Александр Русин: войну в Донбассе начала Украина
И я вам это сейчас докажу. Вообще, доказать это можно сразу несколькими путями. Даже не знаю, с какого начать. Все такое вкусное, как говорится... Начнем с официальной части.
Что такое война в Донбассе?
Война в Донбассе - это та самая антитеррористическая операция, которую объявил Киев с целью - цитирую указ № 405/2014, подписанный и.о. президента А.Турчиновым 13 апреля 2014 года - "сохранения территориальной целостности Украины".
А войной эта операция стала потому, что Киев по сумме разных причин не смог и/или не счел целесообразным проводить АТО силами спецподразделений МВД и СБУ, а привлек к операции вооруженные силы, применил артиллерию, танки, авиацию и другие тяжелые вооружения.
Если бы Киев проводил АТО силами МВД и СБУ, это можно было бы считать спецоперацией, а не войной. Но поскольку к АТО были привлечены вооруженные силы с танками, артиллерией и авиацией, причем на раннем этапе конфликта, то между АТО и войной следует поставить жирный знак равно.
Таким образом, началом войны, вернее датой вступления Киева в войну следует считать дату объявления АТО.
И эта дата - 14 апреля 2014 года - день, когда на сайте президента Украины был размещён текст указа № 405/2014 о начале антитеррористической операции на востоке страны.
Сам же указ был подписан 13 апреля, но вступил в силу он в день опубликования на сайте президента, то есть 14-го.
Однако здесь нужно рассмотреть еще один вопрос: что было до того?
Была ли дата 14 апреля 2014 года самой первой в вооруженном конфликте или война началась еще раньше, какой-нибудь другой стороной?
Что было до 14 апреля 2014 года в Донбассе? Была ли там война еще до того как Киев в лице и.о. президента Александра Турчинова объявил АТО, ставшую впоследствии войной?
12 апреля город Славянск перешел под контроль ополчения Донбасса. В городе появились вооруженные люди, которыми командовал, как выяснилось в дальнейшем, Игорь Стрелков.
То, что вооруженный отряд представлял именно ополчение Донбасса, следует из слов мэра города Нели Штепа, которая заявила, что вооружённые люди представляют собой "ополчение Донбасса", выступают за референдум и она многих из них знает лично.
12 апреля боевых действий в Славянске не было, город был занят без боя, в рамках установления контроля над территорией провозглашенной Донецкой народной республики.
Собственно это не был акт войны, это был акт сепаратизма. Сторонники независимости ДНР объявили о создании республики на своей территории и принялись устанавливать контроль над ней.
Да, это сепаратизм. Но это не война. И до тех пор, пока сепаратисты действуют на своей территории, не начиная масштабных боевых действий, это не война.
И тот факт, что сепаратисты ходят по своей территории с оружием - не означает, что началась война. Так же, как не означает начало войны перемещение по территории своей страны вооруженных отрядов милиции, спецназа или даже регулярных войск.
Война - это столкновение вооруженных формирований.
Войной также можно считать нарушение вооруженными формированиями государственной границы. Однако ни того, ни другого до 14 апреля в Донбассе не было.
Столкновения вооруженных формирований ДНР и украинских подразделений в Славянске 12 апреля не было.
И присутствие гражданина России Игоря Стрелкова на территории Донбасса тоже не является актом войны, даже если Стрелков был командиром вооруженного подразделения. Дело в том, что Игорь Стрелков взял под командование подразделение ДНР, а не перешел границу в составе подразделения, сформированного в России по приказу российских властей. Во всяком случае никем не доказано, что группа Стрелкова была сформирована в России по приказу Кремля. Если это будет доказано - тогда другой разговор. Но пока подобных доказательств нет. А участие иностранных граждан в вооруженных формированиях той или иной республики, даже если она непризнанная - это еще не акт войны.
Повторюсь: акт войны - это либо столкновение вооруженных формирований сторон, либо целенаправленное нарушение государственной границы вооруженным формированием иностранного государства.
