Как ведут себя США, когда сбивают пассажирский самолет.
Как думаете, какое заявление сделал президент США Рональд Рейган в 1988 году, когда его страна сбила пассажирский самолет Airbus с 274 пассажирами и 16 членов экипажа, в том числе 66 детей?
Немного предыстории, 3 июля 1988 года, самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 между Тегераном (Иран) и Дубаем (ОАЭ) с промежуточной посадкой в Бендер-Аббасе (Иран). Несмотря на то, что полет проходил в рамках международного воздушного коридора 35-километровой ширины, самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера Vincennes ВМС США, который находился в территориальных водах Ирана. Ракета попала прямо в самолет и разорвала его надвое. Рейс 655 упал в воду, все 290 человек на его борту погибли. Американское правительство заявило, что иранский самолёт по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана.
Так вот, президент США Рональд Рейган назвал произошедшее «правильными оборонительными действиями», и только по итогам судебного процесса в Международном суде власти США согласились выплатить компенсации семьям погибших!
В целом, американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Более того, позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.
По мнению официальных представителей Ирана, даже в случае ошибки опознавания, которую Иран ставит под сомнение, обстрел гражданского самолёта в нейтральных водах является следствием преступной халатности, а не несчастным случаем, и должен рассматриваться как международное преступление.
Только спустя 8 долгих лет и судебных тяжб 26 февраля 1996 года США согласились выплатить Ирану компенсацию в размере 61,8 млн. долларов США за 248 погибших, из расчета 300 тыс. долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 тыс. за каждого иждивенца. Компенсировать стоимость самолёта (около 30 млн долларов) США отказались. При этом, данная компенсация однозначно рассматривается США как односторонний добровольный акт, поскольку ответственность за случившиеся правительство США на себя не взяло.
Вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты»
Как говорится, прав тот у кого больше прав?
UPD. В комментариях всплыла история, когда СССР сбил тоже пассажирский самолет. Обратите внимание на заявление того же Рейгана. 1 сентября 1983 года Boeing 747-230B авиакомпании Korean Air Lines отклонился от курса Нью-Йорк-Анкоридж-Сеул более чем на 500 км и два раза нарушил границы СССР. На территориях, над которыми пролетел Boeing, находились военные объекты, полеты иностранных самолетов в этом районе были запрещены. В этой связи были подняты несколько советских истребителей-перехватчиков. Один из них - Су-15 - некоторое время сопровождал самолет и сделал предупредительные выстрелы. Boeing не отреагировал, и советские военные решили, что это американский разведывательный самолет, после чего было принято решение сбить его. Самолет упал в районе Сахалина. Все 269 человек на борту погибли. Среди них был и американский конгрессмен Ларри Макдональд.
Президент США Рональд Рейган назвал происшествие "преступлением против человечества, которое никогда не должно быть забыто". Однако никаких реальных обвинений к СССР предъявлено не было, так же как и не было введено никаких заметных санкций.
2 сентября Федеральное управление гражданской авиации США закрыло авиалинию R-20 для гражданской авиации, однако, под давлением авиакомпаний, потерявших один из кратчайших маршрутов между Аляской и Восточной Азией, открыло ее ровно месяц спустя. ИКАО провела два расследования: одно непосредственно после катастрофы и другое десять лет спустя, когда по указанию президента Бориса Ельцина в ИКАО были переданы копии всех записей "черных ящиков". Обратите внимание, Международная комиссия пришла к выводу, что вся вина лежит на некомпетентности или халатности корейского экипажа.
Более того, суд округа Колумбия в США признал 7 ноября 1988 года, что пилоты южнокорейского Боинга сознательно пренебрегли своими обязанностями по обеспечению безопасности пассажиров и отказался ограничить верхний предел размера компенсаций, затребованных родственниками американских пассажиров у авиакомпании Korean Air Lines.
Комментарии
Или РФ , если мы?
Если за один сбитый пассажирский самолет дали орден, то и за второй тоже полагается орден.
Если бы посадили на пожизненное, то и за второй полагалось бы то же самое.
Официально РФ ещё не обвинили. Идёт следствие. Однако Кремль боится суда.
"Командир крейсера, капитан Уильям Роджерс был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 год.
26 февраля 1996 года США согласились выплатить Ирану компенсацию."
"Официальный Вашингтон до сих пор не готов принести Тегерану извинения за сбитый ВМС США пассажирский лайнер..." заявил Марк Тонер.
И где тут извинения и компенсации, да еще и "11 июля 1988 года"?
А по поводу лжи - это к вам. К россиянским пропагандистом.
Давай, крутись дальше.
Но вот Россия, которая, по словам Путина, ну, совсем в украинских событиях не замешана, завезла "ополченцам" (вернее, не им, а в приграничный "Военторг") "Буки". "Ополченцы" их, естественно, купили и сбили транспортник на высоте 6000м, им это страшно понравилось, и они сбили ещё один. Но он, к несчастью, оказался "Боингом" на высоте 10 000м. Ошибочка вышла...
===============================
С чего это вы взяли?! Или вы не в России живёте. В России наоборот: врать - дело "чести", "доблести" и "геройства". Послушайте речи Президента, и вы в этом убедитесь.
======================================
Доказали российские солдаты, которые везли "Бук" ополченцам: они вовсю и с гордостью вешали свои фотки "ВКонтакте" и описывали свои похождения. Да и Гиркин с удовольствием написал о сбитой "птичке" у себя в "Твиттере" через полтора часа после события. Так что доказывающих было навалом...
2. По международному праву, та страна, которая разрешила полёт над своей территорией, несёт ответственность, если самолёт сбит, в любом случае.
3. По международному праву, над территорией военных действий запрещён пролёт самолётов. Если какая-то страна решает нарушить это правило основываясь на своих данных разведки, то она это делает на свой страх и риск под свою ответственность. Если потом оказывается, что служба разведки в стране дерьмовая и дала ложные сведения, то она сама и виновата.
4. Решение международной комиссии по Боингу ещё не опубликовано. Равно как и нет никаких официальных доказательств о том, что "Россия...завезла "ополченцам ...БУКи". Так что не надо му-му.
5. В районе конфликта в радиусе дострела от места крушения Боинга были украинские БУКи. Что они там делали? Прощупывали небо с целью сбить российский военный самолёт, если он там появится? Тогда существовал риск ошибки опознавания БУКами. И был риск от "российских военных самолётов". Украина наплевав на риски разрешила полёт. Виновна...
1. Самолёты летели или не летели над Украиной по решению компаний, а не по запрету, так как было известно - до некоторых пор, - что у сепаратистов зенитных ракет нет, а ручные средства достать самолёты на высоте порядка 10 000м не могут. Так что, исходя из этих соображений, пассажирские рейсы на этой высоте находились в безопасности. Посему и ИКАО по этому поводу не беспокоилось.
2. Закрытие воздушного пространства над своей территорией любая страна может только после согласования с ИКАО. А ответственность за сбитый самолёт несёт тот, кто его сбил, а не страна, над которой он сбит.
3. Территорией военных действий является только та территория, где ведутся полномасштабные боевые действия с применением всех имеющихся бевых средств. На востоке же Украины проводится, как известно АТО.
4. Решение международной комиссии по Боингу ещё не опубликовано, но это вовсе не значит, что нет никаких доказательств относительно российских "Буков", так как такие доказательства - официально - могут появиться только после официальной публикации результатов расследования комиссии.
5. Украинские "Буки" имеют право располагаться...
Полагаю, что вы ещё многого не знаете, и потому вас это не беспокоит. Чем меньше знаний, тем меньше кажется горизонт непознанного, и такой гомункулус размышляет: "Во! Сколько я знаю! И всю свою избу, и двор, и деревню, и даже в ближайшем городе бывал! Это ж какая куча знаний в моей голове хранится!!! А то, что арихметики не знаю или, там, грамоты, так это ж такая мелочь! Тьфу на всё это!!! Мы и без этого проживём..."
2. От Украины не было просьб к ИКАО запретить полёты над зоной АТО. Если бы ИКАО отказало, то виновато было бы ИКАО. А раз Украина не просила, то виновата Украина. Короче, хватит хохлам прятаться за чужие спины других стран и международных организаций.
3. Вы уж определитесь что у вас там АТО или война. А то как дело до Боинга то АТО. А как визжать на международных встречах - то полномасштабная война ибо регулярная армия России напала. Раз говорите АТО, то значит не смейте вякать что Россия напала. А если говорите что напала, то тогда вы не смели пропускать Боинг и несите ответственность за это.
4. Раз решение комиссии не опубликовано, то это значит что на данный момент ничего не доказано. Точка. Это столетняя практика юрисдикции. А ваши домыслы засуньте себе сами знаете куда.
5. Да могут располагаться и имеют все необходимые технические характеристики чтобы сбить Боинг.
и тогда бы в случае обращения никто трибунал не создавал
А то, о чем ты говоришь, называется: политика двойных стандартов!
Но, разыграть эту карту они решили на столе, под названием "Украина".
А Украина по наивности решила, что ее хотят осчастливить, и она теперь превратится в скатерть-самобранку!
Из песни слов не выкинешь. Теперь воюют иначе, но тоже без об'явления ...
"Крейсер действовал под предлогом защиты кувейтских танкеров от нападений со стороны воюющих между собой Ирана и Ирака. Он был направлен в Ормузский пролив после того, как 14 апреля на неопознанной морской мине подорвался фрегат ВМС США USS Samuel B. Roberts (FFG-58). Дополнительным поводом послужили сведения о том, что Иран закупил в Китае противокорабельные ракеты HY-1 Silkworm (лицензионная копия советской ракеты П-15М), поэтому американские военно-морские силы, действовавшие в этом районе в рамках операции «Искренняя воля» (Earnest Will) для защиты танкеров нуждались в корабле, оборудованном системой AEGIS. Утром 3 июля крейсер вошёл в территориальные воды Ирана, преследуя иранские моторные лодки, с которых был обстрелян вертолёт, запущенный с крейсера. Лодки в это время находились в территориальных водах Ирана.
Вопреки расчётам членов экипажа крейсера, иранский авиалайнер продолжал лететь над Персидским заливом. После отсутствия ответов на несколько радиовызовов Vincennes выпустил зенитную ракету. Ракета попала прямо в самолёт и разорвала его н...
"17 мая 1987 года иракский истребитель ошибочно атаковал американский фрегат «Старк», корабль получил тяжёлые повреждения, погибло 37 моряков, ещё 21 был ранен. Но тем не менее Вашингтон был полностью сосредоточен на изоляции Ирана и принял извинения Саддама Хусейна"(с)
- если кто не в курсе, то суд это - прения равноправных сторон на основе фактов, полученных непредвзятым расследованием. Где в данном случае Вы увидели непредвзятость, когда нарушаются все основные принципы международных расследований?.. Это будет не суд, а политическое судилище..
В этой же статье чётко сказано, что даже американский суд чётко признал невиновность СССР в уничтожении южнокорейского Боинга в 1983 г. Но с чего вдруг это должен определять чей-то национальный суд? Тогда, что, японский суд может принять иное решение? Не смешно. Поэтому и нужен международный трибунал при ООН. Быть может, постоянно действующий, как уже существующий трибунал ООН по морскому праву.
Так чего же Россия так боится создания трибунала по событиям 2014 г.? Рыльце в пушку?
Что же касается нашего самолёта, сбитого хохлами - так что же Россия не требовала создания трибунала? Наказания виновных? Или требовала? Я что-то не припоминаю.
В любом случае виновата власть пустившая туда пассажирский самолет.
ЗЫ. Для ответа на твои вопросы - про переговоры, про диспетчера и пр. как раз и нужен международный трибунал, чтобы задать эти вопросы не мне, который заведомо не может ответить, а трибуналу.
Но за реки пролитой крови Милошевичу и его подельникам пришлось ответить.
Трибунал нужен по Сербии, Ливии и Ираку. Пора судить США за каждого убитого ребенка.
На наших глазах повторяется 1939 год. Полным ходом идет возрождение четвертого рейха на американские деньги, в интересах США.
Только теперь, вместо Германии, выбрали Украину.
Россия выступает за честное расследование, которое слишком долго тянется, а это говорит о том, что вина России у следствия не обнаружена.
А вот этим трибуналом легко обвинить нужную США сторону.
Комментарий удален модератором
убили не 300 человек, а около 50 тысяч по данным немецкой разведки и хунта продолжает убивать и дальше несмотря на Минск-2 и резолюцию Совбеза
насчёт рыльца - американцы до сих пор не предоставили спутниковых данных, Украина до сих пор не предоставила переговоры военных диспетчеров, Норвегия до сих пор не вывезла все обломки лайнера, Украина приняла решение засекретить все материалы расследования. И всё это нарушения резолюции 2166
Видимо ОНИ не думали, что этоо военные действия и чтобы не пугать пассажиров, сделали всё, как в мирное время. Результат, теперь хотят трибунала подвывая всей честной компании.
Это вы нам вопите, но, об этом знаем не только мы, как оно все было на самом деле, но и сами европейцы!
https://www.youtube.com/watch?v=2vXWdJ3zBpM особенно с 3.40.
https://www.youtube.com/watch?v=_4-uIEbu3NA
Жаль, что в вашем подвале новости только от киселёва,
а зарубежные не доходят.
Всё это есть в предварительном отчёте, опубликованном 9 сентября 2014г.
Какая вата во всей красе!
Кто заставит Украину платить, если Россия против
трибунала для определения виновных?
и как это скакуны заплатили без трибунала? значит опыт оплаты есть, вот и сейчас оплатят без трибунала.
скачи дальше - генетическая аномалия.
Сначала, проведите расследование, для выявления возможных виновных...
Предоставьте Суду (или даже общественности, если виновных не удастся выявить), результаты расследования.
Но, если в результате расследования выявлен виновный - организуйте хоть Суд, хоть Блуд.
Это право и обязанность следствия - передать Дело в Суд, если в Деле (в действиях подозреваемых) имеется состав преступления.
Но, вам же "любой указ не в указ".
Вот мне уже с первых обвинений, уже год как, интересно. А а зачем России завозить туда ЗРК Бук? Или зачем он сдался сепаратистам? Это серьёзная штука, ЗРК средней дальности, чтобы он хоть как то работал требуется минимум три установки, с соответственно обученными людьми. Если там присутствуют ВС РФ, то подпольно, им такая демаскировка никчему, ополчение, тогда представляло собой партизанские отряды, им такая обуза тоже как то без надобности. Да и чего там Буком делать? Для противодействия разрозненным действиям штурмовой авиации лучше подходят ПЗРК, а уж их то Россия могла подогнать хоть вагонами, хоть эшелонами.
"Остроумно"
А ещё очень интересно дать какому-нибудь Гондурасу ЗРК и посмотреть, как он завалит борт с пассажирами и "себя поведёт".Конечно, вето на трибунал ему обеспечив заранее.
А что комиссия поступает (если даже она так действительно поступает) именно так - объяснимо вполне. Ведь в чьём полном распоряжении этот "Боинг" валялся неск. месяцев?
Комментарий удален модератором
Незадолго до инцидента в районе находился иранский противолодочный и разведывательный самолёт P-3 «Орион», к которому пилоты рейса 655 ошибочно относили запросы, получаемые ими по радио.
Рейс 655 отклонился приблизительно на 5 км от центра воздушного коридора незадолго до того, как он был сбит. Утверждается, что такое отклонение нетипично для коммерческих лайнеров, и что отклонение было в сторону крейсера, поэтому могло быть расценено как выход в атаку.
Инцидент произошёл примерно через год после того, как в Персидском заливе иракским самолётом «Мираж» был обстрелян и повреждён американский фрегат USS Stark (FFG-31).(с)
17 мая 1989 года Иран подал иск к США в Международный суд ООН с требованиями компенсации ущерба и признания США виновными в нарушении конвенций о международных воздушных перевозках.
В феврале 1996 года между Соединёнными Штатами Америки и Исламской Республикой Иран было подписано мировое соглашение, после чего дело было прекращено.
В вводной части мирового соглашения указано, что США признают случившееся «ужасной человеческой трагедией» и выражают «глубокое сожаление в связи гибелью людей».
США согласились выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов...
Комментарий удален модератором
-США признали, что самолет Ирана был сбит ими по ошибке.
-Иран подал иск в международный суд о выплате компенсаций и наказании виновных.
-Иран, позже, отозвал иск из суда, так как стороны пришли к соглашению сторон по условиям возмещения ущерба.
В случе со сбитым над Украиной Боингом международное сообщество добивается именно того же самого:
-найти виновного
-виновный должен возместить ущерб родственникам погибших пасскажиров
-выяснить, преднамеренно или нечаянно был сбит самолет. Так как виновник сам не признается, то уже больше года работает международная комиссия, по результатам работы которой и должен состояться суд.
Россия, единственная страна в мире, препятствует выяснению истины.
Сроки расследования комиссией соблюдаются, предварительные результаты предъявлены и России в т.ч., окончательные будут в октябре.
Кстати, насчет сроков. Не напомните, когда разбился польский самолет в России ? Так вот, расследование еще не закончено и даже обломки не отданы Польше, несмотря на все ее требования.
не случайно – жертвой трагедии стал малайзийский самолет, а не американский,
немецкий или английский и даже не российский воздушный лайнер. Атаке подвергся
самолет государства, максимально удаленного от места катастрофы, не имеющего
значительного веса в решении геополитических проблем, у которого отсутствует выход на
ведущие медийные площадки мира. К тому же, малайзийская сторона уже потеряла в
марте этого года аналогичный самолет при весьма загадочных обстоятельствах и
результаты расследования не прояснили ни нахождение его обломков, ни тем более,
причины его исчезновения. Преступники, замыслившие атаку на Boeing 777, действовали
с учетом геополитических оценок ситуации и выбрали страну, не имеющую
существенного политического веса, не способную настоятельно требовать и добиваться
всестороннего и объективного расследования, страну, которая покорно примет позицию
Запада в отношении виновных в гибели лайнера.
Теперь если вы командир батальона. обращение к своему главнокомандующему "Вова"... более чем странно. как вас тогда свои солдаты называют?..Если действительно так его ненавидите, что кушать не можете, то вы же офицер... (подсказать выход, или с трёх раз догадаетесь..)
Теперь о бить в бою своих солдат, если вы были в бою, то должны знать, что первая потеря в вашем батальоне меняет всё и вашим подчинённым баробир, какая религия у противника и кто там у них лидер....(дерутся именно за себя и своё подразделение). Великие цели. это уже приложение..Это вы должны были проходить на 2 курсе ВВУ (военная психология называется...)
ИСТЕЦ: Демидов Александр Васильевич,25.09.1956 г р,зарегистрирован
по адресу: г Ачинск, Красноярского края, м-н 1, дом 28, ком 32
ОТВЕТЧИК: Государство Российская Федерация
ЦЕНА ИСКА: 2 000 000 000 000 рублей
О ПРИЗНАНИИ ПРАВА НАРОДОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
НА ЗАКЛЮЧЕНИЕ ФЕДЕРАТИВНОГО ДОГОВОРА
Юридической основой документа Конституция Российской Федерации должен был стать Федеративный Договор,заключенный выборными представителями народов.В данном документе должны быть указаны права и обязанности народов,форма управления союзным государством,вопросы обороны,таможенных и других прав народов,международное представительство и прочие пункты,которые лягут на народы для содержания государственной машины.
Изучение условий и правовых основ написания Конституции Российской Федерации показывает,что Конституция РФ написана группой лиц,вероятно корыстно заинтересованных в лишении прав народов влиять не только на написание Конституции,но и на внесение изменений и дополнений,касающихся только данного народа,а не всех народов РФ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Это не подлинное заключение комиссии ИКАО! Не надо лукавить!.. Там однозначных выводов вообще не сделали, но де-факто - выявили нарушения как с той, так и с другой стороны; потому-как рейс уже находился за пределами территории СССР над нейтральными водами! Предупредительные выстрелы должны быть выпущены по специально установленным международным договорённостям... тут также не удалось установить, были ли они вообще выпущены и если были, то каким образом!..