Я не собираюсь платить за капремонт!
На модерации
Отложенный
Вот и наступило 1 июля, когда нам наше правительство преподнесло очередной «супрыз» в виде включения в квитанцию оплаты за капитальный ремонт домов. По этому поводу на просторах интернета можно найти много информации, но вся она противоречивая. Кто-то орёт «буду платить», кто-то рабски заявляет «а куда мы денемся», а кто-то раб в квадрате и заявляет «это всё для общего блага». Это дело каждого, какую позицию занимать. Для себя я сделал вывод, и он прост: НЕ ПЛАТИЛ, НЕ ПЛАЧУ И ПЛАТИТЬ НЕ БУДУ. И вот почему.
В то время, когда заключался договор на приватизацию квартиры, условия подобной оплаты не оговаривались, потому для того, чтобы я вносил изменения в оплату СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ квартиры, по всем законам необходимо либо пересмотреть существующий договор, внеся в него изменения, либо, по соглашению сторон, заключить новый, в котором будут оговорены новые условия.
Знаете, почему государство не сделало этого заранее? Да потому что договор-то получается ДВУСТОРОННИЙ, то есть, любой собственник вправе вносить в пункты договора свои требования. Какие? Ну это поймёте из других пунктов перечисленных мною причин. Можно только сказать, что со стороны отдельных жителей требования будут довольно-таки невыгодные для выдумщиков идей по выкачиванию денег из народа.
Да! В пункте 2.2. договора обычно указано, что Собственник жилого помещения «...несет бремя содержания и ремонта данного жилого помещения, включающее в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество...». Пусть этот пунктик вас не смущает. Скажите, многие ли из вас знают эту самую «долю»? Нет, не посчитанную в виде оплаты за метраж, а определённую при заключении договора на момент его заключения? Вряд ли, потому как эта «доля» во время предыдущих приватизаций не оговаривалась. Пока не внесены официальные изменения в договор, либо не был заключён другой (конечно, с учётом мнения двух сторон), никакого разговора о каких-то там выплатах идти не может.
Следующий существенный момент - гарантии. Предположим, я не стал "лезть в бутылку" по поводу каких-то там пунктов договора и согласился платить. Какие мне будут представлены гарантии? Будут ли, к примеру, мне возвращены мои деньги, если наше правительство в ближайшие -дцать лет поменяет своё мнение насчёт сбора денег за ремонт домов и решит спонсировать подобное мероприятие из других фондов? А что? В нашей стране постоянно что-то меняется, и такой ход тоже не исключён. Получается, что из меня снова делают лоховской денежный доильный аппарат, источник бесконечных валютных поступлений. Ну и как после этого можно быть жертвой и соглашаться платить? Едем дальше. Чтобы напугать народ, государство начинает "брать на арапа", а, проще говоря, пудрить мозги : в ход идут "рассказки Кривелло" о том, что на неплательщиков полетят жалобы в суд. Бог ты мой! Какие жалобы? Что там за детский сад собрался, если такую ахинею городят? Ну напугаете вы каких-нибудь бабушек, но у большинства народа, а тем более - проживающего в Москве, давно уже выработался иммунитет к подобного рода "пугалкам". Достаточно вспомнить, как грозили тем, кто добровольно не заявит о том, что пользуется телефоном с автоответчиком.
Ну вот не заявляли, и ничего не было.
Так и пользовались до смены оборудования АТС с аналогового на электронное. И что-то не помнится, чтобы кого-то там привлекли. И здесь будет та же история. И потом, за что в суд-то? За то, что я отказываюсь пользоваться навязанной услугой? А именно так и надо воспринимать эту дополнительную плату за ремонт. Я приватизировал не многоквартирный дом, а отдельную квартиру, "коробку" для проживания. Так вот я и плачу за обслуживание этой "коробки", а что делается за её пределами мне абсолютно пофиг! Вы мне можете возразить, что я всё-таки пользуюсь лифтом и мусоропроводом. Да, пользуюсь. Так я за это и плачу, когда мне приходит "жировка". А вот развалится ли дом из-за отсутствия ремонта, или нет - дело не моё, а правительства Москвы. Почему? Да потому что если дом рухнет, оно будет ОБЯЗАНО предоставить мне жилплощадь соответствующего метража, а также заплатить компенсацию за утраченное и испорченное имущество. По справедливости ведь так? Выходит, и заинтересованность в капитальном ремонте дома в первую очередь есть у городских властей, а не у меня! И не надо тут разводить сопли по поводу "такого закона нет".