А группа Стрелкова - не была российским вооруженным формированием. Это было вооруженное формирование ДНР. Сформированное на территории ДНР. И вооруженное на территории ДНР. И подчиняющееся ДНР.
Таким образом, 12 апреля в Славянске войны еще не было. Была установка контроля над городом со стороны самопровозглашенной Донецкой народной республики. Над своим городом. И это был акт сепаратизма, но не война.
Первое сообщение о применении оружия в Славянске относится к 13 апреля.
Тогда на въезде в город возникла перестрелка то ли с группой СБУ, то ли с бойцами Правого сектора.
Однако здесь важен следующий момент: попавшая под обстрел группа ехала в Славянск, а не являлась местным подразделением. Если это была группа СБУ, значит она действовала в рамках объявленной АТО, указ о которой на тот момент уже был подписан. Если же это были бойцы Правого сектора, то они сами не являлись на тот момент законным формированием.
Напомню, что война - это столкновение вооруженных формирований. А если мы не знаем достоверно, какие формирования 13 апреля попали под обстрел и при каких обстоятельствах, то это еще не война, это просто инцидент с применением огнестрельного оружия.
Итого: ничего кроме инцидента с одним или двумя погибшими и факта присутствия гражданина России Игоря Стрелкова, до 14 апреля на территории Славянска не зафиксировано. В Донецке и Луганске административные здания были заняты еще раньше, но это тоже не были акты войны, это были акты сепаратизма.
Таким образом, вооруженный конфликт (столкновение вооруженных формирований двух сторон) начался уже после объявления АТО и начался он в рамках АТО.
А это значит, что датой начала войны (или датой начала операции, превратившейся впоследствии в войну) следует считать 14 апреля. Во всяком случае формально.
И эту операцию, которая впоследствии превратится в войну, объявила именно украинская сторона. Киев в лице и.о. президента Украины Александра Турчинова. Указ № 405/2014 от 13 апреля 2014 года.
Теперь другой вопрос:
Кто в этой войне является сторонами конфликта?
С одной стороной все ясно - это Киев (Украина). Со второй стороной в принципе тоже - это ДНР и ЛНР, самопровозглашенные республики, иногда именуемые совместно как Новороссия.
Насчет участия в конфликте России - вопрос непростой. Явная поддержка ДНР и ЛНР с российской стороны началась в августе. Была ли поддержка ДНР и ЛНР в мае-июне - прямых доказательств нет. В апреле такой поддержки тем более не фиксировалось.
Можно ли считать прибытие в Донбасс Игоря Стрелкова поддержкой конфликта со стороны России? Тоже нет.
Во-первых, никто пока не смог доказать, что Игорь Стрелков действовал по приказу Кремля. Наоборот, есть масса фактов, указывающих на то, что Стрелков прибыл в Донбасс по частному приглашению своих старых знакомых (Бородай, Губарев).
Во-вторых, если бы Россия решила поддержать ДНР и ЛНР, тогда очень странно, что отправлена была только группа Стрелкова. Непохоже на Россию. Масштаб поддержки не тот.
Что бывает, когда Россия вступает в конфликт - мы знаем по событиям 08.08.08 в Южной Осетии и по истории с Крымом. Россия вступает и добивается поставленных задач в короткий срок. Ничего подобного в Донбассе не произошло.
Единственное, что можно предъявить России в апреле 2014 года - то, что она не уследила за своим гражданином Игорем Стрелковым. Еще можно приписать России провокацию. Но это если очень захотеть. Правда если приписывать России провокацию, тогда надо еще ответить на вопрос - а России это зачем?
И в любом случае, провокация либо отсутствие должного контроля за такими гражданами как Стрелков - это еще не война.
Вот про участие России в событиях августа 2014 - можно говорить вполне определенно. Участвовала. Но это было уже вступление в вооруженный конфликт, который к тому моменту шел не первый месяц.
Но в апреле 2014 года Россия не была прямым участником событий в Донбассе, строго говоря.
