Коммунизм.

Идеи ведического социализма были выдвинуты такими реформаторами индуизма, как Вивекананда и Ауробиндо[2]. Позже ведическим социализмом стали называть утопическую социалистическую теорию Махатмы Ганди, которая также получила известность как «индийский социализм»[3], «сарводая»[3] или «социализм Ганди»[4][5]. Теория социализма Ганди основывалась на идее о социальном равенстве, об обеспечении минимального уровня жизни для бедных слоёв населения, на сочетании материального процветания и духовного роста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

В 1970-е годы основные положения доктрины ведического социализма были сформулированы в трудах религиозного и государственного деятеля Свами Агнивеша[6] (одного из лидеров индуистского реформаторского движения «Арья самадж»)[1] и индуистского деятеля Нитья Нараяны Банерджи[7]. В своей книге «Ведический социализм» Банерджи провёл сравнительный анализ «западного» и «ведического» социализма[7]. Идея ведического социализма была взята на вооружение рядом религиозно-политических движений в Индии[8]. В 1960-е годы ведический социализм Ганди стал официальной доктриной «Бхаратия джаната парти», а в 1980-х годах на его основе была сформулирована политическая философия интегрального гуманизма[9]. В 1985 году интегральный гуманизм был избран как официальная доктрина «Бхаратия джаната парти».

В 1926 году Николай Рерих привёз из Индии руководству социалистической Советской России послание от махатм Агартхи (Шамбалы), которое гласило:

« На Гималаях мы знаем совершаемое вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей денежных. Вы признали, что религия есть учение всеобъемлемости материи. Вы признали ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию общины. Вы указали на значение познания. Вы преклонились перед красотой. Вы принесли детям всю мощь космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов общего блага! Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также признали своевременность вашего движения и посылаем вам всю нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения свершатся в 28—36 годах. Привет вам, ищущим общего блага

А вы предпочитаете сказки страны Либерии?

Я - реалист и прагматик, давно понявший противоестественность для природы человека коммунистической теории. Что-то вроде цельнолитой модели ЛА из бронзы - она красивая, только не летает (далеко и долго по крайней мере). В сказки и дешевые посулы не верю вообще. Хотя африканцы находили в России идиотов, поверивших в размножение долларов в морозилке ... :))

Понятно.

Циник-либерастус!

Какие-же вы слабаки!

Вас жизнь еще не била, а вы уже сломались.

"Я - реалист и прагматик" - тьфу!

Вы на хлебе и воде получите толпу озлобленных или равнодушных идиотов, не способных ни к творчечству, ни к эволюции ... А вот регулярное и неизбежное снижение цен на все - это очень хорошая идея! Тогда и бесплатного и воды, и хлеба не надо будет - а ведь их тоже кто-то должен производить? И будет нормальный социализм, без всякого кабинетного "коммунизма".

Замечательный анализ! Либерасты скрывают эту простую и в общем-то широко известную в узких кругах практику здравого смысла от российского народа. Могу только добавить, что точно так же поступили японцы во время мирового кризиса 1997-1998 годов, который ещё называют Азиатским: деньги не банкам правительство давало (то, что делают из раза в раз нынешние антинародные власти России), вернее давало, и Тойоте помогало и др, но в основном помогало народу, с условием, что эти деньги можно было потратить только на японские товары либо сохранить в японских банках.

На рубеже 40-50-х годов была нащупана базисная конструкция экономики социализма, так называемая, «двухмасштабная система цен». Самая эффективная в истории человечества, она прекрасно действовала на основе общественной собственности на средства производства. Прибыль (доход от производственной деятельности) извлекалась из цены не промежуточного, как сейчас, а конечного продукта (товары народного потребления). Цена на промежуточный продукт фактически была на уровне себестоимости изделий. Доход от производственной деятельности государство пускало на расширенное воспроизводство, на общественные фонды потребления и передавало трудящимся в форме регулярного централизованного крупного снижения цен на продукты и услуги. И все!!! Вот такая простая, элегантная система. Она вся была нацелена на снижение себестоимости продукции, экономию затрат у потребителя, на снижение базовых потребительских цен. Все это поворачивало производителя к научно-техническому прогрессу. Отсюда колоссальное развитие фундаментальных наук, бурный всплеск изобретательства и рационализаторства. При снижении себестоимости продукции в одном месте волна эффективности пробегала по всей технологической