Любой закон просто надо уметь трактовать в свою пользу. Умышленно не буду называть нормы и номера статей. Захотите - сами найдёте, а заодно и мозгам тренировочку устроите. Ну а если кому интересно узнать, какими нормами закона следует руководствоваться, отсылаю вас к интересной публикации в интернете (правда, годичной давности), потому и повторяться не буду: http://www.ecmo.ru/news/za-kapremont-platit-neobyazatelno И вот ещё подумайте о чём. Вышеназванные сборы денег с собственников будут идти не на ремонт их КОНКРЕТНОГО дома, а в ОБЩИЙ фонд капитального ремонта. То есть, снова пойдут в общий котёл. Мы уже прошли такой урок, когда у пенсионеров "отщёлкивали" денежки в пенсионный фонд. Как только начали кампанию под названием "Крымнаш", а фонд пенсий стал обладать внушительной суммой, ручонки загребущие наших депутатиков и сенаториков сразу же с растопыренными пальчиками потянулись к этому котелку. И тут уже пошли в прессе подготовительные беседы о крахе пенсионной реформы, о замораживании накопительной части пенсий и о повышении пенсионного возраста. Паразиты почуяли денежную кровь и тут же наточили хоботки , чтобы начать её всасывание. А вот кстати, если я, как будущий пенсионер решу, что мне накапливать пенсию не надо, где гарантия, что я могу свои денежки забрать?
А нэту!!! Мне тут же начнут запудривать мозги витиеватой ахинеей о том, на что они пошли. И причин будет названо немало, кроме основной - кармана государственного хапуги! Исходя из такого опыта, я делаю вывод, что и оплата несуществующего капитального ремонта ни что иное, как такая же пирамида, направленная на отъём денег. Потому и не собираюсь давать свои честно заработанные копейки на "светлое будущее". Но я согласен платить, если будет произведён капитальный ремонт моего дома, мне будет предоставлен полный реестр с указанием вида работ, стоимости использованных материалов, когда будет указано, какую часть затраченных средств будет обязана заплатить каждая квартира здания. Свою часть я оплачу, но "по факту", как в магазине, когда я сначала беру товар, а после отдаю деньги. Это моё мнение, ну а у вас что на уме?
Комментарии
В итоге управляющие компании, вся изначальная суть которых в сборе коммунальных платежей и поддержании жилфонда в текущем работоспособном состоянии, остались без этих денег. Деньги стали достоянием "фондов".
Не платить в фонд нельзя, неуплата влечёт ответственность. Взыскать её можно и по решению суда. Всё по закону... Вот только будут ли сами ремонты…
Региональные операторы осуществляют лишь администрирование платежей (учет начисленных и уплаченных взносов, начислении пени за просрочки). Сами ремонты они производить не будут, не обязаны и не призваны по закону.
Статья 1.
Ввести в действие Жилищный кодекс Российской Федерации с 1 марта 2005 года.
Статья 2
1. Признать утратившими силу с 1 марта 2005 года:
1) Жилищный кодекс РСФСР (Ведомости Верховного Совета РСФСР, 1983, № 26, ст. 883)...
Что касаемо того кто и кого обманул, то вас силой не заставляли приватизировать жильё, это вам самим захотелось поучаствовать в разграблении государственной собственности. Да, вы сами захотели быть частными собственниками, притом завладели этой частной собственностью совершенно бесплатно. И если кому-то не хватило ума для понимания того, что бремя содержания частной собственности лежит на самом частном собственнике, то это его проблема. Вот представьте, человек всю жизнь покупал молоко на рынке, а в какой-то день ему предложили подарить корову, и он согласился: разве плохо иметь своё молоко? Но вскоре выяснилось, что корову надо кормить, доить, лечить, осеменять. Навоз из-под неё выгребать и т.д.
СНиП 31-01-2003 определяет конструктивные требования к зданию.
Приказ Госкомархитектуры СССР № 312 от 23.11.1988 определяет состав и периодичность ремонтов элементов здания :стены ,кровля,лестницы ,трубопроводы, и т.д
Источники финансирования должны быть различные.
Текущие ремонты должны быть осмечены приняты общим собранием на год и включены в жилплату.
Реконструкция- это пристрои,не входящие в архитектуру переданного на баланс здания.
Эта работа делается исключительно полюбовно добровольными взносами жильцов. Например;дополнительная автостоянка.
Капитальный ремонты- отдельная песня.
