Репрессии и не только...
На модерации
Отложенный
Хотели бы вы видеть Россию страной на которую ровнялись бы остальные? В которой жить было бы бесконечным счастьем? Думаю все кто сейчас радеет за благо страны этого хотел бы. Что для этого нужно? Ну конечно искоренить коррупцию, пересажать воров примазавшихся к власти, повыгонять просто идиотов. Причём делать это надо жёстко, решительно и не раздумывая. Особо отличившихся к стенке, ибо исправить их не возможно, других сажать с конфискацией и лишением гражданских прав, мелочь всякую заставить своим трудом покрыть убытки принесённые ими стране.
Думаю это выход.
Так надо действовать в сложившейся ситуации, ибо общество гниёт, власть погрязла... молодёжь не видит перспективы, богатые богатеют, бедные беднеют.
Но кто возмёт на себя роль избавителя? Кто вычистит Авгиевы конюшни?
В своё время были люди способные на такое, но они очень рисковали, рисковали быть не понятыми потомками, рисковали навлечь на себя гнев завистников и противников. Пётр первый, вот пример желания поднять страну на новый уровень, он многое сделал, но какой ценой? Репрессии, гонения на тех кто противится переменам, политические убийства, всё это делалось во благо страны. Ещё один пример Иосиф Сталин, человек при своём руководстве поднявший страну на новый уровень развития (с этим мало кто может поспорить). Действия его носили жёсткий, а порою жестоких характер, но смог бы он по другому? Что стало бы со страной?
А теперь зададимся вопрсом кто сможет? И есть ли в сложившейся ситуации в стране другой выход как не действовать мерами персонажей описанных выше?
Комментарии
Вот приедет барин, барин нас рассудит. Розгой и не только...
Ведь самые либеральные либералы не договорные по сути своей. Сам постулат о примате индивидуальных интересов перед общественными это предполагает.
Сказки про возможность кооперации с таким подходом после 20 лет, доказывающих обратное, слышать уже недоуменно
Или ваша фраза кодовая для "плюсиков" и информационной нагрузки не несущая?
Если это называется "сажают", то "победу над коррупцией" можно ждать лет, этак, через 100, после второго пришествия...
Повтор для тех, кто на бронепоезде
Но вот почему люди думают, что определять кто "вор, коррупционер и пр." будут святые и непогрешимые люди? Возможно, это будут все же простые и обычные люди? Со всеми их человеческими слабостями. Думаю, что в очередной раз все бы превратилось в расправу с неугодными. Как государству, так и лично людям, наделенным правом "определять, кто вор и т.д." Перспектива заманчивая... Единственное, что утешает ,что вряд ли теперь такое возможно.
А "простые и обычные"... Ведь я имел ввиду не то, что они не являются чьими-то ставленниками. а то, что они интеллектуально и морально ничем не превосходят обычных граждан.
Альтернатива какая?
Только приход к власти "узкого руководства" со здравым смыслом.
Выскажите свою, вы пока только демонстрируете неприятие насилия
Эта власть не даст мне измениться, ну я еще так-сяк справлюсь, но большинству точно не даст.
Эта власть не сама по себе. Ее поддерживает достаточно многочисленный класс "хорошо устроившихся" и с ними не долговориться. Их не пересидет ненасильственным протестом. Управление будет голодом, охмурением. Прямое насилие будет не от государство, но в его интересах. Да почему будет? Уже.
Насилие должно быть явным, имеющее четкое имя и право.
Сталинизм был таким. Его обвиняют в репрессиях не потому, что сталинская команда погубила больше чем все другие режимы. Он делал это явно, с конкрентными и озыучиваемыми задачами и целями
Но есть ведь административные, уголовные дела и люди, которые совершают настоящие преступления. Я не вижу, как их можно наказывать без суда. Другое дело, что суд должен быть независимым.
Может, и не всех "ни за что", но даже один мой прадед навсегда останется для меня как прививка от тяги к "сильной руке".
Жаль тут "шаг вперед, два назад"
Можно продолжить но думаю хватит.
