Давать взятки - это нормально?
На модерации
Отложенный
Помните мой недавний пост про борцов с коррупцией?
Он для меня очень многое показал. Нет, то, Орешкин и другие участники оправдываться начали это понятно и нормально. К ним по реакции никаких претензий нет.
Но меня очень разозлила реакция многих их защитников. Вот фраза, которую я видел во многих блогах:
"Потому что все платят гаишникам. Весь российский народ платит гаишникам. Я плачу гаишникам. Ты платишь гаишникам. Он платит гаишникам. Потому что гаишники - п****сы, насквозь прогнившие от коррупции. Не платят гаишникам только те, кто заказал эту развлекательную видеоподелку. Потому что у них ксивы, мандаты, мигалки, и прочая требуха, резко отделяющая эту гадскую касту от нас с вами.
То есть вы понимаете, что люди вообще не считают что плохо то, что дают взятки? И даже, получается так, что давать взятки это какбы противопоставление себя, хреновым чиновникам, и даже некоторый признак единения народа. (ей богу, в таком ключе и пишут, цитируя эту фразу!) И самое смешное, если гаишники п****сы насквозь прогнившие от взяток, то чем лучше те, кто постоянно платят гаишникам?
При этом, как об этом пишет в блоге, один известный борец с государством:
"Миллион человек делает это (дают взятки) ежедневно, потому что у нас выстроены система, при который люди вынуждены это делать(давать взятки)"
То есть понимаете в чем дело? Государство виновато в том, что дают взятки. Особенно мило это смотрится на примере взяток за нарушение ПДД.
Когда я еду в маршрутке по мосту, на котором ограничение скорости днём 40 километров, со скоростью 60 километров и при этом нас ещё все обгоняют, в этом виновата инопланетяне система.
Когда стоишь на переходе, по полчаса и хрен кто остановится, пока не приедет дядька с полосатой палочкой, и не остановит нескольких деятелей за нарушение ПДД, в этом виновата инопланетяне система
Можно ещё много примеров привести.
Но думаю итак понятно, что во всём виновата инопланетяне система.
Это именно гаишники, заставляют всех нарушать правила. А как иначе? Ведь во всём виноваты
инопланетяне.
Кроме того
"Миллион человек делает это (дают взятки) ежедневно"
И это идёт как оправдание! Однако по УК если поймают, придётся сидеть не миллиону а тому, кого поймают. И кроме того, интересно, когда надо быть против власти, все говорят "не будьте серой массой! Не сливайтесь с толпой!" а вот как надо оправдаться, тут уж и можно слиться с толпой. Ибо так безопасней.
Ну и самое главное про инопланетян систему. Почерпнутое из комментариев к этим записям. У нас каждый день гаишники, тормозят и берут взятки у людей, хоть и не было никаких нарушений. Причём случаев таких миллион в день. И наркотики всем подбрасывали. Вам ещё не подбросили? Значит вы живёте не в России. И оказывается, только в таких случаях люди и дают взятки!
Только грустно всё это на самом деле. Даже не столько то, что кто-то даёт, а кто-то берёт взятки. А то, что люди считают это абсолютно нормальным. Они могут рассуждать о коррупции в своих ЖЖ, клеймить всех чиновников, когда узнают, что кто-то дал взятку. Гнобить систему, если какая-то шишка за деньги отмазалась от ДТП. Но при этом, они считают, что давать взятки гаишникам это нормально.
Правы те кто говорят, не будем мы жить хорошо в России. Только обычно продолжают: пока у нас такая власть. А я говорю: пока у нас такое общество.
Комментарии
Смысл государственности в России, как в любом феодальном обществе, кормление элит с контролируемых территорий.
Госслужащий с одной стороны должен иметь морковку, а под задом дубину, в виде УК. И дубина в случае госслужащего должна быть весомее, поскольку его преступления - фактически преступления против общества. И возможности тратить уворованное не должно быть - всех этих дворцов и иномарок с неясными источниками доходов и жизни "по доверенности"
Но и морковка должна быть. Система устроена сейчас так, что есть тяжелая служба, и есть нищенская зарплата. То есть, морковка - гнилая и несъедобная.
И до тех пор, пока система не станет устроенной правильно, сбалансированно между морковкой и дубиной, будут они свистеть и обувать подножный корм, то есть нас с вами, какие бы ужесточения кар земных ни применялись.
Достаточно странные НОРМАЛЬНЫЕ ЛЮДИ, их безвинных обдирают и это у них не вызывает отрицательных эмоций
А это ТАКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ в Законе, что скажите спасибо, что менты не все и не всех стреляют без предупреждения...
Но до этого не долго осталось...
Законы всё более ужесточаются по отношению к человеку, а Конституция РФ по своей сути полностью Возвращает нас в начало 30-ых годов 20-ого века.
До полного соответствия РАССТРЕЛЬНОЙ Конституции сталина от 5-12-36г в ней сегодня не хватает только положения о тех, кто "ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА".
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
А самое главное - не видят юридических , и даже ГРАММАТИЧЕСКИХ ошибок.
А то, что все наши Конституции можно было ИСПОЛЬЗОВАТЬ как это делали вы в неких своих "примерах"...,так я и говорю, что её ДЕЙСТВИЕ можно ИСПОЛЬЗОВАТЬ...и не всегда в вашу пользу, но чаще и наоборот.
Именно поэтому у нас люди выходят на протесты по поводу якобы "нарушения их конституционных прав", а я им объясняю, что "прав" этих у них нет и НИКОГДА НЕ БЫЛО В Конституции.
А если и были "права", то они "обеспечивались...в соответствии с интересами трудящихся И В ЦЕЛЯХ УКРЕПЛЕНИЯ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО строя СССР"!
И только в этих целях!
Вы же говорите совсем о другом!
Вы говорите о СИСТЕМЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ Закона, а я...о СИСТЕМЕ ИСПОЛНЕНИЯ Закона!
То есть тем, кто говорит о "нарушениях и неисполнении Закона" я говорю:
УВАЖАЕМЫЕ, ВЫ ПРОСТО НЕ ЗНАЕТЕ СВОИХ ЗАКОНОВ, не знаете как они ДЕЙСТВУЮТ(или БЕЗДЕЙСТВУЮТ).
Вы знаете КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ Закон, я рад за вас...
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
Вы многажды сказали про СИСТЕМУ, что "весь народ и есть система" И что "систему надо эволюционно изменить".
А я м говорю, что всякую СИСТЕМУ определяют основные ПРИНЦИПЫ, Основные Законы...
В Обществе(Государстве) такие Законы называются Конституцией.
Раньше они назывались "институции" , "правды", "кондиции"..., но суть их в том, что это Основные Законы.
Сейчас их называют Конституциями.
Если вы считаете, что нужно изменять СИСТЕМУ, то я и говорю, что надо учреждать новую Конституцию!
То что вы считаете Конституцию - всего лишь инструментом решения своих задач...только доказывает, что прав был сталин , когда написал в Конституцию СССР клаузулу о тех, кто ""ЯВЛЯЮТСЯ ВРАГАМИ НАРОДА"", чтобы с помощью этого ИНСТРУМЕНТА уничтожить любого НЕСОГЛАСНОГО с линией партии и с его линией...
И Конституция начала ДЕЙСТВОВАТЬ и мы имеем "37-ой и последующие годы массовых репрессий" СОГЛАСНО Конституции СССР от 5-12-36г.
То же и сегодня, когда Общественную)Государственную) систему определяет действующая Конституция, которую ИСПОЛЬЗУЮТ как инструмент для решения своих задач...
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист,С-Пб
У меня-то и до принятия Конституции и во время и за все эти годы её действия и в статьях и в выступлениях на радио и в последнее время в интернете ОПУБЛИКОВАНО более 100статей о том, как ПРЕСТУПНО ДЕЙСТВУЕТ эта Конституция.
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
"Я хоть и не женщина, но рад , что вы получили удовольствие...Вам будет что вспомнить...А мне вы неинтересны ВО ВСЕХ отношениях". Оказалось, что общение со мной доставляет Вам радость. А Вы говорите: "А мне вы неинтересны ВО ВСЕХ отношениях". Люди, приносящие Вам радость, Вам не интересны. Наверное, интересны те, кто портит настроение.
Милый, я сегодня три раза проехала на красный свет и меня ни разу не остановили... Ты не будешь меня ругать за то что сэкономленные деньги я потратила на новую блузку?
Мне кажется что решение проблемы взяток очень простое, надо запретить носить калоши...Подумайте в чем эти калоши и попробуем их снять!!!1
Вообще же, в процессе коррупции участвуют, как минимум, двое - тот, кто берет, и тот, кто дает. Обоих можно назвать взяточниками. Так что автор прав.
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
Я просто взял отрезок в последние сто лет, когда принципиальные Основы определял нормативный Акт, названный "Конституция".
Я очень внимательно изучил все тексты этих Конституций, и могу вас уверить, что ВСЕ они есть КОРРУПЦИОННЫЕ Акты Общественного(Государственного) существования и взаимодействия.
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
А гаишникам можно не платить, если не зарабатываешь на машине. купите камеру и всё записываете потому что у нас даже если вора поймал и нет доказательство ему ничего не грозит а если побьешь тебя засудят. Говорить мы все мастера, а в деле, если не политик за деньги собирает народ на митинг , то кто столько времени хоть раз встал и потребовал наказать чиновника за взятки с доказательством, гаишника за взятки милиционера тоже.
Никто, потому что иной раз многие думают только про себя сегодняшним днем: "да на это столько времени уйдет давай лучше дам на лапу пускай подавится а я пойду дальше", а что будет завтра для наших детей всем только на словах интересует!
А человек всему привыкает хорошему и плохому.
Не говоря уже о тотальной круговой поруке.
Отец, дающий взятку директору детсада за устройство своего ребенка - кто более виноват в том, что он вынужден это сделать? Потому что у него нет средств на оплату частного детсада или тем более персональной няни. Во всяком случае, не этот отец. И не сообщество отцов. - Куда бы и на каком уровне они не обратились бы - ответ будет цинично-обыденным: детских учреждений катастрофически не хватает. Кто в этом виноват? Власть. Которая, взяв на себя функции управления экономикой в общем и демографическими (рабочей силы) прогнозами, в частности, ОБЯЗАНА была предвидеть увеличение рождаемости и принять все зависящие от нее соответствующие меры. Чтобы любой директор любого детсада считал бы за счастье, когда к нему приводят очередного пупса на воспитание.
Я с 1977года изучаю ПРАВО и уверяю Вас, что "те, кто по долгу службы"...что-то там должны, по-вашему,...в подавляющем большинстве знают, что Закон их ни к чему НЕ обязывает.
Изучая зарубежные Конституции и законы развитых стран или стремительно развивающихся...вроде Бразилии..., я вижу, что там Законы во многом и ко многому ОБЯЗЫВАЮТ властьимущих,в частности К ОБЕСПЕЧЕНИЮ Законных прав КАЖДОГО Человека.
Те же процедуры ПРИВАТИЗАЦИИ жилья, земли в Конституции Бразилии изложены чётко и ясно,и Человек НЕ зависит от решения чиновника.
То же и с ОБЕСПЕЧЕНИЕМ начального образования, и других аспектов жизнеобеспечения Граждан и их взаимодействия с Обществом(Государством) и органами власти(государством).
Наши Законы и Конституцию я читаю, так будто они прописаны на китайском языке, а Конституции и Законы Германии, США, Баварии, Калифорнии, Бразилии и того же Китая я читаю как букварь!
И могу Вас уверить, что КАЖДОЕ слово, КАЖДАЯ буква и КАЖДАЯ запятая (или её отсутствие, как в статье 1 Конституции РФ) в Законе имеют решающее значение!
А Вы посмотрите местные Уставы- это позорище!