У каждой вещи есть срок жизни и, по-нормальному, нужно откладывать денежки для ее восстановления или новой покупки вещи ,когда она умрет.
Это называется амортизацией.
Капитальный ремонт должен включать устранение неисправностей всех изношенных элементов, восстановление или замену (кроме полной замены каменных и бетонных фундаментов, несущих стен и каркасов) их на более долговечные и экономичные, улучшающие эксплуатационные показател...
C момента заселения жильцов в новое здание, в квартплату плату включались амортизационные отчисления на капремонт.
(Приказ(смотри выше) определяет межремонтные интервалы: 20,30,40,60,80 лет.)
Есть стоимость домов,переданная на баланс УК,есть временные периоды капремонтов.
Ежемесячные Отчисления с квартиры на капремонт исчисляются (грубо) как; балансовая стоимость здания/межремонтный период(годы)/12/количество квартир и должны включаться в квартплату. Из квартплаты эти деньги поступают в амортизационный фонд и не имеют права быть использованы ни на что другое. При советской власти за нарушения использования АФ рубили руки и головы.
Дома построены давно,а УК созданы недавно.По здравому смыслу этой УК со стороны муниципальной власти должен быть перечислены все ранее выплаченные жильцами амортизационные отчисления или муниципалитет должн передать деньги на восстановление домов ,пропорционально текущему износу здания.
Уверен,хер им,а не деньги,уплыли они родненькие в неизвестные для нас дали. Поэтому ничтоже не сумяшеся, УК ,используя экономическое невежестве жилмасс, пытаются компенсировать с жильцо...
В завершение-картинка с телевизора.
Идет клуб губернаторов.Один говорит другому:
-Я же передал тебе предприятия
другой отвечает:
- А деньги где?
Показывают круглые глаза первого.
- Какие деньги?
Смех в зале.
Итог:Платить по идее нужно. Но сколько?
Да тьху на тебя..
Насчет подарка, я на это грёбаное "государство" как ты изволил выразиться прроишачил в реальном секторе промышленности - судостроении - 13 лет и вместо квартиры получил в собственность комнату в общаге и приватизировал, чтобы имея статус общежития малосемейных меня с женой и дочерью не выперли на улицу. Так что не надо тут на говно исходить.
Насчет принуждали - с палкой не загоняли, но мил мой, человека можно 1000 способами поставить в невыгодное положение.
Насчет "должен" цитирую Закон о приватизации жилищного фонда в РФ :
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).
Обращаю внимание, что речь идет о ПОСЛЕДУЮЩИХ капремонтах, т.е. наимодатель, то бишь государство при передаче жилья обязано ВЫПОЛНИТЬ капитальный ремонт за свой счет, а потом уже содержать жильё должен новый собственник.
Советую прочитать документ, утвержденный Госстроем РФ :
Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда
(утв. постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 15 октября 2003 г.
Регистрационный N 5176
Там четко расписано, что управляющая компания и пр. должны делать при ТО, текущем, капитальном ремонтах и пр.
Дело все в том, что к сожалению у нас в РФ не делается ни ТО, ни текущий ремонт. Я за всё время существования этого документа и нового ЖК у себя в квартире не видел НИ РАЗУ ни слесаря-сантехника, ни электрика, хотя они обязаны 3-4 раза в год приходить и проводить опрос или осмотр коммуникаций.. Роль УК заключается только в установке всяких затычек в аварийных случаях. А вот если бы делали всё, что предусматривает сей документ, то сроки капремонта были бы гараздо длиннее.. Как-то ткнул мордой в документ директора Ук, аон заявляет, дескать приложение "рекомендуемое" но не обязательное. Я нашел в комментариях юристов, что оно "рекомендуемое", потому что в разных домах разные системы и их конструкция, а приложение исполняетс...
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.
(в ред. Закона РФ от 23.12.1992 N 4199-1; Федерального закона от 20.05.2002 N 55-ФЗ)
Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).
Это для идиотов..
Насчет "шары" - не звизди. Большинство предприятий не было государственными в том смысле бюджетными, а было "хозрасчетными", например, моя верфь и строило жильё за счет собственных средств особенно в 197Х-198Х-199Х годах. У нас бюджетное финансирование было только на пару военных судов в год. Остальное - рыбопромысловый флот - средства колхозов, технический флот - средства хозрасчетных компаний морских путей и пр. Так что не нужно тут чушь пороть..