Наверное и так поймете кому будет неделя растрелов за сараем. Только патроны наверное не холостые будут.
" архивы такими данными не распологают" ---- архивы располагают нужными данными, не врите.
" Как насчет расстрела тысяч польских офицеров в 40м?" ----- http://old.comstol.ru/Ob/85.html
" При Петре жестокий голод поразил страну, население сократилось, после реформ Александра и Столыпина начался промышленный подъем."--------для начала вспомним как Александр зашёл на престол...... Пётр рано умер, почти всё его правление связано с войнами.
Ссылка работет.
Спрашивайте я отвечу, своё видение я в сабже изложил.
А по ссылке материал историка, не важно где он выложен, важна суть.
Строительство флота как и индустриализация страны дело как раз направленное на улучшение жизни граждан.
Мне цвет террора пофиг, главное чтоб жить лучше стало. Ты знаешь более гуманные средства борьбы с ворами?
И вы, конечно, этому "за что" верите, даже если там написано что-то типа "шпионы капитализма". Весь дом.
" 66 агентур в одной области в тоталитарной стране на полном серьезе?" ----- Это недавно присоединённые территории вообще то были.
" Строительство флота, если не торговый, в обратной пропорции находятся к уровню жизни - его же за деньги граждан строят, све на это скидываются." ------ а что торговый не строился?
" Читай - товары для народа - в самую последнюю очередь" ------ какими товарами народ был обделён?
" - не надо государству лезть в экономику, и коррупции не будет." ээээ а кто будет контролировать экономику? Вася Пупкин? А экономика это на сколько я понимаю составная часть государства.
резедентуры - да хрен с ними, что вы к ним привязались?
торговый флот - опять мысль рекошетит, реформы перта были связаны с реорганизацией самомго гос. менеджмента, ФОРМАЛЬНЫЕ РЕФОРМЫ,флот строил он военный, какое отношение к главному вопросу - опавдвно ли насилие и беззаконие если во всеобщее благо?
Закон экономику контролировать должен, а государство - ТОЛЬКО РЕГУЛИРОВАТЬ не вмешиваясь
Не процитируете документики? Или вы просто что то слышали.
" флот строил он военный"
да понимаете ли, в то время держава не имевшая военного флота вряд ли могла рассчитывать иметь флот торговый.
" РЕГУЛИРОВАТЬ не вмешиваясь"
ЭЭЭЭЭЭ это как?
откуда вы взяли за 37-38 год 600000 не понятно, разборчивей надо в сети лазить, а то наткнётесь на 40 000 000 умученных и слетите с катушек.
Видимо это и есть модель страны "в которой жить было бы бесконечным счастьем?" Вот и жрите это счастье полной ложкой. А нас от этого счастья избавьте, не надо нам такого счастья.
Же организовать систему по типу Ес или СШа
А к чему в 21 веке такой жесткий централизм
Но упрямство Кремля может привести к полному распаду РФ
Вспомним 1991 год Горбачев же хотел именно сделать такую систему как сейчас в ЕС
и готовился уже союзный договор
Но упрямство консерваторов феодалов привело к полному распаду СССР
Сейчас упрямство партии консервативно агрессивной Едро во главе с феодалом Путиным
Может привести к полному распаду РФ на края
И что там будет какая власть в этих новообразованиях никто не знает
Возможно еще намного хуже чем сейчас хотя хуже вроде некуда
Возможно пойдут путем демократии и свободы
Это никто сейчас предсказать не может
То есть риски есть
Но повторяю их можно избежать сейчас образовав
СШР
Соединенные штаты РОссии по типу США
Или, как вариант, депортация в КНДР. Просто рай ведь для тоталитаристов.
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00066/07600.htm
"меры принуждения, применяемые исходя из политических мотивов, такие как лишения жизни и свободы, помещение на принудительное лечение в психиатрические учреждения, высылка, ссылка, лишение гражданства, привлечения к принудительному труду, лишение или ограничение прав и свобод лиц, которые были признаны социально опасными или неблагонадежными по классовым, социальным, национальным, религиозным или иным признакам. Вот примеры.