Николай Александрович, ПРАВОвед и журналист, С-Пб
Взятки берут и дают практически все, начиная с определенного социального уровня и в любом обществе. Избежать неприятных последствий - побудительный мотив каждого нормального человека. Однако, далеко не в каждом обществе система, вынуждающая давать взятки, приветствуется государственной бюрократией.
"не будем мы жить хорошо в России"...ПОКА У НАС ТАКАЯ Конституция!
Николай Александрович Ломов, ПРАВОвед и журналист, Санкт-Петербург
Эскулап начал выталкивать убого за дверь, не ведая того, что под плащ палаткой у несчастного ружьишко. И заряд картечи очутился в животе профессора. С моим доком мы добрые друзья. Он мне рассказал, что один больной в карман ему положил конверт, где была фотография красного кирпича. Пришлось лечить на совесть и забыть про коньяк и бабло.
Чтобы избавиться от шлаков, нужен критерий, определяющий, что есть фекалии, а что - польза. Если такого критерия нет, все в организме получают равные права, потому что «а судьи кто?». В атмосфере тотального равенства шлаки переполняют и разрушают структуру. К чему мы и идём спортивным шагом.
Гаишники же на переднем крае контакта власти и народа, поэтому им больше всех достаётся. Однако они только самая маковка айсберга. Сам же айсберг дрейфует в бизнес-океане практически без потерь.
Известный американский социолог Миллс в каком-то своём труде сказал, что всякий народ может воспроизводить только те формы правления, в которых он, как народ и сформировался. Как народ мы затвердели в длительном периоде монархии и как её сейчас не назови (выборным самодержавием или суверенной демократией) но воспроизводить мы будем именно монархические формы, хоть вас президентом поставь, хоть меня, хоть Новодворскую. И уже от личных качеств (моральных, интеллектуальных и волевых) будет зависеть подымет этот монарх свою державу к "сверкающим высотам" или ввергнет в упадок и запустение. Наше состояние, похоже, ближе ко второму варианту. А "... вроде не бездельники и могли бы жить!"
Во первых, как только этот плохой народ выезжает на запад, в другую систему, он перестает нарушать правила и давать взятки.
Во вторых, если не поставить ни одной урны для мусора, а поставить вместо них ментов, чтоб ловили и штрафовали тех, кто бросит мусор, вы попадетесь на штраф. Все попадутся на штраф, это уже система, не для того чтоб было чисто, а для того чтобы были нарушители.
Так же и в ГАИ им выгодно, когда есть нарушители, они ничего не делают для водителя, чтоб он ездил безопасно. Они в идеале, должны делать так, чтоб водитель захотел нарушить правила, но не смог.
Если вы захотите выкинуть мусор, а кругом чисто и через 10 метров стоят урны, вы поневоле выбросите мусор в урну.
Это другая система. Система достойной жизни человека. У нас система недостойной жизни человека.
Чтобы жить достойно, платят всем, учителям, преподавателям, врачам, ГАИшникам.
Кому выгодна такая система? Власть имущим, они от этого богатеют. Не дашь взятку, будешь жить недостойной жизнью.
Дашь взятку, тоже будешь жить недостойной жизнью!
Систему надо менять!
Проблемы состоит из двух частей.
Первая часть: Берущий взятки должен иметь хороший заработок, который жалко потерять. Вдобавок должны быть льготы (на транспортные расходы, пенсионное и социальное обеспечение)
Вторая часть: закон должен чётко регулировать дачу взятки. Если единожды взял, на подобную работу больше человека брать нельзя! Человек лишится выгодной денежной должности.
Подобные условия в Германии, попробуйте там дать человеку с должностью даже коробку конфет. Вас вежливо попросят этого не делать. Взятничества в Германии практически нет. Только разве в частных фирмах...
Так к ней и следует относиться всем.
Не рекомендую в Израиле пробовать решать проблемы взяткой.
На 99% не пройдет без последствий. Как для дающего (в 1ю очередь), так и для берущего (хотя таких исчезающе мало).
Обязательно будете,но тогда,когда ЗАКОНЫ будут для всех ЗАКОНАМИ.