Россия вложит в Венесуэлу миллиарды

Кафка рыдает.

Если бы он лоббировал интересы российских компаний, то, к примеру, не было бы дела "Юкоса". Зато были бы другие дела..

Он, считаю, лоббирует интересы не российских компаний, а кооператива "Озеро".

Что касается займа, то размер его относительно не большой, но такими займами в том числе и лоббируются и дальнейшие покупки Венесуэлой нашего вооружения и интересы российских компаний. Возможно кредит - условие Венесуэльской стороны на участие в разработке их нефти нашими компаниями.

Я просто всегда придерживаюсь принципа: при рассмотрении конкретного действия не совмещать его с предыдущими действиями того же субъекта. Нет, можно затеять и разговор о деятельности Путина ВООБЩЕ. Никто нам это не запретит. Но обсуждать его визит в Венесуэлу, при этом вспомнив: его иногда глупые высказывания (мочить в сортире), дело "Юкоса", кооператив "Озеро", его там всяких одно группников - сослуживцев... Я против. Давайте просто про визит в Венесуэлу.

В том-то всё и дело, что оборваны обратные связи. Уже это само по себе создаёт положение, когда наступление национальной катастрофы - не более чем вопрос времени.

Ощущение грядущей катастрофы, увы, у меня тоже есть.

И как нынешние компании стали собственниками - я же с Вами не спорю. Просто это отдельный и тяжелый разговор, гораздо сложнее, чем обсуждение путинского визита в Венесуэлу.

Что касается нынешних вложений, оказавшихся выгодными - да сколько угодно. И в черной металлургии, и в цветной, ив переработке нефти, и в розничной продаже бензина ("Лукойл", например, купил в США сеть заправок).

НО прибыль почему должна идти России? Это частные компании, государству они платят только налог на прибыль. Если в смысле увеличения налогооблагаемой базы - то и государству это выгодно. Нам, правда, не очень особо. Но мы ведь и не акционеры этих компаний, так что и не должны ничего получать.

А в Финляндии (климат которой такой же, как в Ленинградскойй области), хорошо развито сельское хозяйство. Давайте вложим деньги в мою родную Ленинградскую область - а то она сейчас представляет собой жалкое зрелище.

Что касается Ленинградской области - то вопросы не ко мне, а к Путину, например. Тем не менее, "Форд" к вам пришел, "Тойота"... Это уже неплохо. А сельским хозяйством с вашим климатом, конечно, лучше не заниматься. Вы говорите: давайте вложим деньги в Ленинградскую область. А кто вкладывать будет? Государство? оно не должно заниматься экономикой. Частные компании? Так создайте им условия, чтобы их инвестиции в ваше регионе оказались выгодными. Понятно, что Вы лично условия не создадите. Я не знаю, за кого Вы голосуете. Но если будет нынешняя власть - ничего Вы не дождетесь.

Давать "прикурить америкосам" - занятие совершенно глупое. "Америкосы", боюсь, и не заметят, что мы им давали что-то, а Россия выкинет очередной раз деньги, которые можно было бы потратить с пользой.

Мне кажется очень странным Ваше желание защитить от критики Путина с его Венесуэлой. При такой рьяной защите Путину ничего не стоит стать менеджером еще какой-нибудь частной кампании. Я с Вами больше не хочу обсуждать этот вопрос - Вас не переубедить, Путин поступает правильно. И меня тоже не переубедить - он поступает неправильно. Останемся при своем. Прощайте!

И если Вы были в Норвегии и Шотландии, то постарайтесь быть объективными. Я учился 4 года в Эдинбурге. Да и в Норвегии жил зимой (правда, всего 2 месяца). С нашим Нижневартовском разница огромная.

Судить нужно по делам - Вы же сами говорите. Вот и давайте дождемся дел. Я чисто по Венесуэле. В других делах Путин уже себя показал, не спорю.

А насчет Ирана - если рассматривать чисто ЭКОНОМИЧЕСКУЮ составляющую, то Российским предприятиям выгодно в этом участвовать. Я работал как раз в фирме, которой принадлежал завод, поставляющий оборудование в Иран. Для нас это было спасением: российских заказов почти нет, а тут на 3 года работы. В том числе и зарплата рабочим и служащим. Если бы не этот заказ, пришлось бы часть людей увольнять.

