Первое, и самое главное. Во всей истории вокруг сбитого Су-24 есть два главных пострадавших – полковник Пешко и матрос Позынич, которые погибли в Сирии на никому не нужной войне. Можно сколько угодно говорить о том, что мы боремся со своими ИГИЛьцами на чужой территории, но факт остается фактом – российские военные приданы в поддержку армии президента Асада, который ведет свою войну, со своими противниками и со своими целями.
Второе. В Сирии (вернее, на территории этой страны) идет сразу несколько войн со множеством участников: правительство Асада совместно с Ираном, Ираком и Россией воюет с повстанцами, и тех и других атакуют боевики ИГИЛа, которых бомбит коалиция из 62-х стран во главе с США; одновременно с этим Турция «выясняет отношения» с Сирией и отдельно с курдами. (Извините, если кого-то забыл упомянуть). Ввязываясь в эту кашу российские политики и генералы, в первую очередь, должны были не только договориться с теми, кого они считают союзниками, но и с теми, кого они не считают противниками. То есть с той самой коалицией и отдельно с Турцией.
Третье. Я не случайно отдельно упомянул о войне Турции и Сирии. Хотя официально ее никто не объявлял, но обе страны сильно не любят друг друга и периодически сбивают самолеты противоположной стороны, которые по каким-то причинам нарушают чужое воздушное пространство. Даже весьма беглый поиск в Google дает два примера того, как Турция сбила сирийские самолеты (1 и 2), и два противоположных примера (1 и 2), когда Сирия сбивала турецкие. Если российские военные не знали этого, то, как говорится, нужно было «учить матчасть». Потому как в этой самой «матчасти» можно найти неоднократные заявления турецкого президента Эрдогана на тему «сбивали и будем сбивать». Можно сколько угодно обвинять Турцию в неадекватности, кричать, что что нарушение воздушного пространства на несколько секунд не является нарушением по сути дела – это ничего не меняет в ситуации. Турция неоднократно открыто завляла о своей позиции и не принимать ее во внимание при ведении военной операции в Сирии российские политики и военные не имели права. Тем более, если, как нам объясняют, траектория захода на посадку в определенной ситуации чревата нарушением воздушного пространства чужого государства.
Четвертое. Турки говорят — мы начали слать запросы, еще когда самолет приближался. Наши военные не менее дружно утверждают — запросов не было. Турецкие военные через пару часов выложили распечатки своих радаров, показывающих движение всех объектов в районе трагедии. Российскому Генштабу понадобился целый рабочий день, чтобы от руки нарисовать карту, хотя перед этим генералы уверенно заявляли, что место трагедии зафиксировано «объективными средствами контроля».
Турция выложила в открытый доступ аудиозапись, сделанную ее пилотами в непосредственно перед трагедией. Россия ответила молчанием и заявлением спасшегося штурмана, что мы ничего не нарушали и ничего не слышали. (Впрочем, посмотрел бы я на него, если бы он сказал что-то другое….)
Пятое. Не могу гадать, узнаем или не узнаем мы всю правду о том, что и где произошло с российским самолетом. Над Турцией его сбили или над Сирией? Слали турки запросы российским пилотам или нет? Чтобы ответить на эти вопросы, по-хорошему, Россия должны была бы предложить НАТО (как-никак Турция является членом этой организации, а в Уставе этой организации есть статья 5 — нападение на одного равно нападению на всех) создать совместную комиссию (пригласив для баланса третьего, заведомо независимого участника, голос которого и был бы решающим) для выяснения всех деталей случившегося. То, что Россия этого не делает, а также то, что российское Минобороны с самого начала начало врать (что, мол, самолет сбит с земли) не повышает доверия к российской картине случившегося.