Косвенным инициатором, учитывая присоединения Крыма и речь президента - да, была. Но прямым участником войны на ранней стадии Россия не являлась.
Есть еще один участник конфликта - Вашингтон (США). Но Вашингтон действовал опосредованно, через Киев. Поэтому США тоже не являются прямым участником войны.
А это значит, что на ранней стадии в вооруженном столкновении приняли участие две стороны - ополчение ДНР/ЛНР и силы АТО Украины.
Именно среди этих двух сторон и нужно выяснять, кто начал вооруженный конфликт. И не нужно углубляться в персоналии и выяснять, как звали полевых командиров, отдававших приказы в первом бою - Стрелков, Моторола, Безлер, Мозговой или как-то еще.
Войны начинают не командиры передовых подразделений, они лишь выполняют приказ или служебное задание.
Войны начинают стороны конфликта.
Если вы не согласны с этим, тогда Вторую мировую начала не Германия, а какой-нибудь командир роты - первой, которая пересекла границу с Францией, Польшей или СССР.
Если считать, что войну начал тот, кто командовал первым вступившим в бой подразделением - тогда и во Вьетнаме тоже надо искать первого американского командира, ступившего на чужую землю.
Нет, войны начинают не полевые командиры. Войны начинают главнокомандующие, императоры, диктаторы, президенты в конце концов.
И с украинской стороны такой человек был - это Александр Турчинов, подписавший указ о начале АТО - антитеррористической операции, в ходе которой были применены войска и тяжелое вооружение, что и превратило операцию в войну.
А со стороны ДНР и ЛНР командующим стал Стрелков, но случилось это позже, когда украинская артиллерия уже обстреливала Славянск. И только 13 мая Стрелков издал приказ о начале КТО.
Получается, что и здесь, с точки зрения сторон конфликта, войну начала Украина. Руководство Украины объявило АТО раньше, чем ДНР и ЛНР объявили КТО.
И тяжелое вооружение было примнено с украинской стороны раньше, чем со стороны ДНР и ЛНР. И украинские войска выдвинулись из мест постоянной дислокации и прибыли в Донбасс для проведения АТО (то есть для войны), а не наоборот.
Вооруженные формирования ДНР и ЛНР по существу находились в местах своего формирования, в местах своей дислокации. Они не выдвигались на территорию Украины (в соответствии с декларацией о независимости ДНР и ЛНР они перестали являться частью Украины), это украинские войска выдвинулись в Донбасс.
ДНР и ЛНР не начинали войну, они просто объявили о своей независимости.
А войну начала Украина с целью ликвидировать ДНР и ЛНР и сохранить целостность государства.
Оправдано это было или нет - другой вопрос. Но войну начала именно Украина. Именно с целью сохранения целостности страны.
Точно так же, чеченскую войну начала Россия, а не чеченские боевики. Боевики устроили террор на территории Чечни, объявили о создании Ичкерии, а войну против них начала именно Россия - в тот момент, когда было принято такое решение в Москве и когда на территорию Чечни вошли войска.
А Украина начала войну против ДНР и ЛНР. Тоже приняв соответствующее решение и направив войска в зону АТО.
Если вы не согласны, что войну в Донбассе начала Украина - тогда получается, что чеченскую войну тоже начала не Россия, а тот чеченский боевик, который первым кого-то убил на территории Чечни.
Войны начинают не солдаты и не террористы, которые произвели первый выстрел. И даже не полевые командиры вроде Стрелкова, которые первыми со своим подразделением заняли те или иные позиции.
Войны начинает руководство вооруженных формирований конфликтующих государств, признанных или непризнанных.
Решение о начале АТО в Киеве было принято 13 апреля, решение о назначении Стрелкова командующим было принято в Донецке 13 мая, после подведения итогов референдума.
Формально Донбасс вступил в войну на месяц позже того как Киев объявил АТО.
Однако есть формальное, а есть фактическое начало войны.
Что же считать фактическим началом войны?