Дождемся дел- а сколько ждать? Путин что - первый год у власти?

А насчет Ирана - вспомните производство газа "Циклон В" в Германии. Там тоже зарплату рабочим платили тогда, когда вся страна была в кризисе. Я потом разговаривала с одним из рабочих - он написал покаянное письмо, которое было опубликовано в Германии, Израиле, США, Франции - везде, кроме России. Так вот он писал, что если бы знал куда идет этот газ, лучше бы его семья черствой коркой питалась бы.

Ой, знаете, Вас я ни в чем не убеждаю. Давайте закончим.

Насчет того, что Путин не смог воспользоваться высокими ценами на нефть - полностью согласен.

Насчет Ирана - мы делали насосы для станции в Бушере. Это "мирный атом". Я против того, что страны типа Ирана имели ядерное оружие, если Вы это имеете ввиду.

И Вы меня не убеждаете в чем? Меня невозможно настроить против Путина и его марионетки Медведева. Хотя бы потому, что я и так уже против них.

Что касается вывезенного олигархами... К счастью, Вы не правы. Те состояния, которые Вы видите в сводках, например, "Форбс", это вовсе не деньги. Это стоимость акций предприятий, которыми бывшие олигархи (сейчас таковых нет) владеют. Думаю собственно денег у них не более 10% от общего состояния. Так что если даже считать, что Вас обокрали, то максимум долларов на 500, от этого не умирают. А сами предприятия, как Вы понимаете, находятся в России и вывезти их невозможно. А уж тем более Ваших детей будущего не лишили, не переживайте.

Отрасли, в которых неблагоприятен жаркий климат - металлургия, я уже писал.

Оборотные средства из предприятий могут выводить только идиоты или люди, понимающие, что владеть предприятием осталось пару месяцев. Я работал на олигархов (на 2х), они вовсе не идиоты. За рубеж выводятся дивиденды, это да. Но особо больших потоков сейчас нет, в середине 90х - были, это было связано с идиотизмом отечественного налогового законодательства, когда приходилось делать вид, что платишь налоги в размере, скажем, 87% от прибыли. Использовались различные оффшоры и прочее.

То, что Вы описываете, что от предприятия остается контора - это тоже не своеволие собственника, а особенности нашего законодательства. Производством занимается одно юридическое лицо, продает другое - так меньше риски в условиях российской действительности.

С долгами, сделанными без Вас Вам и не придется рассчитываться.

1. Каким образом досталась собственность так называемым "олигархам" Вы знаете. Не хочу сейчас это обсуждать, но, у каждого из них есть риск все потерять (не понравившись Путину, например. Другие причины сами можете домыслить). Так ответьте сами себе честно: если есть вероятность через месяц лишиться заводов (право на добычу ископаемых и пр.), то имеет ли смысл вкладывать деньги таким образом, что результат вложений будет лет через 10? Быстрее невозможно вернуть деньги, вложенные в промышленное производство.

И как результат: в таких условиях гораздо логичнее вкладывать деньги в недвижимость или в предприятия зарубежом, куда "цепкие лапы Родины" не дотянутся. Да и просто потратить их на личное потребление (удовольствия и пр.) логичнее в таких условиях, чем вложить в свой завод. Поверьте, мы по заданию собственника не раз просчитывали сроки окупаемости вложений. И, как правило, если возврат денег более 5 лет составляет, проекты не реализовывались из-за чрезмерных рисков.

Деньги правят в странах буржуазной демократии, а в авторитарных обществах (каковым является Россия и каким был поздний СССР) правит сила: КГБ, МВД и армия. Если все это будет у Вас в руках, то деньги будут очень скоро. Думаю, что у Путина сейчас и финансовый ресурс больше, чем у всех ельцинских "олигархов" вместе. Конечно, когда он только пришел к власти, ему услуги богатых людей были необходимы. Но не сейчас.

Вы напрасно смеетесь (просто не понимаете устройство нашей экономики): вместо Дерипаски и Фридмана в любой момент могут назначить других "миллиардеров", тут Вам не США. И риски у них огромные.

Иван, вы по прежнему живёте по принципу, пусть лучше у меня корова издохнет, чем у соседа будет две. С чем вас и поздравляю!

я вообще-то о двойных стандартах.

В Грузию - нельзя (горячая точка), а этому странному Чавесу - запросто. Там ведь все спокойно .....