Чем быстрее Эрдоган извинится, тем меньший ущерб понесет Турция
Объявление целой серии экономических санкций против Турции означает, по сути, выдвижение Путиным ультиматума – без срока действия. Санкции будут действовать до тех пор, пока Реджеп Эрдоган не принесет извинения за уничтожение российского бомбардировщика и гибель российских военных. И можно даже предположить, в какой форме он мог бы сделать это, не потеряв лица.
Российско-турецкий кризис развивается по нарастающей. В качестве ответа на уничтожение Су-24 Путин поручил правительству выработать то, что премьер Медведев назвал «комплексом мер в экономической и гуманитарной сферах по ответу на акт агрессии со стороны Турции».
В течение двух дней будет подготовлен перечень санкций – и нет сомнений в том что они начнут действовать уже в ближайшие дни. Потому что Эрдоган пока что делает вид, что ничего не понимает, со своей стороны предлагая России извиняться за нарушение воздушного пространства, пообещав и дальше поступать так же, как 24 ноября.
Эти заявления Эрдоган сделал вскоре после того, как Владимир Путин в четверг еще более резко высказался в адрес турецких властей, назвав «абсолютно необъяснимыми» и противоречащими здравому смыслу и международному праву «предательские удары в спину от тех, в ком мы видели партнеров и союзников по антитеррористической борьбе». Президент России отметил, что «создается впечатление, что турецкое руководство сознательно загоняет российско-турецкие отношения в тупик», потому что «до сих пор мы не слышим ни внятных извинений с высшего политического уровня Турции, ни предложений по возмещению вреда и ущерба, ни обещания наказать преступников за содеянное преступление».
Фактически Путин выдвинул ультиматум Анкаре и перечислил условия, после выполнения которых возможен выход из кризиса: извинения, наказание виновных и компенсация. Отказ Турции был ожидаем – Эрдоган снова сказал, что «мы не знали, чей самолет сбивали», и сообщил, что «очень огорчен реакцией России». Но основные огорчения впереди – Москва приняла решение ввести масштабные экономические санкции против Турции.
Это означает, что в Кремле решили быстро и жестко принуждать Эрдогана к извинениям. Фактически будет перекрыто все, кроме поставок газа и нефти из России, прекращение которых вызвало бы экономическую, да и гуманитарную катастрофу в Турции. Практически Россия объявляет Турции легкую форму экономической войны – «легкую», потому что без отключения поставок энергоресурсов.
Но цель благая. Чем быстрее извинится Эрдоган, тем меньший ущерб будет нанесен отношениям (в том числе экономическим), то есть тем быстрее их удастся восстановить. Никакого иного варианта исправления ситуации нет – от своего ультиматума с требованием извинений Путин не откажется никогда. Форма извинений может обсуждаться – их может принести не сам Эрдоган, а премьер Давутоглу, турецкий МИД или даже военные – но отступить от этого требования уже невозможно.
И это не тупик, а осознанная стратегия Кремля. Там решили максимально жестко надавить экономически, чтобы ускорить процесс осознания турками того, что положение безвыходное.
Расчет единственно верный в ситуации, когда военный ответ невозможен и даже вреден. Уничтожение турецкого самолета в ответ было бы теоретически возможно в первые часы после гибели нашего Су-24 в районе турецко-сирийского пограничья – но турки после провокации начали вести себя более чем аккуратно, не подставляясь под удар. Атаковать турецкие самолеты на турецкой территории после того, как Турция обратилась к НАТО, тоже невозможно. Даже не потому, что это привело бы к столкновению с НАТО (которого бы не было), а потому, что это означало бы неминуемый вооруженный конфликт с Турцией и полный срыв всех переговоров о совместных действиях в Сирии с той же Францией.
Вооруженный конфликт с Турцией протекал бы в форме войны в воздухе на сирийской территории. И такая локальная война не нужна ни одной из сторон – но чрезвычайно выгодна тем, кто хотел бы как сорвать российскую операцию в Сирии, так и втянуть Россию в полномасштабную войну на Ближнем Востоке.