Репрессии периода византийского иконоборчества (VIII — начало IX веков)
Опричнина (1564—1572, Россия)
Варфоломеевская ночь (24 августа 1572, Франция)
Якобинский террор (1793—1794, Франция)
Белый террор и красный террор (1917—1923, РСФСР)
Раскулачивание (1917—1923 и 1928—1932, СССР)
Расказачивание (1919—1920 и 1930—1931, СССР)
Политические репрессии 1920-х годов в СССР
Сталинские репрессии (начало 1930-x—1953, СССР)
Подавление инакомыслящих в СССР (середина 1950-х — конец 1980-х)
Маккартизм (середина 1950-х, США)
Культурная революция (1966—1969, КНР)
Диктатура Пиночета (1973—1990, Чили)
Красные Кхмеры (1975—1979, Камбоджа)
Через 8 месяцев Советский Союз был уничтожен - мораль:
МАЛО ВЫССКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ – НАДО еще УМЕТЬ ПРЕТВОРЯТЬ ЕГО В ЖИЗНЬ!
И ещё кое что. Сейчас очень модно говорить, что эпоха индустриализации прошла, и деньги нужно зарабатывать по другому. Вот эту категорию идиотов - к стенке в первую очередь. Да. Эта эпоха уже прошла. Точнее проходила уже однажды.Но за это время мы не только создавали, но и разваливали. Так что начинать нужно заново с индустриализации. Нам нужны свои заводы, свой текстиль, сельское хозяйство и ... в общем нужно всё своё. И чтобы у нас это покупали. Не правильно как то такой огромной стране продавать природные ресурсы и хорошо жить за счёт этого кучке зажравшихся миллиардеров. Глупые вопросы, но я их задам: нынешнее правительство гордится своими олигархами? Зачем они? Какая от них польза? Почему допустимо воровство в таких размерах? Выход только один - репрессии. Только вот опять вопрос: долго ли продержится такая власть, если вокруг ворьё?
Хоть конечная классная тактика. Назвать происходящий бардак либерализмом, чтобы им пугать можно было.
http://www.booksgid.com/other/20684-kharvi-kratkaja-istorija-neoliberalizma.html
Те, кто занимается исследованием неолиберализма, стремятся к минимизации участия государства в экономике, приватизации госпредприятий и изменения финансовой системы. Как результат такой политики становятся уменьшение социальных гарантий восстановление классового общества, усиление авторитаризма и подрыв демократических процессов.
все это у нас и происходит, все что мы видим это закономерный результат неолиберальных реформ 90х.
http://russian.doingbusiness.org/economyrankings/
Посмотрите на каком месте Россия и что входит в рейтинг. А потом говорите что у нас либеральная экономическая система.
По другим рейтингам видно, насколько сильно государство вмешивается в личную и общественную жизнь граждан.
Например.
Получение разрешений на строительство
Процедуры (количество) 54
Срок (дни) 704
Стоимость (% от величины среднедушевого дохода) 2 140,7
Практически самое большое вмешательство государства в мире.
Ясно, что вы даже не утрудили себя прочтением того, что я написал выше.
да неужели? А я вот почему то подумал что это вы игнорируете мои высказывания, например я не увидел никаких комментариев на тему вмешательства государства в экономику и в личную жизнь на западе, в таких странах как США, Канада и Финляндия, поскольку Кейнсианство и было разработано как система управления экономикой, иначе говоря это аналог советской плановой экономики, но с рыночным акцентом. И после этого вы будете утверждать что:
>>>>>По этому рейтингу отлично видно, насколько сильно государство вмешивается в экономику.
и делать выводы, что вмешательство в экономику это всегда плохо?
И насчет вмешательство в личную жизнь, вы вообще в курсе, что на западе стучать на соседа в полицию вполне нормальное явление?
"стучать на соседа" -- это не вмешательство государства в личную жизнь. Вмешательство -- это когда государство запрещает заниматсья сексом в позах 2, 6, 7, 13 и 94 из Камасутры в виде их аморальности. И реальные законы о вмешательстве, сравнимые по идиотизму с таким.