Если считать началом войны первый выстрел, тогда первые выстрелы прозвучали задолго до появления Стрелкова в Славянске. Выстрелы были в Донецке, выстрелы были в Харькове. Выстрелы были на майдане. Выстрелы были даже в Крыму.
Кстати, мы же не говорим о начале войны Украины против России только потому, что какой-то снайпер убил в Крыму местного жителя после того, как Крым вошел в состав РФ.
Один выстрел - это еще не война.
В Южной Осетии перестрелки случались на протяжении многих лет. Но война началась 08.08.08 с применения грузинской стороной РСЗО Град по городу Цхинвал.
Отдельные перестрелки - это конфликт, возможно бандитизм, возможно терроризм, возможно провокации, но еще не война.
Война - это столкновение вооруженных формирований двух сторон. Это применение вооруженными формированиями тяжелого вооружения. Война - это когда в столкновение вовлечены существенные силы двух сторон, а не отдельные солдаты или малочисленные отряды.
Если два солдата стреляют друг в друга - это еще не война. Война - это когда в бой вступают батальоны и бригады. Когда применяются танки, артиллерия и авиация.
И с этой точки зрения войну тоже начала Украина. Ополчение (в том числе в Славянске) в апреле 2014 года просто не располагало сколько-нибудь существенным количеством тяжелых вооружений. Да и численность личного состава позволяла только сидеть в обороне и отстреливаться от украинских войск.
Поэтому и здесь получается, что войну начала украинская сторона.
Но есть и еще одна неотъемлемая часть войны - это цель.
Всякая война преследует ту или иную цель.
А какие цели у участников войны в Донбассе?
Цель украинской стороны - ликвидация ДНР и ЛНР как государственных образований, ликвидация ополчения, ликвидация сепаратизма, восстановление территориальной целостности страны.
Цель ДНР и ЛНР - защита провозглашенной независимости. Защита территории и населения, гражданских объектов. Защита прав населения, нарушения которых и спровоцировали движение за независимость.
Украина воюет за восстановление территории.
Донбасс воюет за независимость.
А что это означает?
Это означает, что нападающий в этой войне - именно Украина, по-другому просто не может быть. Донбассу не нужно нападать, Донбассу нужно защищаться.
Если Украина не будет нападать - не будет войны. Но тогда Донбасс останется независимым и вряд ли вернется в состав Украины в обозримом будущем. Цель не будет достигнута.
Если Донбасс не будет защищаться - ДНР и ЛНР исчезнут, ополчение будет ликвидировано, участники движения за независимость будут арестованы.
Донбассу не нужно нападать на Украину, у него нет такой задачи. Ему нужно чтобы Киев просто оставил провозглашенные республики в покое и позволил жить самостоятельно. Чтобы Киев строил свою республику, а Донецк и Луганск будут строить свои.
Нападать нужно именно Украине, иначе цель войны (АТО) не будет достигнута и Донбасс останется независимым.
Именно поэтому Украина нападает на Донбасс, а не наоборот.
Именно поэтому Украина начала войну против Донбасса, а не Донбасс против Украины.
И в тех ситуациях, когда регион провозглашает свою независимость, по-другому просто не может быть.
Комментарии
Через все возможные дыры.
В том числе и Инет.
Не слышно Лаврова.
Что то невнятное бормочет элегантный с иголочки одетый Песков.
Думаю я, подошел момент "икс" для мясника Стрелкова-Гирькина.
Во ссыт сейчас наверное "...и назера я туды полез"..,
Говорят в России начнут привлекать по УК всех кто поддерживал в Сети ДНР и ЛНР и войну в Украине.
Андрюшу 36 на кукан оденуть.
Прямо в центре Краснодара.
Вместо кукане могут использовать трубу от его БМВ.))
если эта заваруха действительно приглохнет - все эти гопники из козлячьего братства попрут обратно в Россию...
а у нас на улицах и счас-то не очень благополучно((((
Потому, что вы не признаете очевидное и на белое говорите - черное.
В истрии человечества еще не было случаев, когда народ, отлученные от халявной цены на газ
Так бездарно сливался на абсолютный ноль:-)))
Но тогла охраняли чтоб свои не бежали на Запад.