Отсутствие силового ответа со стороны России не означает, что мы потеряли лицо – это один из любимых аргументов сторонников ответного удара – а лишь значит, что мы выбрали другой, более разумный выход из ситуации.
Но давить на Эрдогана экономически бесполезно, возражают те же сторонники «силового решения» – Турция никогда не извинится, поэтому лучше было бы просто ответить по принципу «око за око» и тем самым исчерпать конфликт.
Да, для президента Турции политически и человечески неприемлемо признать неправомочность или хотя бы ошибочность действий против Су-24 – Турция защищает свой суверенитет, около ее границ четыре года идет война, на ее территории миллионы беженцев, в Сирии сотни тысяч, а то и миллионы родственных туркоманов. Эрдоган возвращает величие великой нации, он долго выражал недовольство действиями России в Сирии, турецкие власти предупреждали о возможных последствиях нарушения русскими турецкой границы. И что, теперь признать, что кто угодно может нарушать турецкое пространство, да еще и извиняться перед чуть ли не «агрессорами»? И согласиться с тем, что ты сознательно устроил провокацию?
Конечно, в такой форме ни Эрдоган, ни Турция никогда ничего не признают.
Но Россия и не требует, чтобы турецкий президент посыпал свою голову пеплом. Он должен лишь убедиться в том, что потери в том случае, если он останется на своей позиции по Су-24, будут несоизмеримо большими, чем если он начнет от нее отказываться. Пусть аккуратно, постепенно, но начнет. Речь не идет о выборе из хорошего и плохого вариантов – придется выбирать из плохого и совсем плохого.
При этом и сама Россия не выбирает из хорошего и плохого. Мы в любом случае уже понесли репутационные потери по самому факту пропущенного удара в спину, а начиная войну санкций с Турцией, мы понесем и экономические потери. Как раз ради того, чтобы временный ущерб для репутации великой державы не стал постоянным, чтобы пятно на русском мундире не превратилось в нестираемую грязь, мы готовы не только наказать виновника, но и сами понести большие издержки. Вопрос в том, могут ли позволить себе Турция и Эрдоган выбрать упрямство? Не слишком ли велика будет цена?
И тут дело не только в экономическом ущербе. Разрыв с Россией уменьшает свободу маневра Эрдогана – причем как внутриполитическую, так и внешнеполитическую. Обостряются все те угрозы, которые и так существуют как для него лично, так и для Турции в целом. Эрдоган умный и волевой политик, он сумел сделать с Турцией то, что не удавалось никому со времен создателя республики Ататюрка. Но масштабность изменений за 12 лет его правления сопоставима и с размером проблем, с которыми он сталкивается.
Конечно, он попытается использовать конфликт с Россией для усиления своих позиций и сплочения народа вокруг своей фигуры во время «тяжких испытаний». Но ведь целью Эрдогана всегда было в первую очередь повышение статуса Турции на мировой арене – причем без попадания в зависимость от какой-либо иностранной силы, будь то США, ЕС, Россия, Китай или страны Персидского залива. Конфликт с Россией, да еще и в условиях идущей вдоль турецких границ войны, ставит Эрдогана перед выбором.
Конечно, он может призвать нацию смириться с потерей русского рынка и туристов, затянуть пояса и стоять до конца, и даже начать разыгрывать антироссийскую карту для получения помощи от противников нашей страны. И это может даже на какой-то момент привести к упрочению его внутриполитических позиций и к большим авансам со стороны атлантистов. Но во имя чего турки будут «стоять против России»?
Во имя национальной гордости и сохранения уважения к Турции как к региональной сверхдержаве? Но в случае конфронтации с Россией Анкаре не удастся отстоять даже интересы сирийских туркоманов – не говоря уже о курдском вопросе. А сближение с атлантистами и вовсе будет означать куда большую потерю лица, чем извинения перед Россией – ведь Турции придется делать то, чего она так старательно избегала при Эрдогане: играть в чужую игру.
Чтобы не загонять себя в тупик, Эрдогану нужно лишь начать движение в сторону извинений. И исподволь он его уже практически начал – сказав в четверг вечером в интервью France 24, что «если бы мы знали, что самолет был российским, возможно, мы бы предупредили его по-другому».
Для начала можно создать российско-турецко-международную комиссию, которая установит точные координаты событий 24 ноября. И неожиданно для Анкары установит нестыковку в показаниях приборов, спутников, пилотов. Вроде как, по одним данным, Су-24 пересекал границу, а по другим – не пересекал, да и вроде бы турки слегка ошиблись с определением его местоположения и с расстоянием. При желании всегда можно что-то придумать, чтобы сказать то, что нужно, не признавая, естественно, сознательный характер провокации.
Например: мы должны были сбить, потому что думали, что сбиваем над своей территорией, но, как выясняется, сбили-то над сирийской, вот какая незадача, так что мы, получается, не правы, и об этом мы сожалеем. А потом уже и следующий шаг можно будет сделать – извиниться. Не от лица Эрдогана – чтобы ему его не терять, тем более что у России нет цели унизить его. Да, вот и компенсацию можем предложить – ради восстановления нормальных отношений, но не потому, что мы совсем уж неправы. Да, в этом случае немного неправы, но границы наши никому не позволим нарушать и будем сбивать. Да, вот и соглашение с Россией об избежании инцидентов в воздухе подписали – так что русские теперь нас еще больше боятся и не будут залетать даже на пять секунд.
Вопрос только в том, сколько времени понадобится Эрдогану для признания очевидного. Дай бог, чтобы пару недель или месяц – но, если нужно будет, Путин подождет и полгода, и год... И это притом что все это время будет идти сирийская операция. То есть Турция будет жить в положении прифронтового государства, на границах которого воюет страна, объявившая ей экономическую войну.
Россия будет ждать столько, сколько нужно, даже если это займет много лет, может быть, даже до тех пор, пока извинения принесут совсем новые турецкие власти. Было бы странно, если бы Эрдоган этого не понимал.
И еще он наверняка понимает то, что слово «проливы» не стоит даже произносить вслух. Это у нас боятся, что «Турция возьмет и закроет для российских кораблей Босфор – и что будет с нашей операцией в Сирии?». Но Эрдогану такое не может даже прийти в голову – закрытие проливов в условиях мирного времени приведет к последствиям, на фоне которых провокация с уничтожением Су-24 покажется мелким эпизодом.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Какими силами перекусит?:)
Сталин не успел оспорить это соглашение.
Коме Петра III и большевиков сдачей выигранной войны в нашей истории неикто не отличался.
Разьве что коммунисты Горбиельцы ЯковШевомрази, да прочие феодалы политбюриды типа Алиева, Туркменбашиева,
Те продали не только выигранную ВОВ, но и позорно сдались в ХОЛОДНОЙ.
Под эти мерзким документом чьи подписи?
Не подскажите?
СОВЕТЪ НАРОДНЫХЪ КОМИССАРОВЪ РСФСР
КО ВСЕМЪ ТРУДЯЩИМСЯ МУСУЛЬМАНАМЪ РОССIИ И ВОСТОКА
(трудящихся православных , как всем известно не бывает...)
Товарищи! Братья!
Мы заявляемъ, что тайные договоры свергнутаго царя о захвате
Константинополя, - ныне порванъ и уничтоженъ
Константинополь долженъ остаться въ рукахъ мусульманъ.
Мы заявляемъ, что договоръ о разделе Персiи порванъ и
уничтоженъ.
Мы заявляемъ, что договоръ о разделе Турцiи и отнятiя у нея
Арменiи порванъ и уничтоженъ
ПредСовКарКом
УЛЬЯНОВЪ
Наркомнац
ДЖУГАШВИЛИ
отъ 24 ноября 1917 года
Как Горбиельцы сбдав Победу предали ветранов и погибших в ВОВ, так и
Ленинотроцкождугашвилисвердловорадеки.
Сильно насрали в душу фронтовикам.
Все перевороты в России - дело рук саксов. И февраль и октябрь 1917-го не исключение. Россия с Германией уже начала прекращать дебильную империалистическую войну, всё шло к миру, как появились вооруженные еврейские боевики с политическими претензиями на власть Советов под прикрытием теории Маркса.
неоспоримый исторический факт.
Молотов потом перед Риббетропом только что лезгинку-барыню не плясал- Проливы выпрашивап.
А тот отвечал-
-"Найн русский дурной башка толшен рньше тумать,
когда дезафуировали секретные протоколы договоров с Антантой"
Помогли нашему союзнику националсоциалисту Ататюрку, спсибо,
Рыпка плыфёт, насад не отдаёт.
Умный был мужик , зря повесили, в крови то не пачкался- просто знал МНОГО.
открой любой справочник, и ты увидишь, что Сталин был против сдачи пролива Туркам.
Да и армию замарали участием в кровавом перевороте. А потом еще и в кавказских войнах, которыми отвлекали от приватизации внимание.
Комментарий удален модератором
и в гроб сходя, благословил
Откройте его ПСС, изд.5, т36. стр11 куда вошёл
позорный и предательский тугамент "к трудящимся мусульманам...." ознакомьтесь.
А проливы обломайтесь, не за то Германия деньги РСДРПилдорам эСэРам платила, чтоб навар не поиметь
Комментарий удален модератором
А в приснопамятные времена не Турция была нашими врагами, а американский империализм и израильская военщина.
Сейчас мы возвращаемся к тому , что США подонки и империалисты, а что ж с израильской военщиной?
Она так и будет подстрекать нас к войне всех со всеми вокруг?
Нынче вот к войне с Турцией?
2000 ников начали уже пропаганду...тут на МП ...
Да и по всем каналам устроили истерию.
Достаточно вспомнить инцидент с южнокорейским боингом в 1982 году- еврейцы и тогда подняли истерию про СССР-империю зла. Хотя тогда всё было выполнено по нормам защиты государства. Самолёт вторгся в воздушное пространство СССР и не отвечал на запросы истребителей.
Только потом вскрылись подробности провокации-пассажиров не было, а боинг залетел не случайно.
Наверняка подробности и нынешнего инцидента вскроются.
И хорошо, что ума хватило не поддаться на провокацию , не поддаться истерии и не начать войну с Турцией, к которой толкают еврейцы, мечтающие как обычно погреть ручки свои на любом конфликте.
Дык.
То в психологии проекция называется...
.
Если военный самолет Турции нарушит воздушное пространство Сирии и будет сбит при помощи российской зенитной ракетной системы С-400 «Триумф», Анкара расценит это как акт агрессии. Об этом заявил президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в интервью американской телекомпании CNN.
По словам турецкого лидера, при возникновении такой ситуации Турция будет вынуждена «принять меры, которые, безусловно, не обсуждаются».
«Конечно, это будет агрессия по отношению к нашему праву на суверенитет, для государства естественно защищать это право», — добавил президент.
Подробности: http://regnum.ru/news/polit/2022072.html
Так то - С-400.
А c крейсера "Москва" - никаких проблем...
;)
.
О чём и речь: султан Пердеж - идиот.
:)
.
Антисоветчик и кретин - синонимы, установлено эмпирически.
Благодарю за очередное подтверждение.
.
Позвольте засвидетельствовать "респект" и "уважуху"!
P.S. Лексикон моего младшенького сыночка
Но проблема то намного глубже.
Проблема состоит в том, что Правительство Эрдогана, а значит и Турция, турецкий народ, пособничает международному терроризму и исламизму. Это очень серьезная проблема, на которую невозможно больше закрывать глаза. Иначе проблемы в этом регионе полностью выйдут из под контроля международного сообщества, а из турок террористы и джехадисты сделают пушечное мясо или заложников, как это произошло с сирийцами, которые оказались на захваченных ИГИЛ терроририях.