цепочке. Интересы потребителя и производителя полностью совпадали! Снижение цен, проводившееся регулярно при Сталине, было не просто благое действие нашего государства по отношению к гражданам, это структурный стержень экономической системы социализма. По существу, «двухмасштабная система цен» представляла собой механизм самоликвидации товарно-денежных отношений. Не зря Сталин спустя всего 5-6 лет после начала ее полнокровного функционирования заговорил о близости перехода к прямому продуктообмену, даже Наркомат торговли был уже переименован в Наркомснаб. Цены ведь можно снижать лишь до отмирания денег, до реализации ленинского определения: «Что касается социализма, то известно, что он состоит в уничтожении товарно-денежных отношений». Аитисталинская кампания преследует цель — не допустить народ к воссозданию экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей. Нельзя говорить о 70 годах Советской власти вообще. Ясно прослеживаются следующие этапы: Главное преступление Хрущева заключалось в том, что с 1961 года он отменил контроль и поощрение за снижение себестоимости и объявил сталинскую политику систематического

снижения цен авантюрной. Эхом новочеркасских событий отозвалась эта «либерализация цен». Именно тогда с подачи Е.Г Либермана главной целью нашей экономики стала прибыль. 1917—1918 г.г. Установление Советской власти 1919—1920 г.г. Гражданская война, удержание Советской власти 1921—1933 г.г. Подготовка социалистического строительства 1934—1940 г.г. Строительство социализма 1941—1945 г.г. Великая Отечественная война 1946—1953 г.г. Продолжение строительства социализма 1954—1964 г.г. Дезорганизация социалистического строительства 1965—1985 г.г. Скрытая реставрация капитализма 1986 — 19.. г.г. Легальная реставрация капитализма. "Цель социалистического производства не прибыль, а человек с его потребностями, то есть удовлетворение его материальных и культурных потребностей, — предупреждал Сталина своей последней работе «Экономические проблемы социализма в СССР» (1952г). Она действительно стала последней — никто из последующих вождей сам уже не писал. Да потому, что прежняя Правда бьет по ним еще больнее. Ведь они сами — наглядное доказательство тех опасностей, которые предсказал и с которыми боролся Сталин. Все разрушительные эксперименты, начатые Хрущевым, вобрала

в себя экономическая реформа 1965 года, основной смысл которой был: «Дают ли фонды прибыль?»

Чем отличается это от капиталистического принципа прибыли на капитал? Фактически ничем! Просто совокупными капиталистами стали выступать предприятия. Социалистическая терминология осталась лишь для маскировки затратного, ублюдочного экономического механизма, который под вопли о «тупиковом пути развития» и стали выдавать за социализм.

То что Хрущев - это не столько враг или дурак, сколько продукт системы - рано или поздно такой беспринципный малообразованный бескультурный аморальный функционер должен был прийти к власти. Я тут видел хронику его посещения США - это же просто кошмар... Вообще, многое держалось лично на Сталине, а это не то чтобы неправильно, но крайне уязвимо. Увы.

А где написано что у них есть коммунизм?

И кто сказал, что при коммунизме все мозги будут одинаковы?

А кто читать умеет?

Ну-ну....

Да вроде ещё не запрягали...

+100! Коммунисты ни маньяков, ни шизофреников, ни воров, ни проч. не победят... Мозги у всех разные... :)))

А почему кто-то должен победить?! Многообразие — возможность развития. Победа — иллюзия для слабых духом.

Не жди, не буду!

Мзги от природы. По этому разные.

А цель, у разных мозгов, может быть одна.

Просто кто-то идет быстрее, а кто-то медленнее

Уважаемая, как Вы себе представляете сверкающую вершину общественного развития - если, например, к вам коллектив энтузиастов- трудоголиков затешется шизофреник с некоей манией. Да вы замучаетесь разгребать устроенное им одним... Или клептоман, или просто маньяк-людоед.... Коммунизм - это модель, это что-то вроде шахмат, когда, например, ход ферзя конем невозможен..., примитивный строй для "биороботов" - кому все равно где работать, что есть, где и с кем жить и спать... А главное, зачем такие сложности? Многие и при капитализме живут лучше, чем при коммунизме.

Ну да, кто-то видит в вас товарища, кто-то врага или конкурента , а кто-то полцентнера дармового диетического мяса... И не "просто", а очень важно, кто быстрее бегает и соображает :)))

А почему Вы думаете, что развитие должно быть общественным?! Отнюдь! Не стоит судить о том, о чём не имеете представления...

Стремиться — пожалуйста, а ярлыки навешивать — уходить в заблуждения.

По этому вся живность кучкуется в сообщества соответственно цели.

Так лучше всего решать проблему выживания.

В целом, подмечено верно. Но низменные цели всегда объединяют быстрее и крепче... Вообще-то, решение проблемы выживания иногда отличается от кучкования... Тигры, кондоры, альбатросы и т.п.,

Конечно, развитие должно быть общественным. Почему? Да потому, что в изоляции для индивидуума (или некоей группы) от общества неизбежна деградация. Ярлыки? Упаси Бог! Я просто предположил, что в группу убежденных апологетов идеи попадает субъект с отличными представлениями и, допустим, патологическими идеями... Субъект вполне реален, диагноз конкретен, а вот светлая идея его возможность игнорирует напрочь...Ваше счастье, что Вы не имеете представления о том, о чем пишу я. Пора уйти от "детского кружка космического моделирования" (дети замечательно рассказывают о том, как устроены аппараты, которые они моделируют...) к реальному проектированию, с учетом всех объективных закономерностей, если, конечно, собираетесь их строить, а не просто потрындеть о межгалактических полетах со сверхсветовой скоростью ...

Развитие не может быть общественным, потому что не имеет в себе движущей силы, что противоестественно. Ритм жизни есть чередование индивидуальных порывов, двигатель жизни — любовь, направление развития — мечта. Необходимость общественного развития была связана с необходимостью определения единого понимания. Бессознательное развитие себя уже исчерпало. Ему на смену и пришёл коммунизм, как всестороннее развитие. Многие ошибаясь принимают его за капитализм, не понимая, что коммунизм может и включает в себя все известные модели, но является его творческим развитием, а не замещением.

Тогда прошу уточнить - ЧТО именно Вы понимаете под термином "коммунизм"? Каковы, например, отношения собственности?

Очень хорошо что Вы упомянули любовь. По моему, это безусловное предпочтение одного предмета (действия, субъекта объекта и т.д.) всем прочим, однородным. По-моему и мечта - отчасти, форма стремления к предмету любви... (90 и более % людей действуют бессознательно, даже не задумываясь. И Вы видите их в коммунизме? Или нет? Их тогда, что, расстрелять или заставить каторжно трудиться на 10% сознательных? Но тогда что для них коммунизм и зачем он им?)

То, что я имею ввиду под термином "коммунизм" не имеет значения, потому что какой-то смысл может появляться только во взаимодействии. То, что касается собственности, то это иллюзии. Всё есть подчинение мечте, а потому собственности как таковой нет, есть только инструменты в достижении целей. Там, где нет осознанного творчества его выражает бессознательное, которое всё равно является осознанным, только уже Богом. Т.о. все бессознательные стремления объединены сознательно, а осознанными они станут при осознании единства развития.

Квазинаучное словоблудие, извините. Т.е конкретика в Вашем понимании "коммунизма" отсутствует. "какой-то смысл может появляться только во взаимодействии." - мы уже взаимодействуем, обмениваемся мыслями, но осмысления Вашего представления о коммунизме я не заметил. Возможно, собственность - это и иллюзия, но тогда ваш "коммунизм" (как форма бытия) - иллюзия в кубе, обернутая во множество абстрактных понятий в достаточно противоречивом подборе. "..все бессознательные стремления объединены сознательно, а осознанными они станут при осознании единства развития." Вопросы: Чьм сознанием и какими воздействиями объединяются "бессознательные стремления", почему, когда и вследствие чего они станут сознательными? Судя по Вашим объяснениям способен ли трех-пятилетний ребенок понять и безусловно принять вашу концепцию бытия и осознания?

Едва ли стоит Вам напрягаться, чтобы понять. Пытаться понять метафизические вещи с научной точки зрения невозможно.

Мы диалектику учили не по Гегелю... Помним и "Кончилось мрачное засилье гегельянщины, все вдруг стали фейербахианцами"....19 век, кстати. "Пытаться понять метафизические вещи с научной точки зрения невозможно."? 1. Коммунизм - не метафизика, а чистый, хотя и примитивный, материализм 2. "Наука" бывает разная - и астрология, и алхимия и т.п., но и психиатрия - которая объясняет самые причудливые умственные конструкции (порой поражаешься железной логике, приведшей к самым непредсказуемым поступкам). Самые наукообразные малопонятные вещи вещают материально заинтересованные аферисты, манипуляторы, просто неадекватные особи и т.п.

Все действительно великое обычно объясняется просто, вполне доступно для понимания ребенком.

Вряд ли Вы что-либо учили, скорее проходили. Если нет собственного интереса, то понять ничего невозможно.

Это Вы, наверное, учили наизусть... А нас учили, учили хорошо, с умом и интересом. Вообще-то, первые 2 мои фразы - это прямые цитаты (одна из которых прямо из "Коммунистического манифеста" :)) ), которые я помню и через 50 лет... Но Вам это неизвестно, потому как Вы этого даже и "не проходили"...

У меня свои интересы, а потому свои цели и я их достигаю. А потому всё остальное относительно, а не условно.

Прекрасно! Теперь все понятно.

Чепуха. Направление эволюции человечества- коммунизм. Капитализм- это общество зверей, со звериными законами. Каждый год от голода гибнут десятки миллионов людей. В то же время богатые страны обжираются и обсираются от разврата. ЭТО ОБЩЕСТВО ЖИВОТНЫХ. ОБЩЕСТВО СКОТОВ.

Вы наблюдательный, но не учли - что бы ни говорили антикоммунисты и коммунисты - коммунизм БЫЛ ПОСТРОЕН. Где? На космической станции. Основные черты - ради достаточно короткого "коммунизма" на ограниченной территории для нескольких специально отобранных и обученных людей (трудившихся по спецпрограмме под тотальным контролем и т.д, но получавших по потребностям) десятилетиями вкалывало несколько десятков миллионов высококвалифицированных специалистов. Задайтесь вопросом - кому жизненно необходим коммунизм, и какова модель успешного разумного поведения при коммунизме и Вы поймете, что к-зм доминантным особям не нужен вообще. Предложите перейти в к-зм здоровому, талантливому, предприимчивому, обеспеченному хотя бы в третьем поколении предков - согласится?

Уже давно в развитых странах обеспеченные люди не "обжираются", и даже не выеживаются своим богатством. Не принято. Очень экономят на всем - капитализм способствует. И при этом живут не хуже, чем при обещанном вам демагогами коммунизме. Обжираются и скотствуют сорвавшиеся с цепи голодранцы и русскоязычные туристы.

Да что вы говорите? Надо же. А кто развязал войны на Ближнем Востоке? Кто разрушил Украину?

Вы мне сказки не рассказывайте, дядя. Я умный и все знаю.

Конечно, и я с Вами и не спорю. Только не пойму, какое обжорство связано с войнами - это бизнес и ничего более. Кто разрушил Украину? Это развитая страна? Или богатая? Или с умной властью? Нет, и уже давно. Извините, если в доме поселились пропойцы и выносят на продажу все - какая разница, какой религии домочадцы? Дело не в капитализме, а в непреодолимом желании желании прибрать к рукам то, что плохо лежит. Например, "наше" превратить в "мое". Вообще, человек - существо агрессивное, вороватое, шумное и т.п., по природе... Примат, однако... Но, по-моему, честная и жестокая жизнь в "джунглях" или "саванне" - гораздо честнее явных сказок о всеобщем благоденствии, равенстве и братстве на благо краснобаев... Вы о капитализме судите по пропагандисткой картинке. Но, например, почему живущие при капитализме, открыты, улыбаются, с готовностью помогают, а вот бывшие советские часто удивляют угрюмостью и агрессивностью...

И звериные законы - они чище и лучше человеческих! Среди зверей не будет пыток, не будет издевательств. Там даже агрессии меньше, особенно к представителям своего вида....

Словоблудие. Скучно и совсем не интересно.

Я же написал вам, что я умный.

"В то же время богатые страны обжираются и обсираются от разврата." А Вы не думали, что Россия - уникальная цивилизация, развивавшаяся вне пространственных и ресурсных ограничений страна? И что та же Европа, без колоний - это убогое и жуткое зрелище было (например, до открытия, читай порабощения, Индии и Америки), хотя бы по отчетам иноземцев посещавших Россию 16-18 веках? Как думаете, европейские жители не рассуждают "В то же время богатые страны обжираются и обсираются от разврата.", имея в виду Россию, с ее по их меркам малонаселенными просторами, икрой, водкой, нефтью, газом, водой и проч... Чтобы быть богатым, а главное - сохранить богатство (наследие поколений и предков и наследство для потомков) надо быть и умным, и сильным, и хитрым, и быстрым.... Как звери.

Вы-животное. А я- человек.

Вот так.

Человек - прежде всего, примат... Как и все окружающие, и я, в том числе. Отрицая это, Вы дезориентируете себя.

Я-человек. А вы-примат. Поздравляю.

В каком-то детском мультфильме была фраза - "важно не кто ты, а какой ты"... С точки зрения любого примата, человек - лишенное шерсти, слабое, медленное, неловкое, но шумное, страшное, агрессивное и назойливое существо, которое ведет себя как примат соответствующего развития...

"Коммунистическим может быть только коллектив первобытных людей." "Коллектив первобытных людей"-уже нонсенс.Почему?Это был не "коллектив" (по формальному-как школа или собес;или неформальному условию-как студенческая группа или партия любителей ч.-л.), а родоплеменное сообщество-попросту семья (чужаков в нем почти не было), владевшая некими территорией и промыслами, кот. трудилась коллективно и единообразно, при полном отсутствии предпосылок к личной и частной собственности (исключая право на занятие лучшего места в пещере и т.п., лучшего куска при разделе общей добычи).Но я бы не назвал это коммунизмом.Кстати, как интересно в этой интерпретации выглядел бы "Коллектив к-го труда" или "Ударник...к-го труда"?

Я уже писал: коммунизм возможен тогда, когда в ограниченном пространстве на ограниченную группу живущих в ограниченном пространстве и трудящихся по-коммунистически товарищей ударно вкалывают на их обеспечение миллионы квалифицированных трудящихся. Такая вот норма эксплуатации.

Можно "в пещерный век" вернуться, можно уйти в виртуальное пространство с условным моделированием процессов и отношений, можно создать и возглавить ЦК КПСС, можно улететь на МКС, а можно стать Рокфеллерами и т.п. Смысла в том или ином "-изме" особого нет (весь вопрос сколько людей и с какой эффективностью работают на тебя и что ни с этого имеют)... "-изм" - всего лишь формулировка, определяющая форму и степень эксплуатации эксплуатируемых...