И последнее. Случилась трагедия. Впрочем, война всегда сопряжена с гибелью людей и было бы наивно считать, что война в Сирии в этой части будет отличаться. Обстоятельства этой трагедии (повторюсь) и виновные в ней не известны. Если бы российские политики хотели избежать ее повторения, то они должны были бы немедленно начать политико-дипломатический диалог с Турцией и НАТО. Но вместо этого мы снова слышим ура-патриотическую риторику — нас обидели! нас унизили! — и практически прямое цитирование бессмертного детского фильма «Снежная королева», где советник говорит : «Я вам а) отомщу; b) скоро отомщу; c) страшно отомщу». (Такое ощущение, что ничего более «взрослого» российские политики не смотрели и не читали.) Но при этом, почему-то, главным пострадавшим от этой мести будет российское население – ему и поездки в Турцию запретят, и овощи и фрукты турецкие с прилавков магазинов выкинут, а, значит, еще выше взлетят цены на все оставшиеся, производить и импортировать которые, похоже, будут родные и знакомые российского министра сельского хозяйства. Я не знаю, в чем провинилось перед Кремлем российское население, и почему Кремль именно по нему наносит ответный удар, но пример дальнобойщиков показывает, что, хотя, терпения у российского народа много, но и оно иногда заканчивается. И что-то мне подсказывает, что Кремль уже может готовиться получить «обратку»…
Россия не может доказать, что не пролетала над территорией Турции (6 или 106 секунд, не важно). Тогда откуда такие обиды? Повод действовать был. Подразните тигра в клетке, а потом суньте на секунду руку между прутьев и удивляйтесь, обижайтесь - ах какой нехороший тигр, руку оттяпал. А то, что Россия дразнит пол мира своими секундными пролетами над чужой территорией, давно известно. Доклоунировали.
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Sivilla Kotliarevskaia
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил два плюса
2015-11-26
# 75570656
Пожаловаться
Полная версия радиопереговоров с российскими летчиками сбитого СУ:https://www.facebook.com/groups/pobedim/permalink/769988886467506/?pnref=story
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
два плюса
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Sivilla Kotliarevskaia
2015-11-26
# 75570805
Пожаловаться
Спасибо, послушал. Постановочное, конечно: какая-то тетка матюкается на русском - это херня полная............. Мне не надо такими примерами показывать переговоры - я и так знаю какие на деле русские вояки......
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил два плюса
2015-11-26
# 75573452
Пожаловаться
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
два плюса
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2015-11-26
# 75574666
Пожаловаться
Да, сравнение правильное. Чет анекдот вспомнил о мелочах, подчеркивающих суть на 100%.
- Василий Иванович, а что означает слово нюанс?
- У тебя, ху* в жопе, Петька, и у меня ху* в жопе, а теперь начинаются нюансы..
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил два плюса
2015-11-26
# 75587582
Пожаловаться
..именно так..)))))))))))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Каблуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Леонтьев
2015-11-26
# 75593315
Пожаловаться
Не стало бы, если бы не было предыдущих предупреждений.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Евг Кмита
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-26
# 75573460
Пожаловаться
Читаю аргументацию ватников - один к одному: бездоказательно, однако на контраргументы от них сразу идет вопль: доказательств давай, доказательств. Эххх...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
два плюса
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евг Кмита
2015-11-26
# 75574674
Пожаловаться
Пусть докажут, что их сбили.. Сами упали..
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vasily Terkiin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил два плюса
2015-11-26
# 75575664
Пожаловаться
Теперь часто будут падать...
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Леонид Коломенский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-26
# 75578955
Пожаловаться
Очень хороший и взвешенный анализ ситуации. Может и нечаянно самолет залетел на турецкую территорию. Но он не должен был залететь. На мой взгляд, залетел намеренно. Остается один вопрос, на который я не нашел ответа: зачем наши бомбардировщики летают вблизи турецкой границы? А ведь они летают кроме этого еще и вблизи границ других государств?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Василий Лавренов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-26
# 75593088
Пожаловаться
И неслабую "обратку"!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Павел Каблуков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-26
# 75593227
Пожаловаться
Спор принимает классический характер:
- Нарушили нашу границу!
- Нет, не нарушали!
-Нет, нарушили!
- А у вас, зато, негров бьют!
Кто-то из двоих врёт, и мне нужно решить - кто. Значит, из двух спорящих один мне не лгал никогда, а второй лжёт постоянно. Кому, вы думаете, я поверю? Истерика нашистов и вашистов повлиять на это никак не может.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
ПутЫн ВоВан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-11-30
# 75709350
Пожаловаться
+++
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
- Василий Иванович, а что означает слово нюанс?
- У тебя, ху* в жопе, Петька, и у меня ху* в жопе, а теперь начинаются нюансы..
- Нарушили нашу границу!
- Нет, не нарушали!
-Нет, нарушили!
- А у вас, зато, негров бьют!
Кто-то из двоих врёт, и мне нужно решить - кто. Значит, из двух спорящих один мне не лгал никогда, а второй лжёт постоянно. Кому, вы думаете, я поверю? Истерика нашистов и вашистов повлиять на это никак не может.