Пенсионный фашизм
В статье "Как я узнал, что пенсионеры у нас приравнены к условно досрочно освобожденным" я рассказал об абсурдной, на мой взгляд, ситуации, что пенсионеру отказали в праве получить на почте пенсию по действующей доверенности. Казалось бы, мелкотемье. И как-то этот вопрос все равно решается. Типа, "ну, принесите им справку из Пенсионного фонда, что он жив - они там ее всем дают". Или пусть сам придет, покажется. С одной стороны…
А с другой стороны, если пенсионер, например, не ходит своими ногами, плохое зрение или у него отказала речь, или что другое произошло с психикой, получилось, что Почта… в одностороннем порядке отменила пенсию! Если человек не может сам куда-то придти, сам съездить в Пенсионный фонд или же даже грамотно сформулировать проблему, Почта… приговаривает его к голодной смерти. Вы не чувствуете здесь какой-то ненормальности?
Кончено, все это как-то решается. Тот, кому пенсионер выдал доверенность, может съездить в Пенсионный фонд, убить день-другой, сделать пару пересадок на "Парке культуры" в восемь утра, или на "Лубянке", и справку привезти. Но проблема в том, что он может этого и не делать. И не обязан это делать. И тогда… пенсионер умрет голодной смертью, никого это не взволнует, а ведомство - в данном случае Почта России - будет довольно, что выполнила какую-то особую инструкцию.
Но хорошо, пусть будет по-вашему, все мы люди хорошие, все всё делают как их просят чиновники, и нужные справки привозят. Но все это все равно требует времени. А сколько, по мнению Почты России или тех, кто придумал правило, что заверенная нотариусом доверенность не действует в отношении получения пенсии на почте, может пенсионер прожить без средств к существованию?
Месяц, два, полгода? Когда мы вступили с Почтой России в этот странный конфликт, пенсионер уже не получал пенсию 5 (ПЯТЬ) месяцев - и никто не пришел, не позвонил, не спросил в чем дело… Уморить человека в этих обстоятельствах очень и очень легко.
Наше общество немножко (или множко?) чокнутое. И я видел, что изобретенный порядок - брать справки из Пенсионного фонда и нести на почту, чтобы получить деньги, начисленные Пенсионным фондом, многими уже как-то воспринимается как должное. Многие так и делают уже много лет. А что же вытекает из Гражданского кодекса? Неужели абсурд законен?
Оказывается, нет.
Когда мы попытались решить проблему в чисто юридической плоскости, нам стали и звонить, и писать из головного офиса. Сказали, что выслали письма, которые, правда, так и не пришли. Ну, Почта… что вы хотите?
Первую атаку - ссылку на статью 18. п.6 Федерального закона N 173-ФЗ от 17.12.2001 г. "О трудовых пенсиях в Российской Федерации", мы отбили.
В ст. 18, п.6 действительно сказано: ""По желанию пенсионера трудовая пенсия может выплачиваться по доверенности, выдаваемой в порядке, установленном законодательством Российской Федерации. Выплата указанной пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год, производится в течение всего срока действия доверенности при условии ежегодного подтверждения пенсионером факта регистрации его по месту получения трудовой пенсии в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи".
Но при этом в ней, как каждый может убедиться, ни слова ни сказано… про Почту, которая не выплачивает пенсию, а всего лишь ее доставляет.
Тогда юристы Почты России поднапряглись и выдали следующий набор аргументов:
Во-первых, все та же статьей 18, но ее подкрепили… подзаконными актами.
1. Письмом ПФР от 28 октября 2004 года №ЛЧ-25-25/П469, в котором содержится Примерный договор о доставке пенсий организацией федеральной почтовой связи. 2. Далее еще абсурдней - следует ссылка на Примерный договор.
Вот она:
"В соответствии с п. 4.1.10 договора исполнитель (организация федеральной почтовой связи) обязан не осуществлять доставку пенсии доверенному лицу по доверенности со сроком действия свыше одного года в случае получения от заказчика (отделения ПФР) уведомления о приостановлении доставки пенсии доверенному лицу, и производить доставку пенсии доверенному лицу по данной доверенности при условии получения от Заказчика соответствующего уведомления. Исполнитель также обязуется информировать доверенное лицо, предъявившее доверенность, срок действия которой превышает один год, об условии получения пенсии по данной доверенности. В свою очередь, заказчик обязан уведомлять исполнителя о приостановлении доставки пенсии по доверенности со сроком действия свыше одного года в случае, предусмотренном п. 27 Правил и подпунктом 4.1.10 данного договора, и о продлении доставки пенсии доверенному лицу при подтверждении пенсионером факта регистрации в порядке, указанном в пункте 26 Правил (п. 4.3.4 примерного договора)".