Вы это ничем не подтвердили, кроме голых утверждений. На мой взгляд либерализм есть и был и признаков более чем достаточно, тот же Гайдар и его продолжатель Кудрин явные либералы, а именно они отвечают за экономическую политику в России. Самоустранение государства из всех сфер жизни, дерегулирование всего и вся, смерть социалки, повальная приватизация, все это признаки неолиберализма.
>>>Вмешательство -- это когда государство запрещает заниматсья сексом в позах
в США полно идиотских законов например в штате Аризона запрещено охотиться на верблюдов, в городе Лос-Анджелес запрещено облизывать лягушек, в городе Оверленд-Парк запрещено устраивать демонстрации на похоронах и т.д.
США конечно не образец либерализма сегодня.
не понял, это ведь рейтинг простоты ведения бизнеса, причем тут либерализм?
вмешательство государства в экономику - это регуляция экономики, не путайте.
Поборы коррупция, но разговор о самих законных процедурах, а не о коррупции вокруг них.
Бюрократия -- это то без чего не может жить любое государство.
>>>>Поборы коррупция, но разговор о самих законных процедурах, а не о коррупции вокруг них.
Законы специально написаны так, что бы вокруг них кормилось куча бездельников-коррупционеров. Сами коррупционеры и пишут эти законы, под себя. Все это в сумме и есть коррупция в государстве.
Чтобы их избежать, тем, кто потенциально может быть репрессирован следовало бы быть умнее - не доводить до обострения ситуации. Применять превентивные меры в рамках существующего закона.
Мой дед, который вынужден был бежать в 1939 г. со всей семьей из Центрального Казахстана за Иртыш в Сибирь таким образом принял эти превентивные меры. Чем и сохранил себя и семью. Потом честно воевал в ВОВ, дошел до Польши и вернулся домой.
Не надо недооценивать Власть. Любую. Даже имбецилов-олигофренов (их - тем более). Потому что у Власти есть власть.
Но только подождите пока я уеду.А то что то ни при Петре ни при Сталине мне жить не хочется.
Он уж подымет Россию на новый уровень, он не даст спасть спокойно никому.
Вот точно тут кто-то написал - то, что предложил - делай с собой. А людей не трожь.
А ЗК у нас уже больше чем при Сталине.
Короче желающих чистить либеральную (то есть десятилетиями загаживаемую) конюшню нету.
Комментарий удален модератором
С Пра Вед ливый. Соотнесенный с ведами. А где они напечатаны эти веды?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надеюсь со словом Спаси Бог = спасибо разночтений у нас нету?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Заметим что в слове Спаси Бо не указываеся конкретное имя Бога.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например японцы - политеисты - но самая сегодня цивилизованная страна в мире.
США - атеисты - тоже себя чувствуют неплохо.
Тут в Гойдпарке есть такая МИриам Сильвермири из Израиля она интересуется происхождением религий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся жизнь на Земле от Солнца идет. При чем тут евреи.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Логично. Поэтому многие и понимают, что без жесткой власти Россию не вы тащить из нынешнего болота .
Дай Бог здоровья Путину.и Медведеву, что понимая это они не срываются на жестокость.
Надо работать всем.
ХОДИТЕ НА ВЫБОРЫ.
Конечно - это все бред в определении ПП и я предлагаю в условиях развала промышленности и науки (основа любого государства) Создать Временный Совет из наиболее авторитетных ученых, специалистов и промышленных управленцев и специалистов созидателей. Этот Совет через отделения по губерниям руководит восстановлением промышленности и разрабатывает хозпланы. В совет входят так же военные и юристы. Если Хозяин предприятия любой формы собственности заваливает работу, не увеличивает капитал и не увеличивает казну (51 % акций у Государства), его остраняют, понижают и ставят другого. Сегодня бардак от того, что люди управляют не понимая чем управляют.
В этом Совете число евреев не может превышать процент их численности в государстве.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором