Кирилл Мартынов: давайте дождемся трибунала
Россия называет идею международного трибунала по малайзийскому «Боингу», сбитому год назад на востоке Украины, контрпродуктивной. О том, почему нам не нужен трибунал, в частности, много рассуждал представитель России в ООН Виталий Чуркин, ставший за последние полтора года мировой знаменитостью. Чуркину не в первый раз приходится идти против мнения всего мира, ссылаясь на наш особый путь. Последний ярчайший пример касается даже не Украины, а проекта резолюции СБ ООН о признании массовых убийств мусульман в боснийской Сребренице в 1995 году геноцидом: Россия наложила на эту резолюцию вето. Параллельно, как мы знаем, у России особое мнение о расследовании коррупции в ФИФА или о том, следует ли выполнять решения ЕСПЧ (Конституционный суд недавно постановил: зависит от обстоятельств). И вот теперь «Боинг».
Почему-то именно наша страна, которая, казалось бы, к сбитому «Боингу» никакого отношения не имеет — и самолет был не наш, и территория не наша, и граждан России не погибло, — больше всех беспокоится о том, чтобы трибунала не было. Разве это честно по отношению к «нашим партнерам», которые в результате атаки на «Боинг» потеряли людей и хотят международного суда?
Президент Путин критикует вброс версий гибели «Боинга» через СМИ, но основными поставщиками этих версий являются как раз российские официальные структуры и государственные медиа. Характерно, что у нашего государства до сих пор нет ни единой позиции о причинах трагедии, ни единого органа, уполномоченного оглашать свои догадки. Наиболее показательно тут выглядят расхождения между заявлениями МИДа, Министерства обороны и Следственного комитета. Ведомство Бастрыкина, в частности, активно берет на себя инициативу в международных вопросах. Так возникает самая абсурдная из нынешних версий гибели «Боинга»: якобы украинский военнослужащий по собственной инициативе рассказал российским следователям о Су-25 капитана Волошина, который и атаковал «Боинг».
Эксперты «Алмаз-Антея», в свою очередь, никакого Су-25 не видели, зато убедительно доказали, почему это был «Бук», вот только исключительно украинский.
Эта конкуренция за то, кто лучше отведет подозрения от донецких сепаратистов, принимает гротескные черты. «Независимая газета», например, к годовщине трагедии опубликовала свою версию, согласно которой украинский «Бук» по ошибке стрелял по украинскому Су-25, который должен был сбить «Боинг», но в итоге «Бук» случайно попал в «Боинг» сам. Они это на полном серьезе публикуют как аналитику.
.Еще есть подозрение, что в России плохо себе представляют, как мог бы выглядеть международный трибунал ООН. По нашему пониманию, трибунал — это что-то вроде военного суда, в который приводят преступников, а судьи выносят приговор — и длится все это разве что пару заседаний.
Но вообще-то трибунал — это в первую очередь международный институт судебного следствия. И его создание позволит дать юридическую оценку доказательствам, собранным голландскими и международными следователями.
Расследование будет завершено, а его результаты опубликованы, а что потом? Мы узнаем правду и разойдемся, пожав плечами? Нет, после того, как расследование как сбор фактов будет завершено, нужна юридическая процедура оценки этих фактов, а заодно и вопрос о справедливом наказании для виновных — то есть нужен суд. С учетом того, что дело касается Украины, Нидерландов, Малайзии и других стран, юрисдикция такого суда может быть только международной. Так что говорить «давайте дождемся окончания расследования» — неправильно. Надо говорить: «давайте дождемся трибунала».
Комментарии
........................
А чтоб постоянно запутывать следы съезжая с одной версии на другую.
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B0-mh-17
Банда Турчинова, Порошенко, Яценюка,... во главе с Байденом должна болтаться на висилице.
То же самое произойдет и с Россией. Хватает народов недовольных кремлевским ворьем и сегодня, вот только живодера сменит кто то чуть по человечней.
Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин, русский писатель (1826-1889), рязанский и тверской вице-губернатор
Как и почему погиб рейс МН17
http://www.buran.ru/htm/mh17.htm
Когда виновные добровольно признают свою вину и выплачивают компенсации, то необходимость в каких бы то ни было судах отпадает.
Только глупцы этого не знают.
Вина признается преступником или доказывается судом.
Когда виновные добровольно признают свою вину и выплачивают компенсации, то необходимость в каких бы то ни было судах отпадает.
Только глупцы этого не знают.
Японцы сами разберутся на сколько оправдано было применено ядерное оружие против них в той войне.
Правительство Малайзии обратилось в Совет Безопасности с резолюцией создания такого трибунала по сбитому Боингу.
А я хочу, чтобы комиссия вляпалась. Правду написать они не могут - США давит, откровенную лажу писать боятся - неизвестно, что у России припасено, хе-хе... Отчёт "ниочем" тоже не могут - люди не поймут, слишком много они кричали "Вот я, вот я превращаясь в воробья!", что пора бы и превратиться...
Запросить данные объективного контроля ПВО Украины - при их вполне предсказуемым отсутствии обратится к России за данными перехвата телекодового обмена между РЛС и ПБУ, между ПБУ и батареями. Девять станций работало - не могли они этот Боинг не видеть...
Комментарий удален модератором
Не тупи, или такой и есть?
"Не тупи, или такой и есть?"
Не - ну не дебилы ... тогда чего молчали за трибунал над Грузией убившей 80россиских миротворцев , над НАТО когда те начали бомбить ракетами Ливию , что молчите за сбитый иранский Боинг пиндосами , за бомбежки Израилем объектов в Иране и Сирии , за введение в заблуждение мировой общественности Пиндостаном и вторжение в Ирак , за вторжение НАТО в Афган , за вторжение Пиндосов в Гренаду, в Панаму , за вьетнамскую войну Пиндостаном , за атомную бомбежку Пиндостаном Японии и многое , многое , многое - чего молчите прохиндеи...
Поддержите создание трибунала ООН по трагедии рейса MH-17
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B0-mh-17
На вопрос журналистов о том, есть ли у США сомнения в том, кто сбил лайнер над Украиной, официальный представитель ведомства Джон Кирби сообщил, что конкретной кандидатуры у Пентагона нет. США поддерживают расследование, которое проводится сейчас международным сообществом.
Он также подчеркнул, что пока «слишком рано говорить об официальной позиции» по поводу создания международного трибунала в связи с катастрофой, случившейся ровно год назад и унесшей жизни почти 300 человек.
http://newsland.com/news/detail/id/1576156/
Такой вот нежданчик случился. И почему ты не требуешь от пародии на комиссию наконец назвать виновного??? Это она отказывается называть виновного, а ть попусту сотрясаешь воздух бессмысленными звуками. Пишешь глупости. Ну какой тебе трибунал без отчета так называемой комиссии, ась?
Жители Нидерандов требуют следствия по Boeing без политики
"Жители Нидерландов недовольны тем, как продвигается расследование обстоятельств крушения малайзийского авиалайнера в Донецкой области. По мнению голландцев, в прессе подробности расследования освещаются «слишком сдержанно и односторонне». В результате голландцы вышли на митинги, требуя провести расследование без политической подоплеки и найти истинных виновников гибели 298 человек.
Голландцы уверены, правда о катастрофе Boeing давно известна узким кругам, и от «простых смертных» она тщательно скрывается.
«Мы все собрались здесь сегодня, чтобы сказать: мы не согласны с тем, как наше правительство подходит к расследованию гибели рейса МН17. Мы не согласны с тем, что гражданам выдают лишь порции лжи и слухов. От нас целый год скрывают правду!», — говорят митингующие."
http://nahnews.org/286063-zhiteli-gollandii-trebuyut-sledstviya-po-boeing-bezpolitiki/
Не первый канал, да, агитпроп? И даже не российский. И нас тут мало волнует, что там думают в...
Работа следственной группы по падению Боинга продлена до 7 февраля.
http://korrespondent.net/ukraine/3540671-hpu-prodlyla-sledstvye-po-krushenyui-boynha
Но вальцман уже договорился о сокрытии и молчании до августа 16-го
Рада продлила на год расследование по сбитому Боингу на Донбассе
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3539601-rada-prodlyla-na-hod-rassledovanye-po-sbytomu-boynhu-na-donbasse
Ну не тот виновный! Нельзя назвать, вот ведь как! Сначала-то вальцман громче всех орал, давай быстрей, а как узнал, чего там комиссионеры накопали, так сразу стал настаивать, чтоб помедленее, а лучше вообще никак. И ему немедленно пошли на встречу. И заметь, не первый канал, опять же, а вполне себе свидомое СМИ. Вот голландцы и вышли. А дальше будет только хуже. Неудобных вопросов будет больше и звучать они будут все громче. Скачи, не скачи...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KSpeo5RcQQo#t=1482
это видео российского фэйка с городом красноармейском.
а вот реальный плакат,на которм нет никаких адресов
http://i.imgur.com/tIN4T3U.png
Колорадам и ватникам привет!!!
"Речь идет о проекте закона №0038 о ратификации Соглашения между Украиной и Королевством Нидерланды о продлении до 1 августа 2016 срока действия расследования."
http://korrespondent.net/ukraine/3532067-poroshenko-predlahaet-prodlyt-rabotu-myssyy-po-krushenyui-boynha
Что тут сложного для понимания????? Зачем ты тратишь мое время, задавая идиотские вопросы? Просьбу вальцмана немедленно удовлетворили и это взбесило голландцев, которые уже начали задавать нудобные вопросы. ты бухой был, когда главный голландский аферист заявил, что комиссия не сможет назвать виновного в октябре? Работа продлена, чего вальцман и добивался. То есть он сначала громче всех орал - давай быстей, а как увидел, что там нарыла так называемая комиссия, стал шепотом просить - помедленее, а лучше вообще никак.
Речь идет о проекте закона №0038 о ратификации Соглашения между Украиной и Королевством Нидерланды о продлении до 1 августа 2016 срока действия расследования.
Инициатором проекта закона выступил президент Украины Петр Порошенко. Текст документа на сайте Рады пока отсутствует"
Это все возможно очередной фэйк кремля,типа,что украина затягивает расследование.Я этих фэйков тут уже начитался и насмотрелся-мама не горюй,и самое что интересное-все фэйки со стороны кремля.Так что узбагойся,спец блин по комиссиям
http://korrespondent.net/ukraine/politics/3539601-rada-prodlyla-na-hod-rassledovanye-po-sbytomu-boynhu-na-donbasse
Упс. Как быстро подобные проекты становятся реальностью! Вопрос всего один: а чего это вальцман еще недавно всех торопил, а теперь решил тормозить? Что случилось?
То есть "трибунал" готовится, а подсудимые непонятно кто - результатов расследования так и нет.
Телега впереди лошади, одним словом.
А Савченко вообще здесь ни с какого боку.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну да, почти всё так, но автор умолчал лишь об одной маленькой но очень важной детали, а именно о подсудности ТРИБУНАЛА, т.е. какие именно категории дел подлежат рассмотрению на данном процессе!
А это ВОИНСКИЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ и ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!!!
А отсюда к автору возникает закономерный вопрос - А ЧТО НА ДОНБАССЕ, КРОМЕ НЕСЧАСТНОГО БОИНГА БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИЛО В ТО ВРЕМЯ, И НИЧЕГО СЕЙЧАС НЕ ПРОИСХОДИТ???
И ежели уж созывать трибунал, то не по отдельному частному случаю, а по ВСЕМУ что там происходило и происходит(то бишь - по ВОЙНЕ) ну и конечно включая тот самый малайзийский Боинг!!!!
А это было бы то, чего так боится Вальцман и вся его клика!!!
Так что не жалей *жидо-фашиста-бандеровца* Вальцмана а подписывай требование о создании Трибунала.
https://www.change.org/p/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE-%D1%80%D1%84-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%BE%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B0-mh-17
От то-то!!! А посему это позволит Парашенке, Дурчинову, Яйценюху и всей остальной причастной к развязыванию ВОЙНЫ на Донбассе сволочи, уйти от уголовной ответственности за ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ и ГЕНОЦИД определённой части населения Украины!!!
И ещё, от представь себе, что не было бы никакого сбитого Боинга(!), а ВОЙНА всё же была, то я уверен на все 100%, что в данном случае Порошенко во всё горло требовал бы проведения ТРИБУНАЛА исключительно по захвату террористами-сепаратистами зданий Луганского и Донецкого СБУ(!), а не по ВОЙНЕ в целом!!!
Вечно эти с НГ - то нюхают, то курят, а то - запой. Потом хватают всякую хрень за щеку и пытаются выдать ее за леденец.
Сначала он обвиняет Россию в том, что она не считает нужным создавать трибунал раньше, чем будет закончено расследование. А потом заявляет:
"... после того, как расследование как сбор фактов будет завершено, нужна юридическая процедура оценки этих фактов, а заодно и вопрос о справедливом наказании для виновных — то есть нужен суд."
Более идиотских высказываний я по поводу трибунала еще не встречал.
Дурку включил!
Телегу впереди лошади не ставят. Сначала надо чтобы опубликовали результаты расследования - непредвзятые и незаангажированные. А потом орать о виновных.
средств,записи переговоров,сообщения информ.каналов СМИ,в первые минуты катастрофы итд,
картина катастрофы прояснится.Во всяком случ.российское общество может оценить его достоверность
и сравнить с тем,чем ему втолковывали до сих пор.
Можно,конечно,подвергнуть все доказательства клоунскому осмеянию и выкатить очередную невероятную но удобную версию,или уйти в несознанку и гордое молчание-типа на Россию ополчился весь мир, нагло клевещет итд.
Но червяк сомнения останется.Как это было во времена сахалинской трагедии с корейским боингом.
Тогда для внутреннего потребления отболтались,что борт был разведывательным,тел не нашли и вообще
всё это мистификация,чтобы опорочить..
Тогда страну объявили империей зла,начался очередной виток противостояния,страна ввязалась в гонку
вооружений..короче это был спусковой крючёк начала краха сов.цивилизации.
Если сейчас пойдем по тому-же пути народ может потеряет главное-доверие к своей власти.
Станет очевидным,что ради выгоды она может пренебречь моралью,солгать,ввести в заблу...
Короче, совершенно очевидно, что любой "международный трибунал" будет разворачивать в соответствии со сценарием, написанным в Вашингтоне, где уже заранее сфабрикованы все доказательства и назначены виновные. Опять какую-нибудь пробирку вытащат и будут трясти как "неоспоримым доказательством".