Приватизация жилья для большинства граждан была вынужденной, т.к. как раз при
приватизации земли и пр. олигархами носеление попросту могло оказаться на улице или платило бы на порядок больше владельцам "доходных домов" в которые превратили бы жилой фонд.
Ты просто завидуешь. Видимо с твоей ленивой жидовской натурой тебе не дали ни квадратного метра в сарае даже, всё украли раньше твои жидовские соплеменники, вот ты и бесишься с завидухи..
Тогда чемодан-вокзал и в путь на "историческую родину"..
Впрочем, у евреев нет родины..
В твоей Беларуси куда ни плюнь, как в РФ в жида попадёшь.. Разница лишь в том, что в РФ больше немецких жидов, а в Беларуси и украине - польских..
А если дом старый,30-40 лет,то как вернуть амортизационные деньги на капремонт,которые за эти году были выплачены жильцами в квартплате и уплыли?
Это фонд капитального ремонта. Понятно тебе? Фонд. В который взымаются деньги с населения, независимо от того, был ремонт реальный или не было.
Как ты автостраховку платишь обязательную? тут по-сути тоже самое. Единственное, что ты имеешь право - это требовать своевременного ремонта своего дома, если такой понадобиться - крыша потекла например или в подвале трубу прорвало.
Это не в обиду, просто забавно встречать такие тезисы про "брудершафт"... Уж извините.
- Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты в размере, установленном в порядке, предусмотренном частью 14 настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.
Думаю, "нужных" поправок в законодательство наклепают оперативно, это ведь не размер пенсии у обыкновенных граждан повышать ... .
Простите.
технические осмотры осмотр общего имущества (крыш, чердаков, подвалов и т.д.);
обеспечение готовности внутридомовых инженерных систем электроснабжения и электрического оборудования, входящих в состав общего имущества, к предоставлению коммунальной услуги;
поддержание помещений, входящих в состав общего имущества, в состоянии, обеспечивающем установленную температуру и влажность в таких помещениях (например, для отопления в подъездах и подвалах);
уборка и санитарно-гигиеническая очистка помещений общего пользования и земельного участка;
организация мест для накопления и накопление отработанных ртутьсодержащих ламп и их передача в специализированные организации;
противопожарные мероприятия;
содержание и уход за элементами озеленения и благоустройства;
текущий и капитальный ремонт, подготовка к сезонной эксплуатации
проведение обязательных мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности;
обеспечение установки и ввода в эксплуатацию коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, тепловой и электрической энергии, природного газа, а также их надлежащей эксплуатации (осмотры, техническое обслуживание, поверка приборов учета и т.д.);
иные виды услуг и работ в соответствии с Правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме."
Оказывается, какую-то часть капитального ремонта мы уже оплачиваем!
Раз уж Вы интересуетесь - есть у нас и такая фишка: фактом покупки квартиры человек подтверждает согласие на выполнение решений общего собрания (по нашему уставу - это 75% голосов), если все решат что-то финансировать - отказаться нереально, сумму могут взыскать по суду, а судебная система тут работает медленно но верно, нечем платить - отберут квартиру, даже если в ней проживают несовершеннолетние дети, если их некуда переселить - отправят в детский дом. До этого, правда, нормальные люди дело не доводят, человек, может продать квартиру, расплатиться с долгами а не остаток купить что-нибудь подешевле. В России всегда было так, что подъезд что-то решит, а несколько квартир непременно откажутся платить, но потом пользуются вместе со всеми.
Или ты думал, что оттяпав Крым у хохлов, это тебе так даром всё пройдет?
Вся эта политика властей сейчас полностью как следствие российского кризиса, благодаря санкциям и падению цен на нефть.
Радовались нашему Крыму? - ну теперь и не обижайтесь, что пришло время расплачиваться.
прошло чуть больше 10 лет
какой тут капремонт..
УТВЕРЖДЕНИЕ полностью неграмотное-никакая Москва,никакая Россия за ДОМ давно уже не отвечает,руки умыли с момента приватизации.На случай развала-есть страховка-за нее тоже надо платить.Это тебе не социализмь:)
Я, например, почти 5 лет назад продал квартиру в городе и купил дом в селе в 20 минутах езды до города на своём авто.
За воду я теперь плачу только за фактический расход, также за газ и свет. В квитанции теперь 4 строчки (газ, савет, вода, вывоз мусора).
Пять лет назад я сразу стал платить на 1500 рублей меньше. А сейчас и того больше разница.
Простите.
Простите.
НЕ ПОЗВОЛЯЙ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ…
Все мы получили; - «СООБЩЕНИЕ о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу утверждения ежегодного тарифа - размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме, в соответствии с уровнем потребительской инфляции за текущий и на каждый последующий календарный год»… И через агента… это АФЕРА. Это наглое хамское покушение на частную собственность.
Для начала; - «Подсчет голосов производится из расчета: 1 квадратный метр — 1 голос», это оголтелое невежество, ибо только живой человек имеет, данный ему природой - Богом, голос, а не “квадратный метр”, и тем более, “бездокументарная бумажка”. Обезличивание человека через одухотворение предмета, есть прямое покушение на его жизнь.
ВНИМАНИЕ! Содержание и ремонт квадратных метров своего жилого помещения, как в многоквартирном, так и в частном доме, коттедже, собственник производит сам так, как ему нравиться, и за свои средства. Создавать себе комфорт и уют в своей квартире, это прямая обязанность люб...
Только ТЫ – ЧЕЛОВЕК, ХОЗЯИН В СВОЁМ ДОМЕ, В СВОЕЙ СТРАНЕ.
Поэтому;
1. «Утверждение размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме» НЕ ДОПУСТИМО. А, следовательно, и весь, так называемый договор, выдаваемый в форме заочного голосования за некое «РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКА ПОМЕЩЕНИЯ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ» - фальсификация. Это ПОДЛОГ, цель которого обложить данью жильё человека. Взимание платы за жилое помещение при участии агента МУП «РАЦ», это и есть, узаконенный “тихой сапой – мягкой силы”, открытый рэкет, разбой.
2. «Принять решение о ежегодном утверждении тарифа за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирных домах обслуживаемых ООО "ЖЭУ и пр." в соответствии с уровнем потребительской инфляции за текущий и на каждый последующий календарный год», это тройное обложение населения данью.
Повторяю, разбойное обложение населения данью, ибо, это не налог государству.
П...
Позже МУП «РАЦ», будет преобразовано в акционерное общество, и с нас, помимо аренды лестничных проёмов, цокольных помещений, на содержание и обслуживание инвестиционного вклада, а так же, для поддержания инвестиционного климата, будут «драть» ещё и на дивиденды акционерам. Ибо, согласно «ими писанным ЗАКОНА» - инвестиции должны приносить доход. http://maxpark.com/community/3588/content/1275351
=ОЧНИСЬ НАРОД, ТЕБЯ ПОРАБОЩАЮТ=
ВНИМАНИЕ! За холодное и горячее водоснабжение, водоотведение (канализацию), отоп...
ВНИМАНИЕ! Мы и так, за коммунальные услуги, справно производим оплату: «СМСкой» со своих мобильных телефонов, квитанций и компьютеров - с лицевого счёта “личного кабинета”, на банковские счета ресурсоснабжающим организациям.
ВНИМАНИЕ! ЧЕЛОВЕК! Не позволяй адептам секты «ОАО», проникнуть в ореол твоего бытия.
Гони со своей шеи взашей всех этих ВШЭй – упырей. ОЧНИСЬ НАРОД, ТЕБЯ ПОРАБОЩАЮТ!
НЕ ПОЗВОЛЯЙ СЕБЯ ОДУРАЧИТЬ…
http://newsland.com/news/detail/id/1569513/#comment_26181617
Гони со своей шеи взашей всех этих ВШЭй – упырей. ОЧНИСЬ НАРОД, ТЕБЯ ПОРАБОЩАЮТ!
http://newsland.com/news/detail/id/1569513/#comment_26181617
карманы!
Не плати, придурок. Но я за ремонт твоего дома платить тоже не собираюсь. И поднимать цену твоей квартиры для твоей наживы. Умрешь вместе с домом.
Комментарий удален модератором
Я не собираюсь делать капремонт своей квартиры и общедомового имущества. Я собираюсь купить новую квартиру или коттеджик. Почему я должен вкладываться в разрушающееся имущество? Пусть вкладываются те, кто собирается в нем продолжать жить.
должно бесплатно
отремонтировать квартиры, как
и было обещано Правительством
при начале приватизации квартир.
Кроме того обещано было
вернуть украденные деньги
замороженные в Сбербанке
в соотношении 1:50 вернули 1:3
Где деньги,? Греф себе
премии не устает выписывать
миллиардами. Cейчас диктатура
буржуазии. Когда же вернется
диктатура трудящихся?