Если Эрдоган и его семья де факто имеет дела с террористами, предоставляет им базы, лечение, торговые возможности, это свидетельствует о том, что Эрдоган подставляет НАТО и западные страны и ставит их на службу международному террору. А это, извините, преступление сопоставимое с пособничеством нацистам.
США и европейские элиты это делали
ВСЕ вопросы - к султану Пердежу.
.
привыкли клоунады устраивать типа пикирование на авианосцы, вот и решили, что им все можно...
пусть скажут спасибо, что то происшествие обошлось им без последствий...
АВТОР
Алексей Мельников
публицист
Глупейшее руководство в мире – российское.
Санкции против Турции и весь сопутствующий антитурецкий идиотизм горячечных верхов это только подтверждает.
Ведь очевидно, что хуже делают для своего слабого, гнилого российского режима, сокращают экономические возможности его выживания.
http://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/1666094-echo/
Да ужжж.
Хер шаник в кружке своего поца всех идиотов собрал...
.
Об этом Вам г-н Путин сказал?
АВТОР
Алексей Мельников
публицист
Глупейшее руководство в мире – российское.
Санкции против Турции и весь сопутствующий антитурецкий идиотизм горячечных верхов это только подтверждает.
Ведь очевидно, что хуже делают для своего слабого, гнилого российского режима, сокращают экономические возможности его выживания.
http://echo.msk.ru/blog/alex_melnikov/1666094-echo/
Говновброс!
Говоря о внешней и внутренней политике РФ последней четверти века, часто приходит на ум меткая еврейская пословица: "жену - дяде, а сам - к *ляди"..
Применяя это к Турции, просто диву даёшься, сколько российских денег туда утекло по разным каналам! За счёт России Турция и поднялась! Это и огромный российский туризм, и поставки на Россию турецких товаров и продовольствия, и снование Турция-Россия наших "челноков", и разрушил Лужок свой собственный московско-российский строительный бизнес, приглашая на строительство турок..
Хотя всё перечисленное у нас есть у самих: и прекрасные места для отдыха, особенно, летнего, и руки у россиян не из задницы выросли - могут сами производить "турецкие" товары, и Краснодар-Ставрополь могут без труда кормить всю остальную Россию, и своих строителей в Замкадье полно, без работы сидят..
Ан нет - своё наладить не могут. Уже четверть века..
Посмотрел фоты российского кабмина.. Почему там столько бездарей, неспособных работать на таких должностях? Почему их там держат долгими годами, несмотря на полную проф.непригодность?
1. Эти деньги Россия передавала Турции как великому государству науру, или турки их заработали?
2. Почему же в богатейшей стране мира столько сирых и бедных и почему что не начнут делать - все у них автомат калашникова получается?
\
хотят ли руские войны
спросите эрдогана вы
да, мы умеем воевать
но лутше сникерся сасать !
=
слава аллигархам !
1) Эрдоган и его извинения никого в России не интересуют и в первую очередь Путина.
Эрдоган уже политический труп, и может быть не только политический.
2) Турция подставилась, и предоставила возможность продемонстрировать практически, что означает Россия для Турции экономически, но это и не главное.
3) А вот теперь главное. США дали "картбланш" для уничтожения российского самолёта, и главное содержание ультиматума предъявленного Турции Россией это не извинения (это уж само собой) и даже не компенсация ущерба ( это тоже само собой), а выявление и предание суду виновных (Эрдогана) и удаление американцев ( и это самое главное ) из Турции. Если же эти условия для Турции будут неприемлемы, то ей придётся смирится с потерей не 5 млрд.$ от прикрытия российского туризма в Турцию, а с потерей примерно 100 млрд. долларов от разрыва экономических связей с Россией.
За сим остаюсь......
И примите уверения.....
В мусульманском мире Эрдоган человек уважаемый,а Путин в христианском совсем даже нет. У Путина нет союзников и уже сегодня ясно,что война с исламом будет для него фатальной.
Путин имеет в союзниках Иран,поддерживает Асада, с такими союзниками и враги не нужны...((((
Россию поддерживают её СМИ,ну и флот с армией....