А сейчас чтоб свои с Донбасса не возвращались. Чтоб эти "свои" там заваруху продолжали.
Недавно и Яндекс.ру выдал новость что Россия вырыла 100 км ров на границе с Украиной.
"Новороссийцы" еще не знают как их кинули.
С одной стороны - -Украина, которую они предали под крики пидора Царева, с другой стороны - Россия:" ребята, вы должны жить в Украине".
Вот вам и весь сказ, кто саоих не бросает в беде.
Нет, конечно не бросают. КИДАЮТ.))
но я думаю все равно просочатся
они воровать убивать да рушить умеют
Россия охраняла границу с Украиной при СССР? Вы в своем уме?
https://www.youtube.com/watch?v=VGLr8-6Dpxs
Гиркин: "Спусковой крючок войны всё-таки нажал я. Если бы наш отряд не перешёл границу, в итоге всё бы кончилось, как в Харькове, как в Одессе."
Донбасс не бомбил Киев бомбами и ракетами с самолётов и вертушек.. Нужно быть крайне тупым, что бы не понимать этого!... Или - подлецом, что бы называть чёрное -белым и наоборот....
Гиркин частное лицо и может говорить что угодно, но спусковой крючёк был в руках киевской хунты. Стоило двинуть ВСУ на Донбасс и всё началось.
Представьте ситуацию: Гиркин давит на спуск начать войну, а силы АТО на Донбасс не прибыли. Катастрофа, как тут можно начать войну?
Про Харьков и Одессу - что там кончилось? Везде набирает силу партизанская война, взрывы, диверсии, стрельба. Всё только начинается.
Думаю, вы будете скулить то же самое, когда ВСН будут во Львове зачищать бандеровцев.
Я понимаю, вы в своей укропии верите только в то, что вам скажут ваши хозяева. Но не нужно выдавать желаемое за действительное.
Начал убивать и захватывать территории
Потом началось АТО))
статья для лохов)))
твой ретахтор есть опускать тебья в дерьмо
ты толжен телать вытирать свой сопли
а не лажаться на весь ресурс
http://rian.com.ua/analytics/20140315/341118157.html
Как может быть сепаратизмом то, что отделилось по референдуму еще в 1994 году?!!!
http://www.politonline.ru/interview/22880192.html
А нацгвардия, что? Туда, ромашки собирать ездила?
А пока, они еще ЗАЩИЩАЮТСЯ! Но, может ведь, и надоесть защищаться, и тогда, когда их дома будут полностью разрушены, и им уже будет нечего терять, они начнут НАСТУПАТЬ!
И как ты думаешь, КУДА?!!!
Тогда, вообще, о КАКОМ СЕПАРАТИЗМЕ может идти речь?!!!
http://www.politonline.ru/interview/22880192.html
В 1994 году РФ выступала за территориальную целостность Украины, поддержать референдумы не могли ни политическим, ни военным путём. Даже сейчас идёт сложная политическая борьба, в которой Донбасс только малая, но возможно ключевая часть проблемы.
А что россияне? Ничего! Россияне потуже затянут пояса - безвыходная, обязанная благотворительность...
"А какие цели у участников войны в Донбассе?
Цель украинской стороны - ликвидация ДНР и ЛНР как государственных образований, ликвидация ополчения, ликвидация сепаратизма, восстановление территориальной целостности страны." А что можно восстановить
территориальную целостность и "оставить" ДНР:)))?
И уже не раз открывали огонь на поражение, конфисковывали оружие.
Ага, через территорию ДНР.
{ русские своих не бросают }
В Афгане - бросили.
В Украине - бросили.
В Туркмении - продали.
Особенно Рыбака.
Кстати, вы готовы осудить СССР за то, что тот выбивал гитлеровцев из оккупированных городов?
{ киевские каратели в крови детей, стариков и женщин по самые яйца,вину свою }
Кто снес Дебальцево вместе со стариками, женщинами и детьми?
{ И бежать некуда: в Россию нельзя -- посадят за преступления как Савченко,в Европу не пустят }
Вот карателям и остается, что воевать на стороне Новороссии.
Так, с какого рожна вы решили, что добровольцам из России туда ехать нельзя?
Даже к царю, можно было обращаться только на Ты! Обращение на Вы, считалось оскорблением!
Так что, никакого хамства. )))
ви есть надо учиться русский язык и семантик
Важно, что он- не Свободен и не Личность!
Так что, не надо даже пытаться навесить на меня такие комплексы!
Я и себя и других, изначально воспринимаю, как целостных Личностей, а не одного из толпы, но до понимания ЭТОГО, нужно дозреть...
Если обратиться к истории,то легко увидеть, что на Руси не было никаких ВЫ! И к крестьянину и к царю обращались исключительно на ТЫ. Кстати, подтверждает это и факт, что во всех православных молитвах к Богу всегда обращаются на ТЫ.
На языке древних славян ВЫ буквально означало "тьму, множество", отсюда и выражение "Иду на вы". Также слово "увы" означает нечто печальное, поскольку образованно от ВЫ,а "ура" образованное от "ра" - солнце, выражает радость.
Последовавший после Февральской революции приказ N1 Петроградского совета от 1 марта 1917 года гласил: "Обращение на ты отменяется совершенно"...
Так что, это насильственно навязанная, противоестественная форма общения. Ломающая мировосприятие.
При желании, и на Вы, можно послать оппонента туда... куда Макар телят не гонял. Так что, это иллюзия, что такое обращение- вежливое... ))))
Стоит передать границу ОБСЕ и эта кремлевская бодяга утихнет сама за месяц!
Разве не те же самые пейсатые падлы, которые последнее время срутся и ссутся за свою резанную бумагу, которой скоро придет пипец?
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
Конфликт и сеяние смерти в Украине проходило по тому же сценарию, что и в Грузии (когда те - уничтожали осетин, за американские шекели в количестве 1 лярд зелени). США их типа, с помощью провокаций - повязали кровью, чтобы у грузин, обратного хода уже не было. В Украине - весьма похожая ситуация, причем даже действующие лица - те же самые.
Кто организовал Бен Ладена, ИГИЛ, и прочее - ради уничтожения населения в колониях? США - потому что они любят играть сразу "на двух досках", вспомним историю: "если побеждать станет гитлер, то мы поддержим сталина, и - наоборот, по кругу, до бесконечности, что колонизируемые народы побольше покрошили друг дружку".
Это все уже было - во время 2ой Мировой (или ГЕНОЦИДА и БОЙНИ в Европе), и за всем этим стояли США, они же и вывозили в США - ЭСЭСевцев, из разгромленной Германии.
Инородцы (жиды, чебуреки и хачики) из марионеточных правительств, в сговоре, так как - вместе шестерят на США и Британию (англосаксов и католиков).
После того как еврейский олигархат разворовал очередную колонию (будь то Германия, перед...
Не удивлюсь, если эти инородцы - еще и войну развяжут, для уничтожения лишних народов в управляемых ими колониях. Им необходима война, чтобы удержаться у власти.
После того как еврейский олигархат разворовал очередную колонию (будь то Германия, перед приходом Гитлера к власти), или - Украина), инородцы - развязывают войну и начинают визжать аки порося, или бесы, мол - обворованный ими народ, должен срочно сплотиться "под их чутГим руГофодством"
разумеется.
"Путин в 2007 г. лично подписал договор №410940-4 с НАТО о том, что, В СЛУЧАЕ НАРОДНЫХ ВОЛНЕНИЙ и техногенных катастроф, войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней ВОЕННЫЕ ОПЕРАЦИИ (сейчас проводят уже год - АТО в Украине, узнаете)."
http://newsland.com/news/detail/id/579441/
По факту у вас даже ЦБ - лишь филиал ФРС. И у ворот, по факту - войска НАТО, чтобы защищать проворовавшуюся вертикаль - власти марионеток, шестерящих на капиталистический з...
ТЕПЕРЬ-то уже ВСЕ знают что если убрать с юго-востока путинских инструкторов со всякого рода чеченской швалью и примкнувших просто временно НЕУСТРОЕННЫХ людей - то останется точно такое же население как и в ЛЮБОЙ ДРУГОЙ области Украины!
но нет - надо продолжать лить грязь на украинский народ - но ЗАЧЕМ?
Это не патриоты, а аккурат иуды, за бабки шестерящие - на нацменьшинства, врагов и колонизаторов своей родины.
Это РОЛЬ - уже давно известна народам, это роль - ИУДЫ.
не думаю
впрочем - меня украинские националисты мало волнует
нам впору этим озаботиться:
марш фашистов весна 2014
http://www.youtube.com/watch?v=OSJ1UVjQ6D8
Поддерживаю)))
Но не впадайте в манию величия, ибо вас очень мало, и вы вызываете омерзение у большинства граждан России.
- украинский народ не надо поливать грязью... Он сам по уши погрузился в дерьмо, безропотно наблюдая демонстрации бандеровцев с факелами и под нацистскими флагами, устраивающими чемпионаты по Зиг-Хайлю на улицах украинских городов и на глазах у зачморённых ветеранов Войны... Всё!... Настало время "собирать камни"....
нацисты коснутся тебя и твоих - потом напиши, что они мало тебя волнуют - обсудим.
а пока - провоцируй по неграмотности и убогости..
Комментарий удален модератором
http://www.rusimperia.info/news/id10906.html
Комментарий удален модератором
Россия ввела танки в Чечню после того, как чеченскеие бандиты(Басаев и Радуев) напали на Дагестан.
Так же в России в каждой республике по два гос. языка!
Россия Федерация! И у нас не поддерживают фашизм на гос. уровне!
Погуглил бы что ли- ну прежде чем народ смешить!)))))
Комментарий удален модератором
Хотя я знаю они есть! Не 53 конечно, как вам втирают! Но есть!
Вот только отличие существенное есть!)))) Их не поддерживают на гос . уровне в России! И в России люди их презираю! Разницу уловил?
Так же в России их просто садят! А у вас их то же конечно садят))) Вот только у нас садят фашистов в тюрьмы, а у вас в правительство! И при этом вы еще и удивляетесь:-" а что это люди Новороссии не хотят с нами дружить? Мы же их быстро бы убили! А они сопративляються- негодяй" )))))
Еще в начале (ну до похода фашистов войной на Новороссию) люди просто хотели : язык, федерацию, и жить не в ГЕЙропе а вместе с Россией! Тогда еще можно было все решить мирно. И Крым бы до сих пор был бы у мачехи и Новороссия в составе Украины! Но сейчас уже поздно! Не будут они мирно жить с хунтой! Усе! Слишком много фашики Киевские крови и горя принесли людям! Все ! Баста!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы об Украине?
А что же ты майДАУнам не орал когда те бегали с флагами пиндоскотин и ГЕЙропы? Что же ты не орал, когда майдауны захватывали правительственные здания и администрации? Ставили на колени губернатаров и убивали депутатов от юго-востока? Ась? Что же ты не орал когда фашисто-правосеко-пидары сожгли в Одессе людей? Когда жгли беркут? И т.д.????? ЧТО?
А вот когда так же , только мирно поступили жители Новороссии - ты завизжал о флагах? А как можно было поднять вопрос о федерализации, когда в раде просто не было депутатов от юго-востока? КАК? И вот еще (вспомни пожалуйста) какой первый закон хотели отменить фашики? Вспомнил? Напомню, а то опять вдруг дурачка врубишь- закон об языках!