И вывод: "Таким образом, отказ ОПС №117292 в выплате пенсии доверенному лицу в случае получения от отделения ПФР уведомления о приостановлении доставки пенсии доверенному лицу соответствует действующему законодательству РФ".
Спасибо вам, участники пенсионного процесса! Послушайте контр-набор аргументов.
1.Из самого №173-ФЗ "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" вывод, сделанный юристами Почты России никак не вытекает. А вытекает он в какой-то мере только из так называемых "Правил" и… Примерного Договора Почты России и Пенсионного фонда, то есть подзаконных актов (и еще неизвестно, принятых ли), на наш взгляд расходящихся с ГК и Конституцией РФ.
2. Получается, что любой из участников пенсионного процесса имеет возможность лишить пенсионера пенсии, что, на наш взгляд, и абсурдно, и аморально. Это пенсионный фашизм.
3. Выплата идет не доверенному лицу - он, как и Почта России, пенсию только доставляет, а пенсионеру. Нет таких законов, чтобы приостановить пенсионеру жизнь. Вы, господа, с ума сошли.
А кроме всего прочего, даже непонятно, о чем тут вообще городятся слова?
В Примерном договоре (?) сказано: "В соответствии с п. 4.1.10 договора исполнитель (организация федеральной почтовой связи) обязан не осуществлять доставку пенсии доверенному лицу по доверенности со сроком действия свыше одного года в случае получения от заказчика (отделения ПФР) уведомления о приостановлении доставки пенсии доверенному лицу, и производить доставку пенсии доверенному лицу по данной доверенности при условии получения от Заказчика соответствующего уведомления".
То есть сама Почта России не имеет никаких прав задерживать пенсию! И она в этом расписалась! Казалось бы, с юридической стороны, тут вообще нет проблем. Все проблемы ВЫДУМАНЫ ВЕДОМСТОВОМ. Однако в реальности пенсии как не было так и нет. Мы ее так и не получили. Вот ведь странная ситуация. Неужели нужно идти в Суд, чтобы доказывать полагающаяся по закону пенсия полагается по закону????? До чего мы тогда докатимся, если будем решать такие вопросы?
Чтобы не оставалось сомнений, приведу еще мнение хорошего московского юриста, ныне работающего в Нотариате.
"Очевидно, что институт представительства один из самых важных в гражданском праве. Тем более важный, что весьма и весьма значительное число физических лиц без использования такой возможности, даваемой законом, вообще бы не смогли реализовать даже самые основные свои имущественные и иные права. Это относится прежде всего к гражданам, которые в силу тех или иных причин находятся вне местности (страны, административной единицы и т.п.), где совершается та или иная сделка, то или иное юридически значимое действие, а также к тем, кто в силу состояния здоровья (болезнь, физический недуг), будучи прикованы к постели или существенно ограничены в передвижении, не могут лично защищать свои законные интересы в гражданском, административном, или в том же "пенсионном процессе".
Возможность пользования институтом представительства в том виде как он установлен законом - одно из важнейших, жизненно важных прав граждан. И какое либо противозаконное сокращение, урезание этого права по произволу конкретного чиновника или ведомства - является грубым посягательством на Закон.
Статья 186 Гражданского кодекса, предусматривает что "срок действия доверенности не может превышать трех лет" а ст. 188 - устанавливает исчерпывающий (т.е. не подлежащий никакому произвольному толкованию или расширению) список оснований, по которым доверенность прекращает свое действие. Понятия временного приостановления действия доверенности закон вообще не содержит. Доверенность либо действует, либо - нет. Закон не содержит никаких требований к доверенному лицу, действующему в пределах установленных доверителем полномочий и срока, представлять какие-либо дополнительные доказательства действительности самой доверенности на момент совершения по ней юридически значимых действий, кроме соблюдения установленной законом для тех или иных случаев формы доверенности (например, простой письменной или нотариальной). Иными словами действует презумпция действительности доверенности имеющей надлежащую форму и не истекший срок.
Например, в суде, где решаются важнейшие вопросы жизни людей ни одному судье не придет в голову потребовать от представителя принести дополнительную справку о том, что представляемый жив. Если какое-либо заинтересованное лицо в гражданском процессе заявит о том, что представляемый мертв, именно заявившего заставят представить доказательства своих слов (сторона доказывает обстоятельства, на которые она ссылается). Но почта, видимо, это особая инстанция. Здесь, почему-то, действует презумпция жульничества представителя, а доверителя подозревают в "умертвии" с удивительным постоянством - один раз в год, только потому, что он, воспользовавшись своим законным правом выдал доверенность сроком на три года.
Между тем статья 2 Гражданского кодекса Российской Федерации абсолютно однозначно говорит о том, что "Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере в какой это необходимо в целях защиты конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства".
В связи с этим возникает резонный вопрос: каким это образом т.н. "Правила" и Договор Почты России и Пенсионного фонда предусматривающие сокращения прав граждан, по сравнению с теми которые предоставлены им Главой 10 Гражданского кодекса, стали на уровень федерального закона, и коим образом установленные ограничения прав граждан "служат защите конституционного строя, нравственности, здоровья.." и т.д.?
В этом смысле, это, собственно, не договор, а сговор двух бюрократических ведомств, целью которого является облегчение жизни корпорации бюрократов, хотя бы и за счет дополнительного усложнения жизни граждан, "силою жизненных обстоятельств и без того поставленных в тяжелое положение".
Комментарии
Но пафос непонятен. Что мешает переводить деньги на счёт в отделении сбербанка (не обязательно по месту регистрации пенсионера)? И доверенность при этом делают прямо в банке бесплатно раз в три года (и предупреждают заранее, когда она истекает). А ещё лучше - перевести пенсию сразу на карточку, тогда и доверенность не нужна, получить деньги может кто угодно в любом банкомате. Как в этом случае проверяют, жив ли человек, не знаю. Наверное, время от времени всё же как-то надо объявляться, но я с этим не сталкивалась, получая пенсию мужа.
Так что никакого фашизма я лично не вижу.
Вам не кажется, что вместо того, чтобы заставить ведомство (Почту и ПФ) соблюдать действующее законодательство Вы придумываете способ ухода от проблемы?
Почему пенсионер ДОЛЖЕН уходить от своего законного права пользоваться помощью доверенных лиц? Заводить сберкнижку?
Вам не кажется, что в "консерватории" и голове что-то не так?
Но если письмо из ПФ - это не инициатива банка, тут всё серьёзнее. Они просто проверяют наличие дедушки в живых, перекладывая всё на Вас. Но я с таким не сталкивалась, хотя получаю пенсию мужа годами.
При минимальных усилиях, типа подделки подписи старика.
А в масштабах даже одного почтового отделения - это уже приличные суммы.
Причем чаще всего это делается, когда пенсионер месяц - два не получает пенсию.
Догадайтесь, почему.
Риск проверки подлинности подписи ? Не смешите, в стране, где убить человека официально может любой мент... И в качестве наказания быть задним числом уволен...
Но мы обсуждаем здесь другой, такого же вида и запаха, механизм -
- Ведомственные правила как-то сами собой приспосабливаются к получению выгоды работниками этого самого ведомства...
Реакция чиновничества вполне предсказуема: ...А почему это Вы, Сергей Митрофанов, именно с почты начали? Кто Вас подучил ? - Знакомо, а?
- И в детских садиках точно так же дело обстоит...
А третий шаг, который уже описан автором - это уже расширительное выполнение этих самых правил...
Знакомое дело.. именно так за несколько поколений из свободного человека чиновник, вооруженный системой, - почты, наробраза, аптечных дел... - делает раба.
Своего раба.
Если ПФ - коммерческая организация (типа банка), то получив в своё распоряжение средства пенсионера (так называемый пенсионный капитал) она должна выплачивать (начислять) на эту сумму проценты, как минимум по ставке рефинансирования.
Реально же эти доходя поглощаются самим ПФ бессовестнейшим образом!