Так,для сведения вам доложу,что в Германии,где я живу в этом году рекордное кол-во студентов,так говорит статистика. Теперь угадайте,студентов из какой страны практически нет?-)))
Два чувства дивно близки нам —
В них обретает сердце пищу —
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин.
Я Вам укажу где, в "Северном потоке 2".
С аграрным приветом Александр Лёвин.
Однако есть вероятность в России,что трудности повторятся......Я в чудеса не верю.
Прошли годы,но уже и тогда было понятно,что картофель на вкус разный,так что лучше иметь возможность выбора.....
Лучше выращивать и ранние сорта и поздние ( поздние вкуснее и более "рассыпчатые").
Кстати много лет назад я побывал в Германии (тогда ещё ГДР) и мне очень понравилась традиция устраивать в воскресенье базар на главной площади, где горожане продавали выращенные на пригородных участках овощи, очень симпатично было, запомнился лук - крупный и плотный, заплетённый в косички, но это было в маленьком городке (Веймаре), а в крупных такое наверное невозможно.
А сельхозпродукты продаются повсюду , их продают фермеры и крестьяне.
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=BAfas6s9i3E
И просьба, в следующий раз не хамите, партизан.
может Киселев?
а вот у населения в холодильниках хрен моржовый заведется...
они только языками махать умеют...
им грин карту покажи - сразу ориентацию сменят - ломанутся, затаптывая друг друга...
-????
И гордо: " Мои сын рисовал!!!"
Ведь это турки, ...иху мать...
Ведь это турки , могут и сбить не только самолет .
Друг друга надо понимать...
----------------------------------------------------
Я - ЗА .
Отказ от сотрудничества подтолкнет к смене власти в Турции, и вот тогда можно и налаживать отношения.
Угу.
А не пустит - помогут...
Те же турки, которым он насрал больше лошади.
.
Всем известная группа журналистов из "ANNA-News" во главе с Маратом Мусиным случайно оказались очевидцами запланированной провокации турков и сняли всё на видео в момент происходящего. Су-24 был сбит в Сирии [!!!] практически над головами съёмочной группы.
Российский бомбер не пересекал турецкую границу -- Эрдоган нагло лжёт.
http://lifenews.ru/news/171743 + http://www.anna-news.info/taxonomy/term/2720
.
https://www.youtube.com/watch?v=ROgOqqeQAL4
«...инцидент со сбитым Су-24 доказывает наличие скрытых интересов Турции в Сирии и сотрудничества её властей с боевиками.» http://lifenews.ru/news/171502
Так и Эрдоган,тоже по сути диктатор,которого на недавних выборах поддержал весь турецкий народ,пользуется полным его доверием. И воинственные крики в отношении России раздаются сегодня и с турецких "диванов"
И по барабану туркам будут ли гяуры к ним ездить отдыхать и кушать ихнии продукты.....
К примеру сделают путёвки чуть дешевле и немцы заполнят все отели....
Может давайте наоборот? Остановим торговлю нефтью и газом ,а все остальное оставим?
Ага, туркам. )
Вы не в курсе. Пилота убили заранее поджидавшие падение самолёта турецкие шакалы, а не сирийские бандиты. Это была спланированная акция чебуреков от начала и до конца.
«Вопрос: кто расстрелял в воздухе командира СУ-24 подполковника Олега Пешкова? -- ещё вчера утром был риторическим.
А вернее, политическим.
Уже сегодня на него есть ответ вполне предментый. И персональный.»
25.11.2015. http://www.yudenich.ru/content/nayti-i-unichtozhit
Либерастические!
это его проблема...
===============================================
А если будет тянуть с извинениями, тем больше ущерб понесет Россия.
Логика- мать её!
А от любви до ненависти только шаг...((( Помните об этом.
http://maxpark.com/community/politic/content/4843110
*******************************************
Только все это время будут "подкручиваться гайки",сидеть на жопе и ждать с моря погоды Путин не будет...
Выдержит ли "Эрдроган"(Турция)?Или там начнется маленький передел,очень похожий на большую войну?