Почему майдаунам и фашистам можно убивать, захватывать здания , гос. учреждения. бегать с флагами фашистктона и ГЕЙропы и жечь беркут..................а, вот жителям Новороссии нельзя даже просто потребовать язык , федерализацию и не идти в ГЕЙропу (причем на тот момент мирно! В отличии от майДАУНОВ) ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про Одессу посмотри лучше не укр-мультфильм а реальные документальные съемки (даже на пиндоскотском)
https://www.youtube.com/watch?v=psuU3FmgwM4
https://www.youtube.com/watch?v=-zd2utkXI7A
https://www.youtube.com/watch?v=bNedsX27DX4
и т.д. Просто набери в ютубе "сожжение людей в Одессе фашистами"(можешь даже на пиндоскотском набрать!
оон и обсе затихли по давлением твоего антиллехта.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Донбасс разбомбили киевские каратели,они -- военные преступники и получат своё.Пока жить в Донбассе трудно из-за этих мерзавцев,но Донбасс покорить невозможно..Чем дольше длится война в Донбассе,тем меньше шансов у Украины сохраниться,но до тупорылой киевской власти пока это не доходит.
Просвещаю тебя лично, у нас давно уже электронная система подсчёта голосов,и подсчёт голосов идёт в режиме онлайн. И слушать я могу,кого захочу,это же ведь не Украина,где только власть определяет кого надо слушать,российские каналы отключены,а каналы "мирового сообщества" простые украинцы слушать не могут -- языков не знают.Вот и оболванили народ и превратили в идиотов. А как же! Как там у украинских "патриотов" в песне поётся: "вы -- большие,а мы -- великие" Это точно -- самые великие болваны во всей Европе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну да ладно мерзость - это уж у кого какой вкус - и многие наши "патриоты" ВСЕРЬЕЗ воспринимают "информацию" о том как Украинская армия по приказу президента "ИЗДЕВАЕТСЯ" над собственным народом......
(особенно долго всегда рыдаю как дети над распятым сожженым похищенным и повешенным и беременным мальчиком))))
ну а уж Одесса - всем понято чьи это подвиги
ибо все схемы провокаций - как линии жизни - вытравлены синильной кислотой КПSS (с давних пор) - на заскорузлой от крови и усыхающей ладошке РУКИ МОСКВЫ!!!!!!!!!
Больше ошеломляет полная несостоятельность высказываемого - и тот КТО поверит в этот БРЕД - должен (как честный человека) сам позаботиться о получении от мозговеда спарвочки с диагнозом: - ИДИОТ!!!
Ну неужели так трудно понять - что если б это было действительно ТАК - то (для тех у кого ЛОГИКА присутствует) уже давно ВЕСЬ МИР просто ОТВЕРНУЛСЯ бы и от Порошенко и от Украины!!...
Ищите работу. Иначе пошлют вас ... на Донбасс. Гавно за моторолой убирать.
Хотите убирать дерьмо за быдлом?
Комментарий удален модератором
Как вы думаете, сколько времени понадобится, когда мы медленно будем вырезать семью пастора?
______________________________________________
Ну, это враньё!!!
Чеченские бандиты вошли в Дагестан (банды Салмана Радуева и Шамиля Басаева) и захватили роддом в Кизляре и больницу Будённовске.
Вот, после этого и началась война.
А всего то надо было :
-дать им русский как второй гос. язык
-федерализацию
- и не тащить на отпидорашивание
Но что сделала хунта? Карратели, бомбежки и прочие фашистские прелести (твари) ! Вот и стала Украина б/украиной!
Смерть бандеро/правосеко/пидаро/фашистам! Смерть!
_____________________________________________________
А почему "территориальная целостность Украины" должна строиться за счёт нарушения территориальной целостности России?
Ведь Украина создана на землях России, которые , без Референдума, были отрезаны от России в 1918 году!!!
Комментарий удален модератором
1. Россия ни в августе, ни когда бы то ни было, не участвовала в Гражданской войне на Украине.
2. Сравнение с Чечней неправомерно. Чеченцы черти-что вытворяли с оружием, в том числе за пределами своих мест обитания.
Донбас же ответил мирными инициативами в ответ на черти-что, происходящее в Киеве.
Госпереворот - это вам не шутки.