное название этих документов в НЕТе
Полный текст директивы NSC 20/1 на английском
Полный перевод директивы NSC 20/1 на русский язык
Можете забить в поисковик и он Вам выдаст эти документы. Более достоверного не имею, в библиотеку Конгресса США не захожу: плохо знаю английский.
Сталин как маньяк-параноик
=========================
если говорить о Сталине
надо вспоминать сразу что ему поставил диагноз
академик Бехтерев - параноик
и действительно - кто может убивать
соотечественников миллионами
не будучи больным?
даже если история с диагнозом Бехтереава анекдот
как и его арест и расстрел на другой день
- это же обобщающий анекдот
ведь всякий анекдот - это есть суть явления
выраженная в формуле искусства
в этом отношении хорошо вспоминается
и анекдот с Пушкиным
-как поживаете Александр Сергеевич?
-спасибо ... хорошо Иосиф Виссарионович
вот вышло полное собрание сочинений...
-ну харашо-харашо... идите ... работайте...
-проходная? товарищ Дантес?
Пушкин только что вышел от меня...
так что вся история со Сталиным
это психический бред который заразил
и подкосил планету на некоторое время...
и все кто его хвалят все еще находятся в этом бреду...
это известное явление в психиатрии
- называется "индуктивный бред"
а любовь к палачу - инстинктивно жертва ищет спасение в любви к палачу
а вдруг получится? верно - "Стокгольмский синдром"
video * СТАЛИН параноик на ТРОНЕ
http://www.youtube.com/v/eD8di1SYA_Q&hl=ru&fs=1
.
Пора уже понять, что сама коммунистическая идея, как бы она красиво не воспринималась тогда, и сейчас с ностальгией многими воспринимается после двух десятилетий "бандитского капитализма", является ПОКА преждевременной. Хотя будущее человечества - за ней.
Но ее нужно выстрадать. осознать - до самых глубин человеческой психики, которая подсознательно противится идеям альтруизма, отдаче обществу. Самая внутренняя суть естества нашего Я, эгоизм, противится этой идее, искажает ее до неузнаваемости.
Из-за несоответствия правильных идей равенства и братства людей, наложенных на эгоистическую суть человека, мы и получили во всей красе "сталинщину".Посм. на "Едином мире" статью "Сталин = порядок?" -http://www.kabmir.com/kommentarii/stalin_porjadok.html
По моему,подробно объясняется, что путь к будущему, к Духовной цивилизации - через измeнение себя. И ностальгия по Сталину не поможет решить эту не простую задачу
Полетайте лучше над современными зонами. Их не меньше, и сидят там, конечно же, одни лишь "невинно осужденные".
"Тот, кто контролирует прошлое, тот контролирует будущее. Кто контролирует настоящее, тот контролирует прошлое" Нельзя судить о нравах сталинских времён с точки зрения сегодняшней морали. Судите Сталина в сравнении с лидерами других ведущих держав и тогда у Вас изменится отношение к Сталину.
"Свою карьеру молодой аристократ Черчиль начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане -- против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря. В Индии было несколько голодоморов -- миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали."
Атомная атака Трумена на Японию, уже готовую капитулировать (что он сам через год признал).
Судите сегодняшних правителей, а не мёртвых, не способных защитить свою честь и достоинство
А какая у нас была идея, до основания разрушим... Разве можно начинать жизнь, разрушая прошлое? Поэтому мы потеряли память и стали гомо советикус, теперь пожинаем плоды.
Если к политикам к руководителям подходить с точки зрения морали, с точки зрения человеческих ценностей,тогда действительно все это чудовищно и ужасно. Вот здесь основная ОШИБКА подходить к людям, которые руководят огромной страной с позиции обыкновенного человека обывателя,который занят своей повседневной работой.И это хотелось бы подчеркнуть.В политике действуют совершенно другие механизмы, механизмы интересов страны или личные корыстные интересы группы лиц, что происходит сейчас сегодня. Сталин был державником и все что бы он ни делал, он делал в интересах страны...Не щадя ничего и никого, главное общественные интересы, главное достижение цели. Ошибочно? Наверное преступно, наверное?, но это взгляд обывателя на его деятельность, человека, который мыслит категориями морали и общечеловеческих ценностей. Но в политике они не действуют к сожалению, хотим мы этого или не хотим...( это было всегда)Поэтому преступления войны такие, как атомные бомбы на японские города с точки зрение простого человека варварство и преступление, а с точки зрения американских политиков осознанная необходимость...Точно так же и деятельность Сталина..
Сталина обычно ругают те, кто сегодня имеет возможность жировать или те, у кого своего мнения нет и вряд ли уже будет (зомбированная молодёжь), а вся остальная "масса" его почему-то боготворит! Почему это? Вот бы узнать...
А вообще догадываюсь. Тоска по сильной метле.
Сталин - садист, замочил море людей. Те, кто считает, что мочить это дело хорошее, а таких тьма, те естественно считают Сталина ну просто очень хорошим человеком.
А все остальные , ну такие, как я, к примеру, считают его уродом, и правильно делают, потому. что он урод.
Документы есть разные, а "нужные" вытаскивают на свет всякая новая, но хорошо забытая власть. Независимых мыслителей к документам никакая невежественная власть не подпустит, поскольку всякое невежество боится всего и вся и самого себя. И вот это невежество, уже успев наломать дров в политике и экономике, годами увещевает свиту: надо осторожненько, потихонечку. И вот инфляция 20 лет не может снизиться до нормальных величин, хотя при Сталине была дефляция. Какими надо быть дебилами, чтобы подпитывать инфляцию 8% ежегодными подарками. Какие Вы "экономисты", если этого не видете?